/ Fórumok /

Most történt

Az makettezampőket érintampő aktuális események (versenyek, akciók, stb)
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.
korzaar 84315 2009. május 27. 23:21
Válasz erre
Mint katonaviselt embernek természetesen van fogalmam a különbségekről, de azért a jelenlegi magyar hadsereg egyáltalán képes önmagát megvédeni? arra pedig jo az önvédelmi géppisztoly is
mivel egy esetleges ellenséges támadás esetén a harckocsik hiányában ugyis, csak a védekezés marad
Jimbobá 84314 2009. május 27. 23:07
Válasz erre
Jó a P90 és a lőszere is nagyon jó, de egész egyszerűen más kategória. Géppisztoly, abból is önvédelmi fajta alapból (PDW).

A gépkarabély teljesen más kategória. Nagyobb lőtáv, kisebb szóráskép, alacsonyabb tűzgyorsaság, nagyobb lőszer, hosszabb cső, stb...

Üdv
korzaar 84313 2009. május 27. 23:00
Válasz erre
Amugymeg gyönyörü a modernizált kala. azzal a Ris-es markolattal, meg az M4 szerü tussal
korzaar 84312 2009. május 27. 22:48
Válasz erre
Miért is nem?
Persze hogy jo a Kalasnyikov , meg már bizonyitott, de azért egy P90 mégiscsak P90
--bár ez eléggé szubjektiv véleményem---
A flottilánál rendszeresitett AMD 65 -ösöm pl. nekem mint balkezesnek baromira zavaro volt lövészeten:((
Volt szerencsém látni egyébként az AK löszer jotékony hatását golyoállo mellényen, meg golyoállo szélvédőn--a'la Posta biztonsági oktatás, tény hogy hatásos, de azért valljuk be a 21. században azért a kisebb suly , ergonomia, is figyelembe veendő tényezők.
Jimbobá 84311 2009. május 27. 22:06
Válasz erre
Bakker hát épp ez a lényeg, addig nem lesz sorozatban,amíg megbukik a teszteken. Ez benne a lényeg. Valószínű NATO-tender lesz belőle. A Bátori Épszol már azért letett ezt-azt az asztalra (Gepárd, Szép).

Üdv!
nermal 84310 2009. május 27. 22:02
Válasz erre
Még a PRÓBADARABOKAT sem bírták rendesen megcsinálni, pedig előre sejthették hogy azok szét lesznek tesztelve. Szerinted milyen minőségű lesz a sorozatban készült?
Jimbobá 84309 2009. május 27. 21:53
Válasz erre
Éljen az objektív média és a tájékozottság.
A meghívott két gyártó PRÓBADARABJAI estek szét. Ezért van a teszt, hogy ne a végén derüljön ki, szóval inkább örülni tessék :D Bővebb és érthető infót pedig a hm.gov.hu-n keressetek, mert az M1 híradó is hülyeségeket beszél, a hírportálok főleg.

korzaar: nem gondolod hogy egy karabélyt géppisztolyra cserélnek? Kicsit elmélkedj.

Üdv!
korzaar 84308 2009. május 27. 21:28
Válasz erre
Vegyenek P90-est !arrol meg már nem is beszélve hogy Magyarországon 15 db harckocsi van hadrendben!

EZ SZÉGYEN
borisz 84307 2009. május 27. 14:28
Válasz erre
Nem lep meg. Jó drágán, selejtet, ahogy szokás.
Grande 84306 2009. május 27. 10:55
Válasz erre
Felfüggesztették a modernizált Kalasnyikovok ellenörzési vizsgálatát.

index.hu/belfold/hirek/2009/05/27/botranyos_fegyverproba_a_honvedsegnel/
vrauko 84305 2009. május 25. 19:42
Válasz erre
Üdv! Ha valaki beszél véle, én is csalatkoznék a jókívánságokhoz. Épp nemrég vittem néki egy Ta-152-est, szeretnénk szépen +építve látni.
Miggyuri 84304 2009. május 25. 17:03
Válasz erre
Hajrá Kalóz!
Elektrolakatos 84302 2009. május 25. 16:00
Válasz erre
Csatlakozva Kerek Gabihoz, szombat este én is beszéltem Kalózzal...megerősíthetem, hogy üdvözöl mindenkit, folyamatosan kapja a híreket az itteni jókívánságokról és üzeni azon lesz mielőbb ő is köztünk legyen ismét!

Elektro
lucky 84301 2009. május 25. 15:03
Válasz erre
bigboy 84300 2009. május 25. 08:40
Válasz erre
Üdv akkor az amerikai gazdaság ,kilábal a válságból.bigboy
Marci 84299 2009. május 25. 08:14
Válasz erre
Tibcsi 84298 2009. május 25. 07:38
Válasz erre
Ez igazán jó hír, ezúton is jobbulást kívánok Kalóznak! :)

Tibcsi
romeo 84297 2009. május 25. 07:29
Válasz erre
Dátum: 2009-05-25 05:44:18 Nyomtatás E-mail

Kísérleti atomrobbantást hajtott végre ma reggel Észak-Korea. A hírt először egy dél-koreai hírügynökség közölte, majd nem sokkal később Észak-Korea hivatalosan is megerősítette. A történtek miatt rendkívüli biztonsági tanácskozást készül összehívni a dél-koreai elnök. (MR)
balaton 84296 2009. május 24. 19:53
Válasz erre
Üdv. mindenkinek!

Előbb beszéltem Kalózzal. Minden makettinfóst üdvözöl.
Már tapasztalható némi javulás, mindenképp van ok bizakodni :)

üdv. KG
vrauko 84295 2009. május 24. 19:40
Válasz erre
Azér nem kell ez a szöveg, hogy aki nem ért 1et, az zsidóbérenc, komunista vagy ilyesmi. Má' elnézést... lehúztam másfél évet, és láttam, hogy gyakorlatilag mindenkit behíttak, volt akinek a fél lábfeje hiányzott, a felesége otthon veszélyeztetett terhes, de behítták, nem volt kecmec, mer' miként mondátok vala, dúlt a hideg háború, és készültünk az imperializmussal való leszámolásra. De valahogy ezek, mint a hadakat terelő juhász, + az utódja, szekeres valahogy kimaradtak, mint kiss péter is, mer' kisztitkárként túl fontos elvtársak voltak ahhoz, hogy kivonják őket a mozgalmi munkából. Nem csípném, ha valaki mostan +sértődne a komunistázás miatt, mer' ez sajnos tény, és az ilyenek az én szememben nem emberek. Evvel 1ütt engem is elszomorít, mint bennetek közül is sokakat, hogy a haderő mennyiségileg és minőségileg oda jutott, ahol van. Az a cezaromániás ripacs odaadta 1 laza gesztussal gyakorlatilag az összes harczkocsit iraknak (hogy +in' komunistázzak 1 kicsit), a migek mintha használ6atlanok lennének, nem kellenek senkinek, tüzésrség nuku, stb. Pedig Napoleon, aki talán még szekeresnél is jobban értett a hadseregszervezéshez és honvédelemhez, aszonta, hogy az az ország, amely nem hajlandó eltartani a saját hadseregét, arra fog kényszerülni, hogy a másét tartsa el. A XIII. században abban bíztunk, hogy a keresztény ejrópa majd +véd minket a tatártól, minek drága pénzen várat építni. '19-ben az antantban bíztunk, hogy majd tisztességes lesz, '56-ban majd amerika, most + majd a nátó... de ugyan miér', ha minket magunkat se érdekel? Elég nehezen tanulunk. Ami + a határőrizetet illeti, az is lehet hőstett, és nem túl barátságos dolog másnak a szolgálatát böcsmérelni. Sokszor az is embert próbáló volt, hogy csak benn kellett csücsülni a laktanyában, látszólag semmi különöset nem téve, de hát annak aki eztet nem tapasztalta, annak hiába magyarázza az ember, mint a szegény vietnámi dzsungelharcos veterán, aki az otthon hőzöngö pacifista-idealista hippiknek sem nem tudta +magyarázni, hogy mi volt ott, ahol ő volt, amazok viszont nem.
Marci 84293 2009. május 24. 16:06
Válasz erre
87-89-es az infóm. És csak 40%-a volt masszív alkoholista.

Sig enyhe túlzásokba esel. Határrendészeti dolgot ne akarj háborús hőstettnek beállítani. A katasztrófavédelem pedig szuper dolog és nagyon jó lenne ha legalább a harmadát megkapná mint a hadsereg. Soha nem azt mondtam nics értelme hadsereget fenntartani, csak olyán drágán olyan gyengét mint a magyar szerintem felesleges. Ma a magyar hadsereg egyetlen szomszédos országot sem tudna feltartoztatni. Nem a mostani állomány szakmai felkészültségét kritizálom, hanem a felszereltséget és a létszámát.
Tibor 84292 2009. május 24. 14:02
Válasz erre
Kedves SIG és Torpokoska!
Köszönöm a véleményeteket. Teljesen egyetérünk.
Üdv.: Tibor
sanyi 84291 2009. május 24. 14:00
Válasz erre
jajjj...
Adjátok meg egymás elérhetőségét és beszéljétek meg magánban, esetleg verjétek össze jól egymást, de szerintem nem én vagyok az egyetlen aki már úúúnja hogy ilyen ökörségen vitáztok! Könyörgöm! Jobb lesz? Kétlem! Inkább agyaljunk azon ami a fórum címe: "Most történt". Rajtol a Forma-1 és drukoljunk! Én ezt teszem.
Jó hétvégét Mindenkinek!
Sanyi
torpokoska 84290 2009. május 24. 13:28
Válasz erre
Kedves Marci!
Nem tudom mikori infoid vannak a végzettségről, mert nem mindegy, hogy az 1948-1950 közötti időről vagy esetleg a 1988-1989-ről beszélsz( már elnézést a tegezésért).
Sajnos álláspontodból is csak a magyar valóság látszik ki.
Fingod sincs semmiről esetleg láttál valamit békaperspektívából és osztod az észt, elítélsz és aki meg nem ért egyet veled az elfogult (kommunista, zsidóbérenc, fasiszta a megfelelőt mindjárt kiválasztod).
A következő hozzászólásod a mindig seggrészeg hivatásosokról fog szólni, majd hozzol egy statisztikát, hogy asszongya 90%-a alkoholista volt(van).
SIG 84289 2009. május 24. 13:26
Válasz erre
Üdvözlet Urak ! Akkor talán én is beszállok ebbe a "csevegésbe". Nem akarok senkinek a védelmére kelni, mert nem gondolom, hogy bárki ne tudná megvédeni a véleményét. De mitől látja ferdén a helyzetet ? Azért mert nem úgy látja, mint Te ? Itt többen úgy szólnak le dolgokat, hogy vagy soha nem voltak katonák vagy próbálták "elsunnyogni" a másfél vagy egy évet, amit rá kiszabtak. Van viszont egy pár emberke, akik 20 vagy 30 évet eltöltöttek ebben a környezetben, ez volt az életük és most hirtelen húzzanak le mindent a klotyóban, mert egy pár vízfejű a médiában ezt hírdeti ? Csak egy pár észrevétel a saját tapasztalataim szerint. Én egy évet voltam sorállományú katona és nem 10 lőszert lőttem el, hanem egy kicsit többet. Részt kellett vennem nekem is a délszláv "válságban" és mélységi felderítőként csücsültünk egy relytett figyelőben a határtól 50 méterre. Egyrészt a határszakasz biztosítása volt a feladatunk, másrészt a dezertáló szerb vagy horvát katonák összefogdosása. Teljesen józan paraszti esszel, ezek a katonák fegyverrel a kezükben szöktek, hiszen ha valaki ebben meg akarta volna akadályozni, akkor azért nem árt, ha van nála valami, ami segíthet neki abban, hogy a dédelgetett tervét, véghez is tudja vinni. Szóval ha mi nem vagyunk ott, akkor ezek a katonák Silkós vagy Harkány főutcáján kovályogva próbálnak segítséget kérni, hogy meg szeretné adni magát végre valakinek ? De most komolyan ? Ez kinek lett volna a feladata ? Ha Ti ott laktatok volna és veletek vagy a csaldtagotokkal szembe jön egy (nem egy, hanem heti 4 vagy 5 !) ilyen emberke, akkor hol veritek a nyálatokat, hogy valaki takarítsa el az utcáról ! vagy ilyenkor jöjjenek a sokak által csak "buzizsaruknak" emlegetett szervek, akik sokak szerint szintén semmire nem jók ? Egy másik téma. Rajtunk úgy mentek volna át, mint kés a vajon. Kik ? A horvátok, a jugók vagy a szerbek ? Mert ? Felszereltségüknék fogva nem sokban különböztek a miénktől, max volt egy pár saját fejlesztésű cuccuk, ami valami orosz dolog koppintása volt, így nem tudom mivel lett volna fejlettebb. A katonák annyiban különböztel tőlünk, hogy balkániak, így egy kicsit állatok, de tekintve Arkan kapitányt és a tigriseit, inkább a civil lakosság fosztogatásában értek el látványos sikereket. Hadsereg szinten pedig viszonylag "kisebb" csapataik voltak, hiszen egy ország több részre szakadt és mindenki vitte azt a technikát, ami akkor éppen a területén állomásozott. Különben pedig mi dolguk lett volna velünk ? Nem (idegen)területet akartak szerezi, hanem egymás fajtáját kiírtani a földről. Ja és ezeket nem a Pajtás magazinban olvastam, hogy beszéltem magyar nemzetiségű, horvát zsoldossak, aki Pécsről szintén hazafelé tartott a vonaton. Vagy olyan emberkével, aki a háború után aknamentesítést végzett horvát területen. Elmondta, hogy a horvát lakótelep játszóterén a homokozóban azért volt drótos akna a homokozóvödrön, mert ha visszatelepülnek a horvátok és a gyerek lemegy játszani, akkor lehetőleg pusztuljon a homokozóba, mivel egy szerb szemében az nem gyerek, hanem csak egy horvát. Ezért gondolom, hogy a balkániak kicsit állatok...
De rendben, írtátok az árvízzel kapcsolatban, hogy katasztófavédelemre egy kicsit drága fenntartani egy hadsereget. Ha holna a Katasztrófavédelem rendelkezni azzal a technikával (gépek, helikopterek, stb...), nem azért menne a hiszti, hogy minek az nekik ? Az emberek nagy része az egész Katasztrófavédelmet egy felesleges marhaságnak tartja, csak nem tudom, hogy akkor kinek legyen a dolga, hogy amikor felborul egy amoniát szállító kamion az M3-as autópályán, akkor nem psuztuljanak tizesével az arra autózgatók ? Millió és egy példát tudnék mondani, hogy mennyi dolog teljesen felesleges, mert az emberek 99%-a még nem élte át, akkor az nem kell és felesleges, de van 1 %, aki baromira hálás annak a pár emberkének, akinek ez az élete. Mindenhol vannak jó és rossz tapasztalatok, de sajna a rossz az ma jobban eladható :( Mi pedig pont egy olyan nép vagyunk, hogy nálunk jobban senki nem tud fújjolni a magyarra, de ha azt valami más nemzet gyermeke teszi, akkor annak a belét akarjuk ontani... Oldalakat lehetne írni példákat, de senkit nem akarok zsibbasztani a dumámmal. Uff, én szóltam :)
Marci 84288 2009. május 24. 12:23
Válasz erre
Tibor!

Te elfogult vagy és teljesen ferdén látod a helyzetet. A néphadseregben a tiszthelyettesek és a tisztek 67%-nak a legmagasabb iskolai végzettsége 8osztály volt. Ez tény nem akarok senkit megsérteni. A szakma az szakképesítés és nem iskolai végzettség, hogy a vitát megelőzzem.
Lacy 84287 2009. május 24. 10:56
Válasz erre
Sziasztok!

Kissé általánosabban a témáról.

Tény, hogy a Magyar Királyi Honvédségben, a Magyar Néphadseregben és a Magyar Honvédségben a sorozott katonára mindig is, mint haszonállat tekintettek. Manapság biztos durván hangzik, de akárhogy is próbáljuk szépíteni, ha őszintén belegondolunk így van. Ezzel sikerült Magyar férfi generációk hosszú-hosszú sorába beleplántálni a honvédség gyűlöletét! Ez az elmúlt nap hozzászólásaiból jól látható. De bárhol felmerül, ha szóba elegyedik az ember valamikor átlag Magyar sorkatonaként szolgált emberekkel.

Nagyrészt ennek az eredménye a Magyar Honvédség mindenkori és a jelenlegi helyzete is! És ez a mindenkori Magyar főtisztikar és politikusok felelőssége!

Lehet, hogy drasztikusan fogalmaztam, de szerintem ez a háttere az ügynek.

Egyébként velem nem tudták megutáltatni. :)
Tibor 84286 2009. május 24. 10:54
Válasz erre
Szevasz Muzzy!
Sok mindenben igazad van. Már nem emlékszem, hogy 82/83-ban mennyi volt a sorkatonai szolgálati idő, de az tény, hogy az idő csökkentésével egyre inkább gond volt a kiképzés végrehajtása. Én ebben az időben az rt. dandár parancsnok helyetteseként feleltem többek között a kiképzés megszervezéséért és végrehajtásáért is. Ha jól emlékszem, és jól emlékszem a kötelékkiképzés időszakában is végre kellett hajtani éles lőgyakorlatot.
A kitelepülés helye - elnézést - de nem tartozott a sorállományra. Az illetékesek tisztában voltak ezekkel. Hozzáteszem konkrét tervek voltak, csak ezek nem voltak publikusak a teljes állomány előtt.
Ezt a 2 perces öltözködési normaidőt igazán nem értem. Nálunk nem volt ilyen. Voltak normák, de nem erre vonatkozóan.
Gondolom az alapkiképzés után valamilyen konkrét sorkatonai beosztásra is felkészítettek benneteket. Nálunk három hónap alatt bizony a radarok alapvető kezelésére, vagy a tervtábla rajzolására, vagy egyéb dolgokra is (persze csak a beosztás ellátásához szükséges mértékben) készítettük fel a katonát.
És a három hónap elteltével a sorkatonák is élesben dolgoztak nálunk. (Az rt. tevékenysége békeidőben nem túl sok mindenben különbözött, különbözik a háborús időszaktól.)
Üdv.: Tibor
Muzzy 84285 2009. május 24. 10:34
Válasz erre
Jó reggelt mindenkinek!
Sajnos nem ilyen egyszerű a kérdés. Biztos, hogy voltak/vannak jól képzett tisztek de sok esetben nem ezt látta az ember. 82/83-ban voltam Nagyatádon katona, alapkiképzésen egyszer kaptunk egyes lövésre 3 töltényt, majd 3 db cél sorozattal való leküzdésére 12 töltényt :( (4-es sorozattal) Kézigránátot csak harmadéves katonák dobtak.
Tény, az alapkiképzésen gyakoroltunk robbantást, gyutacs, gyújtózsinór szerelés, meggyújtása. Sajnos ezen kívül más harci helyzetben felhasználható dolgot nem tanultunk. Azt sem gyakoroltuk, hova kell riadó esetén kitelepülni (lehet, hogy ennek titokvédelmi okai voltak, de baromi nehéz lett volna egy éles helyzetben időben kitelepülni :( )
Szóval, mint sorkatona valóban úgy éreztem magam, hogy éles helyzetben én/mi lennénk a töltelék a húsdarálóba.
(a szovjet norma szerint 45 másodperc volt a katonák felöltözése, nálunk ez két perc.)
Vannak ötletek, de sajnos a kivitelezésük több okból nem tud megvalósulni, illetve nem úgy ahogy eltervezték.
Muzzy
Tibor 84284 2009. május 24. 09:04
Válasz erre
Jó reggelt!
Lacy! Teljesen egyetértek Veled! Egyébként tervek szerint a pápai ezred egy századát akarták felszerelni vele, és még kapott volna egy század MiG-23-at a 21-esek helyett. Mellesleg a Szovjetúnió honi légvédelmi összfegyvernemi parancsnoki akadémiáján semmi olyat nem tanítottak, ami ne lett volna az adott országban rendszeresítésre tervezve. Mi például a kubaiak és vietnamiak előtt nem beszélhettünk még arról sem, hogy SZ-200-as komplexum egyáltalán létezik.
A VSZ tagállamok fejlesztéseiről pedig az EFE törzsben a tagállamok közösen döntöttek, csak az adott ország pártvezetésének rá kellett bólintania.
Üdv.: Tibor
Lacy 84283 2009. május 24. 08:46
Válasz erre
Hello, ugyanazt mint az országhatáron túlnyúló hatótávolságú S-200-as rendszerrel. Részét alkották volna a VSZ egységes légvédelmi rendszerének. A többi VSZ tagország történetében is felmerül a Mig-25PD téma, tehát komolyan tervezhették Moszkvában.

Persze jobb, hogy nem valósult meg, de ha a Hidegháború fejlesztéseit nézzük, akkor ne szűküljünk be nemzeti szintre. Nem arról szólt.

Egyébként az Oroszok elkezdték, mert Németországban a frontlégierő egyik ezredét átfegyverezték Mig-25PD típusra. Egy évre rá, hogy az amik tartósan Angliába telepítettek SR-71-eseket.
migi 84282 2009. május 24. 08:32
Válasz erre
És mit csináltunk volna a MiG-25 sel .tologattuk volna az M-7sen ?
tyimosenko 84281 2009. május 24. 00:04
Válasz erre
Szia Tibor!

"8000 hadrafogható fővel és 12000 kolonccal"-lal kapcsolatban. Nem tudom, hogy jelenleg érvényes-e ez az adat, de pár évvel ezelött valóban igaz volt a kb. 7 ezer a minisztériumban, 7 ezer tiszt, 7 ezer tényleges katona megoszlás.

"Nem kell hergelni a szomszédainkat" - na, szerintem ez a kijelentésed a lényeg ebben az egész vitában itt a mai magyar hadseregről. Ha ezt a szomszédaink is így látják, akármilyen pofátlanok lehetnek a magyar kisebbség beolvasztására irányuló erőfeszítésekben. Pedig ennek lassítása kéne hogy legyen a legfontosabb külpolitikai érdekünk. Max. lehet menni Strasbourgba pereskedni...

Azért érdekes lett volna a Mig-25 hazai rendszerbeállítása. Ha tényleg csak az akadályozta volna meg a rendszeresítést, hogy inkább az életszívonal emelésére kellenek a források, ez elég rossz képet fest a hadvezetőség realitásérzékéről.
üdv.
Geriqe94 84280 2009. május 23. 23:18
Válasz erre
na ezt elég gagyin fogalmaztam
Geriqe94 84279 2009. május 23. 23:18
Válasz erre
Na Ice úgy látszik ezek inkáb összevesznek mindenféle hülyeségen minthogy egy másik ember épsége érdekelné őket...=/
Tibor 84278 2009. május 23. 18:28
Válasz erre
Tisztelt Marci!
Nem stílusom igazán a bántás, de nem válaszoltál arra kérdésemre, hogy mikor és milyen beosztásban voltál katona.
Én nem a mostani honvédségről beszéltem, mert 2004 óta nem vagyok aktív, bár a fiam századosként jelenleg is szolgál, ennek ellenére nincs rálátásom már a belső dolgaikra.
Ugyanakkor én belül éltem végig egy hosszú folyamatot 1973-tól 2004.-ig. Ezért sértő amikor olyan kategórikus kijelentéseket teszel, mint például, hogy a szocializmusban a magyar hadsereg egyenlő volt a nullával.
Az árvizekről, vagy a '91-es délszláv balhéról kérdezd meg azokat a civileket akik életét, vagyonkáját a helikopteresek, vagy a száraszföldi csapatok mentették meg. Avagy azokat akik kirobbanó örömmel üdvözölték a járőröző harci helikoptereinket a déli határ mentén. Azt mondod jött volna a NATO és megvéd minket. Mire föl? Akkor még nem voltunk NATO tag. Halkan jegyzem meg, most sem jönne, több okból. Avagy a török-görög konfliktusba beavatkozott? Pedig mind a két ország NATO tag.
Hogy drága volt akkora hadsereg fenntartása? Ebben igazad van. Csak nem árt emlékezni olyan apróságra, hogy dúlt a hidegháború. De a másik oldalról pedig a korszerűséget kéred számon. Nos egy konkrétum. 1981-84 között honi légvédelmi akadémián tanultam és ott nekünk tanították a MiG-25-t. Aztán nem vettük meg, mert fontosabb volt az életszínvonal fenntartása, javítása.
A mai világban mi az, hogy ütőképes hadsereg? A nagy USA-ból is bohócot csinálnak viszonylag kis népek. Pedig nekik aztán ütőképes a hadseregük. De a SZU is belefulladt például Afganisztánba.
Vagdalkozol számokkal, kjelentésekkel: "Nálunk van a legtöbb főtiszt a világon","8000 hadrafogható fővel és 12000 kolonccal", a többi meg bürokrata meg tábornok rengeteg pénzért". Honnan veszed ezeket az adatokat?
Van ennek az országnak éppen elég baja. Nem kell hergelni a szomszédainkat, átgondoltan kell a rendelkezésre álló csekély honvédelmi költségvetést felhasználni, és nem a hadsereget, főleg nem annak aktív tagjait bántani. Ezt az utolsó mondatot nem neked szántam, csak úgy kibukott belőlem.
Üdvözlettel: Tibor
Marci 84277 2009. május 23. 15:40
Válasz erre
Teljesen igazad van és én is szeretném ha lenne egy hadsereg ami ütőképes. Nézd meg a többi ország hadseregét, hogy milyen a felépítése. Nálunk van a világon a legtöbb főtiszt az öszzlétszámhoz képest. Nem azt mondtam, hogy ne költsenek a seregre csak ebben a formában nincs semmi értelme.
Marci 84276 2009. május 23. 15:34
Válasz erre
Még egy fontos dolog. A kis hadseregnek csak úgy van értelme ha közben a polgári lakosság kiképzése folyamatos és háború esetén a létszám megtízszerezhető. Nálunk megszünt az MHSz és nincs semmilyen alapkiképzés. Az ilyen hadseregben a tisztek és tiszthelyettesek 2-rendfokozattal magasabb feladatokat kell, hogy tudjanak ellátni. A védelem felépítése pedig territóriális pl. Svájc. Nálunk a polgári lakosságot egyáltalán nem vonják be. Ehez képest a magyar hadsereg a 8000 hadrafogható fővel és a 12000 koloncal nagyon sokba kerül.
Marci 84275 2009. május 23. 15:22
Válasz erre
Az én véleményem az, hogy a magyar honvédség ebben a formában csak pénzkidobás. Nem képes semmire mert nincs megfelelő létszáma és felszerelése. A 91-92-es délszláv válságban ha valaki megtámadott volna bennünket úgy ment volna át rajtunk mint kés a vajon! A szerbek nem akarták kiszélesíteni a háborút mert a NATO azonnal beavatkozhatott volna. Éveket kellett várniuk mert belviszálynak minősült a polgárháborújuk. A 1480-nál voltam katona és láttam, hogy az elit elsőlépcsős alakulat mennyire nulla. A szomszéd laktanyában ami harckocsizó volt, a hadgyakorlatokon a hk-ák egyharmada bedöglött. Az árvizecskére meg annyit, hogy nagyon drága katasztrófavédelem ha ezért tartanak fenn egy hadsereget.Akkor a honvédség egy évi költségvetéséből az egész gátat újralahatett volna csinálni.
romeo 84274 2009. május 23. 14:08
Válasz erre
Tudják mennyit költünk az afganisztáni helyreállításra? Kapaszkodjanak!
625 millió forint sorsa
A kormány által előzőleg megállapított 500 millió forinton felül még 125 millió forintot szán saját forrásból - a védelmi költségvetésből - az afganisztáni helyreállításra a Honvédelmi Minisztérium - jelentette be Szekeres Imre honvédelmi miniszter szombaton az Afganisztán Baglán tartományában lévő Puli-Humriban.

Nem lenne jobb ezt az összeget inkább a honvédségre költeni?

link: www.nepszava.hu/default.asp
SSgt_Chris 84271 2009. május 23. 13:14
Válasz erre
Örülök, hogy így gondolod. Csak a téma árnyalása végett nézz már utánna hány ország nem rendelkezik állandó hadsereggel a világban? (Könyörgöm, még a Vatikánnak is ott a svájci gárda! ) Elenyésző, talán max. ha 10 lehet! Miért? Mert minden nemzet jól felfogott érdeke, hogy határainak szuverenitását lehetőség szerint óvja és védje a benne élő állampolgárait! Ők is elköltenek sok pénzt erre a "felesleges" dologra, nem csak mi...
Persze, lehet azon vitatkozni, hogy ez itt sok vagy kevés, vagy hogy milyen szakmai elvek szerint teszik ezt. De a lényeg, hogy mint intézményre szükség van. Ez ha másból nem is, a történelmünkből világosan látható!
Tibor 84270 2009. május 23. 10:24
Válasz erre
Szevasz!
Hát ami azt illeti roppant summás ítéletet mondtál ki. Én is azt kérdem, hogy hol és milyen beosztásban voltál katona?
Jó, hogy a tételedet nem kellett élesben kipróbálni, de azért volt egy-két olyan árvizecske, amikor valószínűleg százak vesztek volna oda, ha nincs a "nullával egyenlő" hadsereg. De lehet, hogy a '91-92-es délszláv balhé is másként érint bennünket, ha az akkori "nullával egyenlő" hadsereg kijelölt alakulatai nem zárják a határt. No hirtelen csak ennyit.
Üdv.: Tibor
Tibor 84269 2009. május 23. 10:15
Válasz erre
Szia mégegyszer!
Egy-két apróság a volt praxisomból.
Ha ez egy kétoldalú, szabadlefolyású gyakorlat volt, akkor el is tudom hinni, csak:
A légvédelmi rakétások is rendszerben dolgoztak, az nem igen fordult elő, hogy teljesen önnállóan. Magyarán támaszkodhattak a rádiótechnikai (radar) rendszer adataira, a vizuális felderítő rendszerre, hogy csak a két egyszerűen kézenfekvő felderítésről beszéljek.
A szuhojosok tökéletesen ismerték a terepviszonyokat, valószínüleg a lérak ütegek települési helyét és felderítési lehetőségeit, valamint tűz zónáját is. Tehát bizonyos helyzeti előnyt élveztek. Hozzáteszem, hogy az Alföld terepviszonyai között simán képesek voltak 50m-en végigrepülni az útvonalat. Út közben nem kellett semmilyen ellentevékenységre számítaniuk, tehát zavartalanul dolgozhattak.
Nekem rt. zászlóalj parancsnokként volt egy hasonló kalandom velük. 1987. szeptember elején a kecskeméti rep. ezred és a kecskeméti rt. zászlóalj csinált végig egy ilyen jellegű gyakorlatot. Csakhogy mi semmit sem tudtunk előre, azt sem, hogy honnan várható a repülés, így a taszáriak az első hullámban gyakorlatilag úgy elrepültek Mezőkövesdig, hogy semmit sem láttunk belőlük. A követelmény szerint az összefüggő rádiólokációs mező alsó határa 500m kellett, hogy legyen. Na ja, jól ismerték a felderítési lehetőségeinket. Aztán kitaláltuk az ellenszert. Bevetettük a vizuális felderítő rendszert. Taszári rt-s kollegáink azonnal értesítettek bennünket, amikor a Szu-k felszálltak, aztán az rt. rendszer útvonalba eső vizuális megfigyelői adták az adatokat. A kecskeméti vadászokat kiküldtük Dunaföldvár térségébe járőrözni. És kész. Az összes Szu-t elfogták a vadászok.
Utólag tudtuk meg, hogy a SZu-k az egész útvonalat 50m-en repülték végig.
Üdv.: Tibor
mig23papa 84268 2009. május 23. 10:13
Válasz erre
Marci

Mikor és hol is voltál katona a szocializmusban? Különben várom építőjellegű javaslataidat a probléma megoldására.

Nem akarnék gazdaságpolitikai kérdésekbe bocsájtkozni, de már a 9 éves kisfiam is sejti, hogy az igazán nagy pénzeket nem is a sereg veri el valójában.
Marci 84267 2009. május 23. 10:04
Válasz erre
A szocializmusban a magyar hadsereg egyenlő volt a nullával! Most sem képes megvédeni az országot senkitől. Szerintem meg kellene szüntetni. Ennek a köztes állapotnak semmi értelme, mert csak nagyon sokba kerül. Rengeteg pénz megy el a semmire. 20000-es állományból csak 8000 a tényleges katona. A többi bürokrata meg tábornok rengeteg pénzért.
Tibcsi 84265 2009. május 23. 09:43
Válasz erre
Druszám,

Ennyire emlékszem belőle. :) Most a melóban vagyok, nem tudok pontosan utánanézni. Az egyetlen konkrét tipus, amit tudok, az a Szu-22M-3 :))
Tibor 84264 2009. május 23. 09:27
Válasz erre
Szia!
Mikor volt ez a mese? Milyen légvédelmi rakétásokról van szó? Konkrétan milyen típusú lérakról?
Üdv.: Tibor
Tibcsi 84263 2009. május 23. 09:03
Válasz erre
Én is hozzátenném ehhez a magamét.

Volt egy hadgyakorlat, amin légvédelmi rakétások és a taszári Szuhojok vettek részt. A légvédelem az Alföldön települt, talán Szeged környékén. A gyakorlat tárgya az volt, hogy alacsonytámadásban meg kellett semmisíteni a rakétaütegeket. A két alakulat külön készült fel, csak annyit tudtak egymás terveiről, hogy melyik nap lesz a támadás.

Gondolom, sejtitek a végeredményt. Eljött a nagy nap, a Szuhojok közül ketten a csali szerepét játszották, időnként megmutatva magukat a lokátorernyőn, teljesen véletlenszerű helyeken. :) Mindeközben a többiek sorra "beikszelték" a rakéta állásokat. A lokátorosok még csak cél befogást sem tudtak felmutatni.

A gyakorlaton ott volt valami magasrangú katona is és nagyon csodálkozott, hogy honnan bukkantak elő a Szuhojok.

Ez volt az utolsó ilyen gyakorlat, azóta érthetetlen módon nem szerveztek többet. :)

(emlékezetből írtam, azt hiszem a TopGun-ban olvastam anno. Bocs, ha pontatlanul emlékszem. pontosítást szívesen fogadok. :))
Gébics 84262 2009. május 23. 08:47
Válasz erre
Sziasztok!

Előrebocsájtom, hogy én nem voltam katona (sajnos mire odaértem, eltörölték a hadkötelezettséget). Viszont szerintem a Honvédségnél nem csak azt kell vizsgálni, hogy a '60-as, '70-es, sőt, a nyolcvanas években mi volt a sanszunk az olaszok vagy az amerikaiak ellen.

Bár az akkori állapotok kapcsán idegombolok egy történetet. A nagybátyám mesélte, aki Zalaegerszegen a rakétás légvédelemnél szolgált 87/88-ban. Tehát: egy hadgyakorlat során a laktanyájukat egy kommandós alakulat támadja meg, amit ki kell védeniük. A kommandósok piros X-szel jelölik meg azokat a harceszközöket, amiket megsemmisítettek. Erre mindenki szépen felkészült, aztán egyszer csak arra ébrednek, hogy az egész laktanya, minden felszerelés tele van X-ekkel. Ez még akkor is durva, ha ebből NEM LEHET általánosítani, de ez akkor is egy komplett laktanyát pipáltak ki.

A VSZ idejében magától értetődő volt, hogy a hadsereg stratégiáját, taktikáját a fejlesztések fő irányát nem itthon szabták meg. És azt sem felejthetjük el, hogy akkor erőltetett fegyverkezés folyt, így az akkori pénzügyi ráfordítást senki nem várhatja el napjainkban. Ami viszont az igazi gond, hogy most mi szabhatnánk meg, milyen Honvédséget is akarunk. És az is jó lenne, ha nem a "terroristák" ellen képeznénk ki egy-két ezer embert.

A Magyar Honvédség alapvetően defenzívára épülő hadsereg volt mindig, létrejöttének célja is ez volt, amikor támadott, azt nem hódításból tette (a II. Vh-t ne vegyük ide, mert az sem saját döntés volt). És ha már védelem: kik ellen? Természetesen a szomszédaink ellen. EZT MOST NEM SOVINIZMUSBÓL ÍROM. Másokkal szemben nem áll fenn évtizedekre vagy évszázadokra visszamenő ellentétünk, vagy rendezetlen számlánk.

Nézzétek meg, a szlovák, a román hadsereg hol tart, ott hogyan vigyáznak a felszerelésre, ott mennyire becsülik meg a hadsereget, pedig ők is tagjai a NATO-nak, az ő volt honvédelmi miniszterük nem építi le a hadsereget azzal a magyarázattal: minket már nem fenyeget veszély, mert NATO tagok vagyunk... És? Mi van, ha adott esetben a NATO tíz-tizenöt éven belül felbomlik, vagy bármi más történik (ez most nem összeesküvés-elmélet :) )

Nem azt mondom, hogy állandóan fegyverben és harckészültségben kell állnunk és több százezer embert kell fegyverben tartanunk, ez hülyeség lenne. De egy országnak mindig készen kell állnia arra, hogy szükség esetén felduzzassza a hadserege létszámát és megvédje az országot. És tekintettel arra, hogy kis ország vagyunk, mi nem alkalmazhatjuk a "felégetett föld taktikáját". Ennek megfelelően a gyorsreagálású (itt elsősorban a légierőre) és az aktív védelemre is alkalmas egységekre gondolok (főleg páncélozott egységekre). A fő gond az, hogy ez a leépítési szemlélettel és a "hagyjuk tönkremenni, meg privatizáljuk el a Honvédség vagyonát"-szemlélettel egyáltalán nem fog menni.

Buza Gábor

Ui.: Különben én örülök, hogy erről vitázunk, mert a Honvédség nagyon mostohán kezelt téma a mai közbeszédben.
rod666 84261 2009. május 23. 08:30
Válasz erre
Arról nem s beszélve, hogy a magyar haderő másodiklépcsős volt, hasonlóan a csehszlovák, lengyel hadsereggel. Az elsőlépcsős ország az NDK, illetve a SZovjetunió volt- ennek megfelően sokkal nagyobb számú és jobb minőségű technikával.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.