Meddig tartana a kínaiaknak számítógéppel megtervezni egy új törzshátsórészt? A Kittyhawk féltörzse úgyis több részből áll...
Szia,
nem jól tudod, lentebb cenci kolléga felsorolása első ránézésre teljesnek tűnik, így minimum 6 országban repkedtek, vagy a szerencsésebbeknél még ma is repkednek ezek a Szuhojok!
Üdv
nem jól tudod, lentebb cenci kolléga felsorolása első ránézésre teljesnek tűnik, így minimum 6 országban repkedtek, vagy a szerencsésebbeknél még ma is repkednek ezek a Szuhojok!
Üdv
Ez sem helyes megfogalmazás, az oroszoknak is volt annak ellenére, hogy export változatnak készült, de asszem Peru is rendelt belőle, Líbia és Irak viszont nem, ha jól tévedek.
Kizártnak tartom, hogy csak nekünk 15 gépet gyártottak volna, annyiért nem érte volna meg áttervezni a típust.
z
Kizártnak tartom, hogy csak nekünk 15 gépet gyártottak volna, annyiért nem érte volna meg áttervezni a típust.
z
A Tumanszkij-hajtóműves változatot tudomásom szerint csak a Magyar Néphadseregre sikerült rásózni úgy, hogy nem is gyártottak többet, mint az MN szükséglete volt.
Igen, csak kicsit sok lenne a kettő együtt, hogy lecseréljem a Trumpeter traktort...
z
z
A Trumpeter viszont kiadja a teljes szerelvényt
Megnéztem, viszont ha jól láttam, a vontatmány nem kapható külön, csak a rakéta, tehát akkor a teljes szerelvényt meg kéne venni a Bronco maketthez...
z
z
A szovjet/orosz harcjárművek topikba Juge75 kolléga rakott is fel pár képet a ZIL-131V-ről a rakétaszállítóval együtt.
Nem értem miért nem éri meg a SU-17/22 M3,UM3 R–29BSZ–300 hajtóművel használt változatot 1/72 és 1/48 méretben legyártani ,pedig több ország is használta ( Orosz,Magyar,Libya,Peru,Iraq,Vietnám stb.). A KittyHawk (1/48)és a Modelsvit(1/72) cégeknek szerintem semmiből nem állna és szerintem kereslet is lenne rá. Átalakító szettet is csak itthon készítettek kedves makettező társunk jóvoltából műgyantából 1/72,48 méretben ami szerintem elég jó,de azt sem kereskedelmi célból és csak elvétve lehet itt ott hozzájutni .
Ezek csakazértis magyar gépet akarnak csinálni a nem megfelelő hajtóművel és svanccal:
www.cybermodeler.com/news/kitty1.shtml
www.cybermodeler.com/news/kitty1.shtml
Szia,
Erre gondoltam én is, de nem vagyok jártas a témában. Viszont nagyon tetszik a traktor!
z
Erre gondoltam én is, de nem vagyok jártas a témában. Viszont nagyon tetszik a traktor!
z
Így van, még fotó is maradt fenn róla.
Szia
Szerintem igen. Ha jól emlékszem légvédelmi rakéták szállítására is használtuk.
Szerintem igen. Ha jól emlékszem légvédelmi rakéták szállítására is használtuk.
Egy újabb hiánypótlás és állítólag ebből volt nekünk is:
www.72news.eu/2017/10/mars-models-dornier-do-23-sketch-of.html
z
www.72news.eu/2017/10/mars-models-dornier-do-23-sketch-of.html
z
Sziasztok,
www.missing-lynx.com/reviews/russia/broncocb35194reviewbg_1.html
Ezt mintha kicsit túltolták volna, fele ennyi alkatrész is elég szokott lenni egy traktorhoz, biztos lehetett volna egyszerűsíteni rajta. Bár lehet, hogy a felére nem lesz szükség. Ilyen változat volt nálunk amúgy?
z
www.missing-lynx.com/reviews/russia/broncocb35194reviewbg_1.html
Ezt mintha kicsit túltolták volna, fele ennyi alkatrész is elég szokott lenni egy traktorhoz, biztos lehetett volna egyszerűsíteni rajta. Bár lehet, hogy a felére nem lesz szükség. Ilyen változat volt nálunk amúgy?
z
|
| M346 |
Kinetic 48063
|
| Harrier 1 |
|
| Harrier |
Egy indiai talán elfért volna még a lapon!
Szeva!
Csatlakozok azon hobbitársak közzé, akik csendben vannak/lesznek és nem rontják el mások örömét, azáltal, hogy nem világosítják fel őket, épp milyen romhalmaz makettnek örül - ami ráadásul egy kisebb vagyonba kerül. Hidd el, vagyunk páran, inkább nem sorolom fel a neveket.
Egyébként a Me-262-est említettem Neked, kár, hogy lottón nem jön be a jóslatom/tippem. Őket is szidtam, bár tény és való, hogy kevesebbet, mert legalább igyekeznek.
Részemről itt a vége a vitának, kisebbik nyűgöm is nagyobb annál, hogy marhaságon vitázzak - közben pedig igazam van... Most kezdődik a Jelek a Film+-on, inkább nézzétek ti is, mert hatttalmas FILM!
Csatlakozok azon hobbitársak közzé, akik csendben vannak/lesznek és nem rontják el mások örömét, azáltal, hogy nem világosítják fel őket, épp milyen romhalmaz makettnek örül - ami ráadásul egy kisebb vagyonba kerül. Hidd el, vagyunk páran, inkább nem sorolom fel a neveket.
Egyébként a Me-262-est említettem Neked, kár, hogy lottón nem jön be a jóslatom/tippem. Őket is szidtam, bár tény és való, hogy kevesebbet, mert legalább igyekeznek.
Részemről itt a vége a vitának, kisebbik nyűgöm is nagyobb annál, hogy marhaságon vitázzak - közben pedig igazam van... Most kezdődik a Jelek a Film+-on, inkább nézzétek ti is, mert hatttalmas FILM!
Szia
A legtöbb makettező nem használ kiegészítőket. Általánosságban drágák és nem is mindig szebbek, legalábbis ár/érték arányuk nem túl jó...
üdv
A legtöbb makettező nem használ kiegészítőket. Általánosságban drágák és nem is mindig szebbek, legalábbis ár/érték arányuk nem túl jó...
üdv
Csaó
Ha már mindenképpen fikázni kell, én inkább a különböző kiegészítőket gyártókat venném elő. Vannak a nagyobb cégek, melyek szép dolgokat csinálnak, de azért tudnak meglepetéseket okozni, pl nem fér el ahova tervezték; ill. a rengeteg egyéb cég, melyek ugyanolyan drágák, viszont néha elég igénytelen termékeket csinálnak pl Olymp resin. Sok cégre jellemző, ide sorolom a matricagyártókat is, melyek szép termékük mellé egy szánalmas útmutatót mellékelnek, melyek még egy 60-70-es évekbeli Airfix vagy KP fénymásolat szintű , kézzel rajzolgatott- satírozgatott katyvasz amiből nem sok minden derül ki. Matricagyártóknál jellemző még hogy oldalnézeti rajzot már sajnálnak csinálni, vagy egy rajzon próbálják "elmagyarázni" több gép jelzéseinek az elhelyezését.
Másik dolog ami rettenetesen idegesítő, ha különböző cégek (makettgyártók és kiegészítők egyaránt ) amúgy szépen kidolgozott részleteit egymással összehasonlítjuk. Ilyenkor látszik, hogy a tervezők valóban az eredeti gép fotói alapján dolgoztak, de a méreteket hasraütésre határozták meg. Elég megnézni pl a K-36-os katapultüléseket, nem találni két egyforma méretűt. Vagy fotomaratott műszerfalakat, egyik kb fele akkora mint a másik.
Ha már mindenképpen fikázni kell, én inkább a különböző kiegészítőket gyártókat venném elő. Vannak a nagyobb cégek, melyek szép dolgokat csinálnak, de azért tudnak meglepetéseket okozni, pl nem fér el ahova tervezték; ill. a rengeteg egyéb cég, melyek ugyanolyan drágák, viszont néha elég igénytelen termékeket csinálnak pl Olymp resin. Sok cégre jellemző, ide sorolom a matricagyártókat is, melyek szép termékük mellé egy szánalmas útmutatót mellékelnek, melyek még egy 60-70-es évekbeli Airfix vagy KP fénymásolat szintű , kézzel rajzolgatott- satírozgatott katyvasz amiből nem sok minden derül ki. Matricagyártóknál jellemző még hogy oldalnézeti rajzot már sajnálnak csinálni, vagy egy rajzon próbálják "elmagyarázni" több gép jelzéseinek az elhelyezését.
Másik dolog ami rettenetesen idegesítő, ha különböző cégek (makettgyártók és kiegészítők egyaránt ) amúgy szépen kidolgozott részleteit egymással összehasonlítjuk. Ilyenkor látszik, hogy a tervezők valóban az eredeti gép fotói alapján dolgoztak, de a méreteket hasraütésre határozták meg. Elég megnézni pl a K-36-os katapultüléseket, nem találni két egyforma méretűt. Vagy fotomaratott műszerfalakat, egyik kb fele akkora mint a másik.
Sziasztok,
A múltkor abbamaradt makettgyártó szidásos rovatot folytatnám. Pár hete megvettem az Airfix Me-262 kitjét, csak interneten látott fényképek alapján. Elsőre tetszett is, egyedül a szegényes kabin nem hozott lázba. Aztán gyorsan megnéztem az egy barátomtól félkészen kapott Revell gyártmányt és akkor annyira már nem örültem. A közel 20 évvel idősebb német makettnek nemcsak a kabinja szebb és részletesebb, hanem a felülete is. Egyedül az egybeöntött kabintető és a zárt főfutó-aknák terén van lemaradása az új "angol" maketthez képest, amúgy mindenben jobb. De nincs semmi baj utóbbival se, így is egész jó, bár ahhoz képest inkább közepes makett, viszont kétszeres áron... Már többször csalódtam az új Airfix makettekben, de úgy látszik, nem elégszer, mindig meg kell vennem az újdonságokat. Remélem a B-25 tényleg jó lesz. Sanyi, vélemény? De ha van más cég is, amit szidhatunk, írj! A többiekre is számítok.
z
A múltkor abbamaradt makettgyártó szidásos rovatot folytatnám. Pár hete megvettem az Airfix Me-262 kitjét, csak interneten látott fényképek alapján. Elsőre tetszett is, egyedül a szegényes kabin nem hozott lázba. Aztán gyorsan megnéztem az egy barátomtól félkészen kapott Revell gyártmányt és akkor annyira már nem örültem. A közel 20 évvel idősebb német makettnek nemcsak a kabinja szebb és részletesebb, hanem a felülete is. Egyedül az egybeöntött kabintető és a zárt főfutó-aknák terén van lemaradása az új "angol" maketthez képest, amúgy mindenben jobb. De nincs semmi baj utóbbival se, így is egész jó, bár ahhoz képest inkább közepes makett, viszont kétszeres áron... Már többször csalódtam az új Airfix makettekben, de úgy látszik, nem elégszer, mindig meg kell vennem az újdonságokat. Remélem a B-25 tényleg jó lesz. Sanyi, vélemény? De ha van más cég is, amit szidhatunk, írj! A többiekre is számítok.
z
Szia,
Igen, azt nem is néztem. Bár a keretek alapján nem arra gondoltam.
z
Igen, azt nem is néztem. Bár a keretek alapján nem arra gondoltam.
z
hát, a Special Hobby hála Istennek!
Nnna végre! Bíztam benne, hogy előbb-utóbb ezt is kiadják, nem is kellett sokat várni. Kíváncsi vagyok, ezt most ki öntötte, mert nem Sword szerszámosnak tűnik.
z
z
Szia,
Tényleg fura, de ez inkább csak figyelmetlenség lehet. Ha ez lesz a legnagyobb baja, akkor nagyon jó makett lehet, de kétlem, hogy így lenne...
z
Tényleg fura, de ez inkább csak figyelmetlenség lehet. Ha ez lesz a legnagyobb baja, akkor nagyon jó makett lehet, de kétlem, hogy így lenne...
z
Hu de jó ,az egyik kedvenc típusom, és ahogy látom az összes verziót adja !
Zoli szavaival élve egy újabb tádáááám...
Már nagyon kellett. És nem is néz ki rosszul !
www.72news.eu/2017/10/tarangus-and-special-hobby-saab-37.html
Már nagyon kellett. És nem is néz ki rosszul !
www.72news.eu/2017/10/tarangus-and-special-hobby-saab-37.html
Amúgy szép makettnek tűnik, igaz a Dragon sokkal jobban néz ki szerintem...
Szia
Nem akarok belekötni apróságba... De már a doboztető is érdekes, ugyanis a festésmintáknál US Air Force-t ír, holott akkor még nem is létezett. Vajon a többi információ is ilyen pontos?
Nem akarok belekötni apróságba... De már a doboztető is érdekes, ugyanis a festésmintáknál US Air Force-t ír, holott akkor még nem is létezett. Vajon a többi információ is ilyen pontos?
+számold hozzá, hogy a legtöbb megvásárolt makett csak szájjal lesz megépítve, mert már mindenkinek annyi elkezdetlen makettje van, hogy 10 élet is kevés hozzá. Pláne, ha nem dobozból épít.
Nincs benne feltétlenül meglepő.
Azt írtam, hogy simán megveszi, ha akarja. Aki anyázik egy fórumon, az nyilván nem akarja. Pl. nem feltétlenül örül neki, ha olyan 3in1 készletet kap csak, amiből ugye egyet épít meg, viszont esetleg marad két tökfelesleges öntőkerete, amit potyára kifizettetnek vele. Avagy a mellékelt szemenkénti, működőképes, méregdrága lánctalp, amire nincs igénye, mert egy félszemenkénti is jó lenne neki, vagy Friult akar mindenképpen. És nyilván lehetne ragozni olyan irányba is, hogy mindenképpen maratásokat tenne rá, így még csiszolhat is napokat, az így képzett műanyagpor is ki lett fizetve, stb.
Azt meg nem tudjuk, hogy amikor az ember olvasgatja a fórumbejegyzéseket, az a vásárlók mekkora részének véleményét képviseli. Nyilván nem a túlnyomó többségét, mert pl. ezek a dolgok engem sem érdekelnek, így nem fogok nekiállni sublerrel méricskélni, meg frász tudja honnan letöltött pixeles képekre illesztgetni.
Volt már rá példa ugyan, mert szkreccselni akartam, el is sírtam magam izibe.
Mert ugye, mint nem győzöm hangoztatni, a makettező társadalom domináns része szerintem nem igényli sem a 100%-os pontosságot, sem pedig a baromi részletezettséget. Bármi áron meg biztosan nem.
És most így a végére jutott hirtelen eszembe a makettgyártókkal kapcsolatban egy olyan, hogy mi van, ha ezek az induláskor olyan 20-30 év megtérüléssel számoltak a viszonylag alacsony áraikkal, viszont tartanak tőle, hogy a 3D nyomtatás teljesen be fog tenni az üzletnek, mondjuk 5-10 évvel a várt megtérülés+profit előtt? Akkor az egyetlen lehetőségük, hogy ezt megelőzendő, minden különösebb látható ok nélkül árat emelnek.
És akkor még jöhetnek az olyan közgazdasági dolgok, hogy netán kartelleznek, illetve előfordulhat, hogy úgy gondolják, a vevők véleménye szerint az olcsó termék szükségképpen bóvli, így nem veszik meg.
Van egy ilyenem :
www.britmodeller.com/forums/index.php
2000+Ft. Az érzésem kb. ez vele kapcsolatban:
www.youtube.com/watch
Amúgy a pont Petinél van. Akinek nem tetszik, faragja ki magának! Elárulom, a nyígó társaság javának nem fog sikerülni olyan szinten sem, mint egy 200 éves KP makett, mert előbb ugrik rá páros lábbal. :)
Azt írtam, hogy simán megveszi, ha akarja. Aki anyázik egy fórumon, az nyilván nem akarja. Pl. nem feltétlenül örül neki, ha olyan 3in1 készletet kap csak, amiből ugye egyet épít meg, viszont esetleg marad két tökfelesleges öntőkerete, amit potyára kifizettetnek vele. Avagy a mellékelt szemenkénti, működőképes, méregdrága lánctalp, amire nincs igénye, mert egy félszemenkénti is jó lenne neki, vagy Friult akar mindenképpen. És nyilván lehetne ragozni olyan irányba is, hogy mindenképpen maratásokat tenne rá, így még csiszolhat is napokat, az így képzett műanyagpor is ki lett fizetve, stb.
Azt meg nem tudjuk, hogy amikor az ember olvasgatja a fórumbejegyzéseket, az a vásárlók mekkora részének véleményét képviseli. Nyilván nem a túlnyomó többségét, mert pl. ezek a dolgok engem sem érdekelnek, így nem fogok nekiállni sublerrel méricskélni, meg frász tudja honnan letöltött pixeles képekre illesztgetni.
Volt már rá példa ugyan, mert szkreccselni akartam, el is sírtam magam izibe.
Mert ugye, mint nem győzöm hangoztatni, a makettező társadalom domináns része szerintem nem igényli sem a 100%-os pontosságot, sem pedig a baromi részletezettséget. Bármi áron meg biztosan nem.
És most így a végére jutott hirtelen eszembe a makettgyártókkal kapcsolatban egy olyan, hogy mi van, ha ezek az induláskor olyan 20-30 év megtérüléssel számoltak a viszonylag alacsony áraikkal, viszont tartanak tőle, hogy a 3D nyomtatás teljesen be fog tenni az üzletnek, mondjuk 5-10 évvel a várt megtérülés+profit előtt? Akkor az egyetlen lehetőségük, hogy ezt megelőzendő, minden különösebb látható ok nélkül árat emelnek.
És akkor még jöhetnek az olyan közgazdasági dolgok, hogy netán kartelleznek, illetve előfordulhat, hogy úgy gondolják, a vevők véleménye szerint az olcsó termék szükségképpen bóvli, így nem veszik meg.
Van egy ilyenem :
www.britmodeller.com/forums/index.php
2000+Ft. Az érzésem kb. ez vele kapcsolatban:
www.youtube.com/watch
Amúgy a pont Petinél van. Akinek nem tetszik, faragja ki magának! Elárulom, a nyígó társaság javának nem fog sikerülni olyan szinten sem, mint egy 200 éves KP makett, mert előbb ugrik rá páros lábbal. :)
Szia,
Egy picit vitatkoznék Veled is, mert a nyugati fórumokon is többször olvastam a lázongásokat egy-egy új makett a korábbi alternatívákhoz képesti sokkal magasabb árán. Az egyértelmű, hogy simán ki tudják fizetni ezeket, de nem mind hajlandó annyit áldozni egy halom műanyagért és inkább maradnak az adott típus régebbi, de sokkal olcsóbb változatánál. Engem is meglepett a dolog.
z
Egy picit vitatkoznék Veled is, mert a nyugati fórumokon is többször olvastam a lázongásokat egy-egy új makett a korábbi alternatívákhoz képesti sokkal magasabb árán. Az egyértelmű, hogy simán ki tudják fizetni ezeket, de nem mind hajlandó annyit áldozni egy halom műanyagért és inkább maradnak az adott típus régebbi, de sokkal olcsóbb változatánál. Engem is meglepett a dolog.
z
Sziasztok,
Néhány érdekesebb újdonság:
www.72news.eu/2017/10/bpk-pilatus-au23-peacemaker.html www.72news.eu/2017/10/kora-models-gotha-go-145a.html
z
Néhány érdekesebb újdonság:
www.72news.eu/2017/10/bpk-pilatus-au23-peacemaker.html www.72news.eu/2017/10/kora-models-gotha-go-145a.html
z
Koszi sracok!
Sziasztok!
Pozitiv megkozelites:
-a makettezo nem ismer lehetetlent,
-a makettgyarto bizonyos anyagi ellenszolgaltatas fejeben segiti a makettezot celjai elereseben,
-a makettezo orommel fogad minden gyartmanyt, amit sajat erobol nem lenne kepes megteremteni,
-a makettgyarto egy alapot nyujt, amit a makettezo tovabb javit es tokeletesit,
-a makettezo elmelyult munkaval es alazattal viszonyul a maketthez, azt magas szinten alakitja megfelelo munkava.
Negativ megkozelites:
-ha a jelenleg letezo osszes gyartmanyt eltuntetnenk a Fold szinerol, mondjuk 1993-ig visszamenoleg, akkor is ilyen lazan lepontoznank minden makettet, vagy rajonnenk - az eltunesukkor -, hogy mekkora kincs van/volt a birtokunkban, amit nem ertekeltunk?
Pozitiv megkozelites:
-a makettezo nem ismer lehetetlent,
-a makettgyarto bizonyos anyagi ellenszolgaltatas fejeben segiti a makettezot celjai elereseben,
-a makettezo orommel fogad minden gyartmanyt, amit sajat erobol nem lenne kepes megteremteni,
-a makettgyarto egy alapot nyujt, amit a makettezo tovabb javit es tokeletesit,
-a makettezo elmelyult munkaval es alazattal viszonyul a maketthez, azt magas szinten alakitja megfelelo munkava.
Negativ megkozelites:
-ha a jelenleg letezo osszes gyartmanyt eltuntetnenk a Fold szinerol, mondjuk 1993-ig visszamenoleg, akkor is ilyen lazan lepontoznank minden makettet, vagy rajonnenk - az eltunesukkor -, hogy mekkora kincs van/volt a birtokunkban, amit nem ertekeltunk?
El tudom azt is képzelni, hogy a trehányság, meg az "úgyis megveszik" hozzáállás mellett bizonyos szándékosság is fellelhető a dologban. Gondolok itt arra, hogy esetleg direkt hagynak lehetőséget a feljavító-gyártóknak. Amilyen részletezettséggel ki tudnak újabban adni cuccokat, úgysem sok babér terem már nekik, értem a babérok alatt a 15-20 évvel ezelőtti állapotokat.
Csak egy gyors választ adnák és be is fejezném mert hosszú lett a téma és nem szeretnék untatni senkit sem.Szóval a nyugati fórumokba belenézegetve sokkal nagyobb hőzöngéssel találkoztam mint itt a fórumon bármikor az évek alatt. Voltak akik vették a fáradságot és írtak ezzel kapcsolatban konkrét hibákra hivatkozva egy két cégnek (kitty hawk, trumpeter), hogy melyik makettjükben van komoly probléma és válaszra sem méltatták őket, pedig belőlük élnek! Az igaz hogy magasabb az életszínvonaluk mint a mienk, de nyugaton sem szeretik ha átverik őket. Sőőőőt... Ez sok mindent elárul a hozzáállásról. Kicsit olyan mint ha nem lenne verseny helyzet a gyártók között a makett piacon. Talán nincs is,nem tudom.Lehet hogy a kicsik küzdenek a megmaradásért, a nagyok meg jól elvannak, és ez csak egy melléktevékenységük.Legalábbis eladókkal beszélgetve, fórumokat olvasva erre következtet az ember.Sok panaszt halottam kereskedőktől is.De ezt ők jobban tudják.
No nem okoskodok tovább, jó makettezést mindenkinek.
Üdv: Feri
No nem okoskodok tovább, jó makettezést mindenkinek.
Üdv: Feri
A kulcsgondolat a "kis hazánkba". Ez az ország sajnos nem piac. Egyrészt kicsi, másrészt koldusok gyülekezete, ami a fizetőképes keresletet tovább szűkíti.
Boldogabb helyeken egy nem túlzottan bőséges kétszemélyes ebédre simán ki lehet fizetni 30-50 eurót. Az alja a pizza, vagy gyros-tál kategória, mondjuk két sörrel spékelve. Ez, lássuk be, egy makett ára.
És ők ezt simán kifizetik, ahogy a nyugdíjas munkásnak is van pénze új BMW-re.
Tehát a problémát tetézi, hogy itt élünk és emiatt a mi véleményünk pontosan annyit számít tetszőleges makettcégnek, mint az ország a világpolitikában. Semmit.
Aki Nyugaton problémázik az alakhibán, annak rendelkezésre fog állni egy halom kiegészítő, szép pénzért. És meg is tudja venni, ha akarja. Simán.
És ebből fakadóan de, a kezdőknek is szánják az összes cuccot. Talán a Trumpi 1:48-as tengóját full belsővel, 25 kereten, plusz maratás, plusz a törzs 100 eFt körüli áron, 1100+ darabból már nem. De egy 1:48-as repülő jobb helyeken még simán a kezdő kategória, összeragasztva, akár festés nélkül felmatricázva. Elvégre úgyis szürke, nem?
Boldogabb helyeken egy nem túlzottan bőséges kétszemélyes ebédre simán ki lehet fizetni 30-50 eurót. Az alja a pizza, vagy gyros-tál kategória, mondjuk két sörrel spékelve. Ez, lássuk be, egy makett ára.
És ők ezt simán kifizetik, ahogy a nyugdíjas munkásnak is van pénze új BMW-re.
Tehát a problémát tetézi, hogy itt élünk és emiatt a mi véleményünk pontosan annyit számít tetszőleges makettcégnek, mint az ország a világpolitikában. Semmit.
Aki Nyugaton problémázik az alakhibán, annak rendelkezésre fog állni egy halom kiegészítő, szép pénzért. És meg is tudja venni, ha akarja. Simán.
És ebből fakadóan de, a kezdőknek is szánják az összes cuccot. Talán a Trumpi 1:48-as tengóját full belsővel, 25 kereten, plusz maratás, plusz a törzs 100 eFt körüli áron, 1100+ darabból már nem. De egy 1:48-as repülő jobb helyeken még simán a kezdő kategória, összeragasztva, akár festés nélkül felmatricázva. Elvégre úgyis szürke, nem?
Azért úgy gondolom hogy a 10-15 ezer forint feletti 1/48-as repülőknél (erre hivatkozok mert ezeket ismerem) már nem kéne alakhibáknak lenniük.Ezeket nem a kezdő makettezőknek szánták se a bonyolultságuk, se nem az áruk alapján.Bár mindenkinek mást jelent a "sok" pénz... és van olyan ahol egy Zoukei Mura Phantommal kezdi makettező létét az illető, azért ez még se jellemző kis hazánkba, "hiába teljesítünk egyre jobban". Szóval a drágább termék nálam pontosabb, kidolgozottabb makettet jelentene, nem pedig több száz alkatrészből álló alakhibásat. Jelenleg nem tudok a megfizethető (átlag ember)kategóriába olyan ismertebb céget mondani akinek nem lenne (1/48 repülő) kategóriában alakhibás típusa a palettáján.És most nem panelvonalra vagy szegecsre gondolok.Tehát ha valaki megkérdezi tőlem hogy melyik megbízható cégtől érdemes vásárolni hát nem tudok mást válaszolni neki, csak hogy melyik típusról lenne szó. Mert mindenhol, minden cégnél üldögél egy vagy több kakukkfióka...Persze mi meg azért vagyunk ilyen ügyesek hogy a kakukkból sok munkával hattyút faragjunk. Csak hát uraim mi egy hattyú árát fizettük ki érte!
Üdv: Feri
Üdv: Feri
Nyilván szubjektív, meg természetesen nem látok bele senki fejébe a magamén kívül, de van egy olyan érzésem, hogy a szegecsszámlálási hajlandóság fokozódásával egyre csökken a mókafaktor. Ökölbe szorul kissé a fej meg a seggluk, és ez vezet az ilyesfajta eszmecserékhez. (Nem akarok persze úgy csinálni, mintha ezt teljesen kívülállóként szemlélném. Próbálom, de nem megy annyira, mint szeretném, és mint tudtam gyerekként.)
Nekem semmi gondom azzal, amikor valaki elkezdi egy elképzelt, az objektív valóságban nem létező mércerendszernek való megfelelési kényszer alapján játszani a hobbiját, még ha azt is látom, hogy ezzel többé-kevésbé elrontja a saját szórakozását - az ő élete, az ő hobbija, úgy éli és műveli, ahogy akarja. Amikor viszont a térítő vallások hitszónokainak agresszivitásával kezdi ráerőltetni a világképét mindenkire, akit rossz sorsa a közelébe vet, érzek némi ellenszenvet.
Nekem semmi gondom azzal, amikor valaki elkezdi egy elképzelt, az objektív valóságban nem létező mércerendszernek való megfelelési kényszer alapján játszani a hobbiját, még ha azt is látom, hogy ezzel többé-kevésbé elrontja a saját szórakozását - az ő élete, az ő hobbija, úgy éli és műveli, ahogy akarja. Amikor viszont a térítő vallások hitszónokainak agresszivitásával kezdi ráerőltetni a világképét mindenkire, akit rossz sorsa a közelébe vet, érzek némi ellenszenvet.
A kérdés pont az, hogy mennyire hasonlít, azaz mi a elfogadható. És ez szubjektív, attól függően, hogy mennyire csinálja a dolgokat komolyan az ember.
Bőven elég abba belegondolni, hogy alapszinten a fokozatok kb.
1. akarok egy repülőt
2. kicsit magasabb szinten amerikait
3. még magasabb szinten F-16-ot
4. annak is valamelyik alváltozatát
5. merthogy meghatározott példányt építenék, amin Joe bácsi harcolt az első Öbölháborúban
6. Joe bácsi fotói alapján aztán már lehet az összes olajfolyást, koszfoltot és festékkopást imitálni
Nyilván lehetőleg az elérhető legpontosabb maketten, de ez kb. a 4. ponttól kezd érdekessé válni. Az alakhibák nem akkorák, hogy az ember összetévessze az F-16-ot az Il-18-cal, és ez szerintem a makettezők legalább 60%-ának bőven megfelel.
A magam részéről úgy gondolom, hogy a 3. és 4. pont között már akkora távolság van igényszinten, hogy ennyire már csak a makettezők mondjuk harmada érdeklődik.
Ennek a harmadnak a töredéke képes komolyabb átalakításokra, illetve másik töredéke hajlandó (tudja és akarja) az alakhibákat javító méregdrága cuccokat megvenni. A többi benyeli csendben a hibákat, esetleg szentségel, de ettől még megveszi.
Az alakhibák felismeréséhez is már komolyabb típusismeret kell, ami nagyon sokaknak nincs meg, ők bőven megrekednek a 3. pontnál és boldogan festik ecsettel a makettet a leírásban szereplő színűre - akkor is, ha nem megfelelő az eredetileg használt FS-kódhoz.
Volt anno az Éretlenek c. film. Ebben az egyik figura az angolórán azzal érvel, hogy mire szüksége lenne rá, már lesznek tolmácsgépek, akkor meg ő miért ülje itt kockásra a seggét.
Gyanítom, a makettgyártók is így gondolkoznak: ha megveszi a makettező társadalom 80%-a a terméküket, akkor minek üljék kockásra a seggüket a tervezőasztalnál?
És akkor a profitrátáról még nem is beszéltünk.
Bőven elég abba belegondolni, hogy alapszinten a fokozatok kb.
1. akarok egy repülőt
2. kicsit magasabb szinten amerikait
3. még magasabb szinten F-16-ot
4. annak is valamelyik alváltozatát
5. merthogy meghatározott példányt építenék, amin Joe bácsi harcolt az első Öbölháborúban
6. Joe bácsi fotói alapján aztán már lehet az összes olajfolyást, koszfoltot és festékkopást imitálni
Nyilván lehetőleg az elérhető legpontosabb maketten, de ez kb. a 4. ponttól kezd érdekessé válni. Az alakhibák nem akkorák, hogy az ember összetévessze az F-16-ot az Il-18-cal, és ez szerintem a makettezők legalább 60%-ának bőven megfelel.
A magam részéről úgy gondolom, hogy a 3. és 4. pont között már akkora távolság van igényszinten, hogy ennyire már csak a makettezők mondjuk harmada érdeklődik.
Ennek a harmadnak a töredéke képes komolyabb átalakításokra, illetve másik töredéke hajlandó (tudja és akarja) az alakhibákat javító méregdrága cuccokat megvenni. A többi benyeli csendben a hibákat, esetleg szentségel, de ettől még megveszi.
Az alakhibák felismeréséhez is már komolyabb típusismeret kell, ami nagyon sokaknak nincs meg, ők bőven megrekednek a 3. pontnál és boldogan festik ecsettel a makettet a leírásban szereplő színűre - akkor is, ha nem megfelelő az eredetileg használt FS-kódhoz.
Volt anno az Éretlenek c. film. Ebben az egyik figura az angolórán azzal érvel, hogy mire szüksége lenne rá, már lesznek tolmácsgépek, akkor meg ő miért ülje itt kockásra a seggét.
Gyanítom, a makettgyártók is így gondolkoznak: ha megveszi a makettező társadalom 80%-a a terméküket, akkor minek üljék kockásra a seggüket a tervezőasztalnál?
És akkor a profitrátáról még nem is beszéltünk.
Persze hogy az átlagember nem számol szegecset, és panelvonal rajzot sem méreget, sőt pár mm eltérés miatt sem megy neki fejjel a falnak. De ha már annyi munkaórát és pénzt rááldoz valaki a szabadidejéből akkor nem árt ha hasonlít a makett körvonala az eredetire! Főleg egy 10-20 ezres vételárnál.Nehogy úgy járjon valaki mint a szórakozott kollégám aki újsághirdetős kép alapján az utcán találkozva vett egy drága fajtiszta kutyát a gyerekének, mikor hazavitte a felesége szólt rá hogy te ez a kutya nem is úgy néz ki mint a hirdetésbe lévő képen. Mire visszavitte, az eladó már rég felszívódott. Nekünk annyival jobb a helyzetünk hogy mi tudunk faragni belőle vagy hozzátoldani. Neki ilyen lehetősége nem volt...
Üdv: Feri
Üdv: Feri
Szia,
Nagyjából egyetértek a gondolataiddal, bár már az első mondattal lehetne vitatkozni. A Trumpeter mostanában nem ontja a maketteket, vagy talán a harcjárműveket igen, de azzal nem foglalkozok. A 72-es repülők között csak egy-két új jelenik meg évente, illetve azokból egész típuscsaládot piacra dobnak, mint pl a MiG-29, aminek már négy változata is megjelent egy év alatt. Csak a felső törzsfelet cserélték ki, illetve néhol a fegyverzet is változott, de szinte ugyanaz mindegyik doboz tartalma. A vitát indító Q-5 talán már 10 éve szerepel a katalógusukban minden évben, mégis csak most jelent meg. Ahogy az A-4 és A-6 sorozatot is régóta hirdetik. A problémát inkább abban látom, hogy tényleg fotók alapján dolgozhatnak, illetve sokszor ész nélkül, mert pl olyan részleteket is megterveznek, amik csak kiállított gépeken vannak (mozdítható elemek barkácsolt rögzítőit stb), bár szerencsére utólag javítják ezeket. Amúgy minden elismerésem a kínaiaké, mert a mostanában kiadott repülőik annyira aprólékosan tervezettek, amilyenekkel korábban nem lehetett találkozni. Sajnos még mindig vannak bosszantó hibák, amik többnyire elfogadható mértékűre javíthatók, remélhetőleg a közeljövőben ezeket is levetkőzik.
Sajnos az árak tényleg erősen nőnek, mindenkinek maga kell eldöntenie, hogy vesz egy sokkal részletesebb és jobban kidolgozott drága makettet vagy egy sokkal egyszerűbb olcsóbbat. Ugyanakkor azt is tudomásul kell venni, hogy ezek az új makettek gyakran kétszer-háromszor annyi alkatrészt tartalmaznak, mint az olcsóbb régiek. Tudom, az alapanyag olcsó lenne egy-egy makettre vetítve, de többezres szériáknál nagy mennyiségben nem mindegy, hogy x vagy 2x tonna.
A MiG-27 nagyon jó, ugyanakkor szerintem kicsit a gyárthatóság miatti kompromisszumok elfogadását igénylő példa. Ugyanis az egész MiG-23 családban sem volt két egyforma változat, gyakorlatilag mindet külön kellene megtervezni. A szárnyak, vezérsíkok, futóaknák, póttankok stb nagyjából azonosak, de a törzs szinte mindegyiknél más. Néhol csak az eltérő osztások feltűnők, de gyakran azok mellett a forma is változott kismértékben. Ugyanígy a többi orosz típusnál is gyakran vannak apróbb eltérések. Ha jól emlékszem, egyik ismerős elmondása alapján a 29-eseink se voltak egyformák, a kétüléseseknél több apró változás volt már, illetve a minőségük is sokkal jobb volt. Nem mindegy, melyik üzemben gyártott gép mását akarjuk elkészíteni.
Hasonló problémák az elismertebb cégek termékeit is jellemzik (pl Hasegawa B-24, Harrier stb), tehát én nem szűkíteném le csak ezeket a problémákat csak a kínai makettekre.
Az ismert hibák alapján mindenkinek magának kell eldöntenie, mennyire éri meg megvásárolni a készleteket. Az apróbb hibákkal együtt lehet élni, a nagyobbakkal is, ha azok viszonylag könnyen és nagymértékben javíthatók. Abból főzünk, ami van.
z
Nagyjából egyetértek a gondolataiddal, bár már az első mondattal lehetne vitatkozni. A Trumpeter mostanában nem ontja a maketteket, vagy talán a harcjárműveket igen, de azzal nem foglalkozok. A 72-es repülők között csak egy-két új jelenik meg évente, illetve azokból egész típuscsaládot piacra dobnak, mint pl a MiG-29, aminek már négy változata is megjelent egy év alatt. Csak a felső törzsfelet cserélték ki, illetve néhol a fegyverzet is változott, de szinte ugyanaz mindegyik doboz tartalma. A vitát indító Q-5 talán már 10 éve szerepel a katalógusukban minden évben, mégis csak most jelent meg. Ahogy az A-4 és A-6 sorozatot is régóta hirdetik. A problémát inkább abban látom, hogy tényleg fotók alapján dolgozhatnak, illetve sokszor ész nélkül, mert pl olyan részleteket is megterveznek, amik csak kiállított gépeken vannak (mozdítható elemek barkácsolt rögzítőit stb), bár szerencsére utólag javítják ezeket. Amúgy minden elismerésem a kínaiaké, mert a mostanában kiadott repülőik annyira aprólékosan tervezettek, amilyenekkel korábban nem lehetett találkozni. Sajnos még mindig vannak bosszantó hibák, amik többnyire elfogadható mértékűre javíthatók, remélhetőleg a közeljövőben ezeket is levetkőzik.
Sajnos az árak tényleg erősen nőnek, mindenkinek maga kell eldöntenie, hogy vesz egy sokkal részletesebb és jobban kidolgozott drága makettet vagy egy sokkal egyszerűbb olcsóbbat. Ugyanakkor azt is tudomásul kell venni, hogy ezek az új makettek gyakran kétszer-háromszor annyi alkatrészt tartalmaznak, mint az olcsóbb régiek. Tudom, az alapanyag olcsó lenne egy-egy makettre vetítve, de többezres szériáknál nagy mennyiségben nem mindegy, hogy x vagy 2x tonna.
A MiG-27 nagyon jó, ugyanakkor szerintem kicsit a gyárthatóság miatti kompromisszumok elfogadását igénylő példa. Ugyanis az egész MiG-23 családban sem volt két egyforma változat, gyakorlatilag mindet külön kellene megtervezni. A szárnyak, vezérsíkok, futóaknák, póttankok stb nagyjából azonosak, de a törzs szinte mindegyiknél más. Néhol csak az eltérő osztások feltűnők, de gyakran azok mellett a forma is változott kismértékben. Ugyanígy a többi orosz típusnál is gyakran vannak apróbb eltérések. Ha jól emlékszem, egyik ismerős elmondása alapján a 29-eseink se voltak egyformák, a kétüléseseknél több apró változás volt már, illetve a minőségük is sokkal jobb volt. Nem mindegy, melyik üzemben gyártott gép mását akarjuk elkészíteni.
Hasonló problémák az elismertebb cégek termékeit is jellemzik (pl Hasegawa B-24, Harrier stb), tehát én nem szűkíteném le csak ezeket a problémákat csak a kínai makettekre.
Az ismert hibák alapján mindenkinek magának kell eldöntenie, mennyire éri meg megvásárolni a készleteket. Az apróbb hibákkal együtt lehet élni, a nagyobbakkal is, ha azok viszonylag könnyen és nagymértékben javíthatók. Abból főzünk, ami van.
z
Azért talán még a legfanatikusabb szegecsszámlálók többsége is, ha leás az emlékei mélyére, felidézheti magában annak a kiskölyöknek a képét és gondolatait, aki megkapta, vagy a zsebpénzéből megvette az első makettjeit, és egyszerűen örült nekik. Na, talán ilyen a makettezők többsége ma is, szerte a világon. Főleg nekik dolgoznak a gyártók. Az igényeik persze nekik is nőttek az eltelt évtizedekben, de szegecsszámlálóvá sosem válnak.
Sziasztok
Szerintem azért találkozunk rengeteg távol keleti hibás makettel mert évente néhány cégnél túl sok új kiadás jelenik meg belőlük a piacon,sokszor elkapkodva, lásd pld.trumpeter. A nagy számok törvénye szerint így sokkal több hibás makett kerül ki a boltokba. Ahol csak évi egy-két új típust adnak ki (hasegawa), ott korrektebb a fejlesztés és kevesebb a selejt is. Ráadásul az áruk is folyamatosan nő és ez irritálja az embereket. Nyilván egy drágább termékért többet vár az ember. Egy olcsó makettel szemben kisebbek az elvárásaink. Pld: Trumpeter Mig-27: Jól látható hogy a Mig-23-as öntvényét használták fel, de abból nem lehet Mig-27-est csinálni! Na de ŐK megcsinálták! Adtak hozzá egy új, torz orrot, de az már nem zavarta őket hogy az orr előtt az első szélvédőnél a gép már ejteni kezdi az elejét. Messziről üvölt a makett helyrehozhatatlan hibája, de nem foglalkoztak vele, bedobozolták és kiadták jó pénzért. Nyilván megérte nekik mert a fejlesztési költség töredéke lehetett a már kiadott Mig-23-as miatt. De itt jövünk a képbe mi makettezők. Tudunk a hibáról (mert ma már semmi sem marad titok) és mégis bemegyünk a boltba és megvesszük, köztük jó magam is, mert el vagyunk borulva és úgy gondoljuk hogy kijavítjuk majd valahogy a problémás részt. A gyártó meg röhög a markába, számolja a bevételt, mi meg otthon káromkodunk hogy megint mit vettünk meg. Úgy gondolom hogy valamilyen szinten mi is hibásak vagyunk ha minden szart boldogan megveszünk, csak azért mert pontosabb vetélytársa nincs a piacon a gyártónak. Jó pár ilyen makettem van aminek tudtam a hibájáról és még is megvettem hogy bekerüljön a vitrinbe. Na most ki a hibás, aki szart árul, vagy aki tudja hogy szar de mégis megveszi? Ha valaki olyan szinten makettezik, vagy ismeri a típust hogy zavarja a pontatlansága,akkor ne adjon pénzt érte.Rengeteg oldalon utána lehet nézni egy makett előéletének és hamar kiderülnek a turpisságok. Nem lenne szabad megvennünk (megvennem) olyan makettet ami már a rajzasztalon el lett b@szva, mert így eltartjuk, életben tartjuk a leggagyibb makett gyártókat is.
Üdv: Feri
Szerintem azért találkozunk rengeteg távol keleti hibás makettel mert évente néhány cégnél túl sok új kiadás jelenik meg belőlük a piacon,sokszor elkapkodva, lásd pld.trumpeter. A nagy számok törvénye szerint így sokkal több hibás makett kerül ki a boltokba. Ahol csak évi egy-két új típust adnak ki (hasegawa), ott korrektebb a fejlesztés és kevesebb a selejt is. Ráadásul az áruk is folyamatosan nő és ez irritálja az embereket. Nyilván egy drágább termékért többet vár az ember. Egy olcsó makettel szemben kisebbek az elvárásaink. Pld: Trumpeter Mig-27: Jól látható hogy a Mig-23-as öntvényét használták fel, de abból nem lehet Mig-27-est csinálni! Na de ŐK megcsinálták! Adtak hozzá egy új, torz orrot, de az már nem zavarta őket hogy az orr előtt az első szélvédőnél a gép már ejteni kezdi az elejét. Messziről üvölt a makett helyrehozhatatlan hibája, de nem foglalkoztak vele, bedobozolták és kiadták jó pénzért. Nyilván megérte nekik mert a fejlesztési költség töredéke lehetett a már kiadott Mig-23-as miatt. De itt jövünk a képbe mi makettezők. Tudunk a hibáról (mert ma már semmi sem marad titok) és mégis bemegyünk a boltba és megvesszük, köztük jó magam is, mert el vagyunk borulva és úgy gondoljuk hogy kijavítjuk majd valahogy a problémás részt. A gyártó meg röhög a markába, számolja a bevételt, mi meg otthon káromkodunk hogy megint mit vettünk meg. Úgy gondolom hogy valamilyen szinten mi is hibásak vagyunk ha minden szart boldogan megveszünk, csak azért mert pontosabb vetélytársa nincs a piacon a gyártónak. Jó pár ilyen makettem van aminek tudtam a hibájáról és még is megvettem hogy bekerüljön a vitrinbe. Na most ki a hibás, aki szart árul, vagy aki tudja hogy szar de mégis megveszi? Ha valaki olyan szinten makettezik, vagy ismeri a típust hogy zavarja a pontatlansága,akkor ne adjon pénzt érte.Rengeteg oldalon utána lehet nézni egy makett előéletének és hamar kiderülnek a turpisságok. Nem lenne szabad megvennünk (megvennem) olyan makettet ami már a rajzasztalon el lett b@szva, mert így eltartjuk, életben tartjuk a leggagyibb makett gyártókat is.
Üdv: Feri