<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
21., | 22., | 23., | 24. |
ssanyi | Adatlap | 658377 | 2019. április 20. 17:52 | ![]() | |
pikoman | Adatlap | 658308 | 2019. április 18. 20:34 | ![]() | |
Sziasztok! Azt szeretném kérdezni a hozzáértőktől, hogy magyar jelzésű FW-190F létezése ismeretes-e más színben, mint a szokásos RLM 74/75/76 szürke? Pl. zöld szín használatával? A festési útmutatók, amiket láttam (pl. HAD) azok a fenti 74/75/76 kombinációt adják meg. Ez, bár hihető, de több dolog is ellene szólhat: (1) Ha igaz, 44 őszétől már a vadászoknál is barnásviola-zöld kombinációk voltak a szabványosak (2) Az F eleve alacsonytámadó gép volt, tehát ez is indokolhatna a bombázókhoz hasonló színeket (3) Régi Punka György féle grafikán (Haditechnika 92/4) a felső színek sötétzöld-középszürke kombinációval vannak megadva. A megadott RLM kódok (70, 02) rossznak tűnnek, de pl. 75+83 kombinációval akár igaz is lehet. Mit gondoltok a dologról? Kösz, G. | |||||
tyimosenko | Adatlap | 658267 | 2019. április 17. 15:51 | ![]() | |
Sziasztok! www.modelimex.com/148-focke-wulf-fw-56-stosser-foreign-users-plaspc48004 Rendkívül örvendetes, hogy a régi HIPM 1:48-as Fw-56 Stösser idén újra kiadásra került átdolgozott formában, Plastic Planet gyártónév alatt. Ahogy látom az alkatrészekben a változás a maratott lapot és a szélvédőt érinti. A maratott lapon szebb üléshevederek, szebb műszerfal, valamint a szélvédő keret újdonság. A szélvédő maga celluloid lapra került. Azért szerintem ez a 'maratott keret+kivágott celluloid lap' szendvics egy kérdéses húzás volt. Élethűbb lehet, mint a korábbi fröccsöntött szélvédő, de csak akkor, ha sikeres a nem egyszerű összeépítés/festés. A matricalap is változott, ezúttal a G.132-esünk jelzése került fel az ívre, hurrá. Sajnos nem sikerült ezúttal sem a Dongó jelvény, de a G.132 se, főleg a G betű (a HIPM lapon szereplő G.142 szerintem teljesen jó volt). A festési utasításban ábrázolt állapot idején a lajstrom körül valószínűleg meglévő fehér keret sincs a matricán. Elválasztó pont sincs, de ez könnyen javítható apróság. Nagyon vártam az új kiadást, hátha jelentősen megkönnyíti a 132-es építését, de sajnos marad az eredeti terv úgy néz ki, a szám kivágatása öntapadós maszkolófóliából, a Dongó jelvénynek meg az ecsetes lejavítása. Még az fordulhat elő, hogy az új makettkiadásra reagálva Szegedi Feri 1:48-ban is kiadja a jelenleg tervezett Stösser matricalapot, talán a 132-vel. | |||||
magoo | Adatlap | 657965 | 2019. április 8. 01:31 | ![]() | |
Szia! Nagyon tetszik! Üdv: magoo | |||||
Garaik | Adatlap | 657871 | 2019. április 5. 21:12 | ![]() | |
Sziasztok! Gondoltam megosztok egy korabeli fémből készült relikviát, amely egykor egy szombathelyi szerelőjé volt, majd egy Dohány utcai antikváriumba került. Egy csodaszép Cr-32, amely a ’38 szeptemberi állapotot mutatja, ahogyan lefestették az 1/6. Kőr Ász század vadászgépeit. Persze nem sokáig, mert két-három hét múlva már kamuflázzsal látták el a gépeket. Remélem sikerül még valahonnan V.175-ösről még további fotókat szereznem. A jelzése érdekes, mert nem kisméretű, mint eredetiben, hanem olyan, mint pl. az 1/1. Ijász és 1/2. Ludas Matyié. A mérete 56 cm hosszú, kb. 25 cm magas. Üdv Garaik | |||||
J_K | Adatlap | 655786 | 2019. február 13. 13:38 | ![]() | |
Kedves Garaik! Én nyersebben fogalmazok, mint ssanyi: a Punka-grafikák mindegyike használhatatlan, "ráérzéssel" készült. Nehezen tudom "kikutatott"-nak tekinteni a témát, ahol a szerző (Punka György) láthatóan nem volt tisztában még az alkalmazott standard mintázattal és színekkel sem -nemhogy ezek változásaival. A '90-es években azért már létezett szakirodalom a Bf 110-ről és az éjszakai vadászokról is, ám láthatóan Punka György ezeket nem ismerte. FS | |||||
ssanyi | Adatlap | 655780 | 2019. február 13. 10:23 | ![]() | |
Kedves Garaik! Maradjunk annyiban hogy a DE+MP esetében, a grafikák mai állás szerint több kérdést vetnének fel mint megválaszolnak!Színekkel kapcsolatosan is (pl. 63/74/76 kombináció)! ;-) | |||||
Garaik | Adatlap | 655775 | 2019. február 13. 09:27 | ![]() | |
Kedves Ssanyi! Én nem azért küldtem ezt a képet, hogy figyelembe vegyétek, mindössze annyit osztottam meg, hogy lássátok eléggé ismert fotó. Egyébként az alábbi témát már korábban 90-es években Punka Gyuri kikutatta, sőt oldalnézeti rajzokat is készített hozzá. (Aero História folyóirat). Ezt mellékelten csatolom, hogy lássátok, talán a színeket sem újra kigondolni. Üdv Garaik | |||||
ssanyi | Adatlap | 655769 | 2019. február 13. 08:18 | ![]() | |
Kedves Garaik! A Magyar Futár ezen fotóját szín szempontjából ne vegyük figyelembe, nem színes fotó, csak színezett. Ráaadásül csak a gépek felülete, maga a környezet (épületek, Duna, fák stb) maradt fekete fehér. | |||||
Garaik | Adatlap | 655768 | 2019. február 13. 07:24 | ![]() | |
J_K | Adatlap | 655759 | 2019. február 12. 22:21 | ![]() | |
Szia! Igen, a rajz rossz. A C-ken, D-ken a régi Pitot-cső volt. Ezeknél a 110-eknél nem szabad elfelejteni, hogy iskolagépek, némelyik a képek készítésekor már 4 éves. Cserélt alkatrészek (pl. a fegyverburkolat az orron) bőven lehetnek rajtuk. A lényeg az volt, hogy repülőképesek legyenek. A típusazonosítások éppen a cserélt alkatrészek miatt nem biztosak, csak nagyon valószínűek. FS | |||||
Safi | Adatlap | 655727 | 2019. február 12. 10:37 | ![]() | |
Illetve még egy kérdés Sándorhoz. A gépemen találtam ezt a rajzot,(sajnos már nem emlékszem honnan tölthettem le) De akkor ez a rajz hibás lehet? A C-ken a pitotcső a szárny alsó felén, az az L-re hajazó kissebb fajta volt? köszönettel: Safi | |||||
Safi | Adatlap | 655725 | 2019. február 12. 10:24 | ![]() | |
Ez alapján én az orrát az E verziósnak vélem látni. A jelzése NC+PI ? de ezt inkább vagy erősítsétek vagy cáfoljátok meg ti is. Illetve a motordeklin már csak 1 műszert látok. Ez jelentheti azt hogy ebbe már DB601N? lenne? Üdv. Safi | |||||
Safi | Adatlap | 655724 | 2019. február 12. 10:14 | ![]() | |
Sziasztok! Vicces vagy nem, az a biztos hogy már én is teljesen megkeveredtem. ;) Köszönöm Urak a segítséget. Bár a fejemben mostanra csak nőt a zavar. :) Megpróbálom az eddigieket összegezni. Bár ezek szerint nem volt teljesen ördögtől való az az elképzelésem, hogy ezeken a régebbi iskola gépeken megmaradhatott az eredeti festés. (pl. sötétebb gép rlm70/71/65) Evvel a DE+MP-nél teljesen mellé lőttem. Ez 74/75/76-os festésű, a pitot cső (amit most már én is látok) szerint E verzió, fegyvertér burkolatát viszont vissza cserélték a régebbi verzióra. Az orrán talán piros? 1-es, és a motor deklin lévő fehér A alapján, DB601A motorjai vannak. S a kabin belső színének is, rlm02 helyet, rlm66-nak kéne lenni? A háttérben lévő gépről csak annyi biztos hogy ?+CX. és talán az E verziós fegyvertér burkolata van. A sötétebb gép, Sándor alapján 70/71/65 festésű, és C? verzió. Egy kicsit I_Viewel próbálkoztam ezen a képen, így én ezen a gépen is (bár lehet csak képzelem) egyre jobban a későbbi E verziós fegyvertér orrát vélem látni. Mindjárt feldobom a képet is. | |||||
rod666 | Adatlap | 655680 | 2019. február 11. 08:53 | ![]() | |
J_K | Adatlap | 655674 | 2019. február 10. 22:30 | ![]() | |
Szia! A DE+MP-nél az egyik képen tökéletesen látszik a Pitot-cső: biztos pont az E azonosításához. Az orron a fegyvertér burkolata szerintem cserélt darab, a festése is eltér. A hátsó gépet (..+CX)nem tudom biztosan azonosítani, de mintha E orra lenne. FS | |||||
Safi | Adatlap | 655669 | 2019. február 10. 20:36 | ![]() | |
Huh, ezek szerint jól beleültem a hintába, mikor a képaláírásnak hittem hogy ezek mind C-k. Mondjuk az E verzió rögtön érthetőbbé tenné a 74/75/76 festést is. Én az edu 110C_D-s készletét pakolom össze. Ebből is a C verziót pakoltam össze. Mondjuk most nézem az E verzió orra is benne van a készletben. :O De ehhez már fűrészelni is kéne, amit nem szívesen, mert ez nálam kétesélyes... Azt nem tudom az orr eltérésén kívül, milyen külső látható eltérés van még a C és E verzió közt? Ezek szerint ha az általam éjszakainak vélt", gépre váltanék az maradhatna C, és a festése is 70/71/65. Bár én pont ennél véltem látni az orrán a kockát inkább, mint a DE+MP-nél. S sötét festés miatt az orrán lévő fehér 11-en kívül minden más jelzésében bizonytalan vagyok. Esetleg a DE+MP mellett a háttérben repülő gép, DE?+CX lehet esetleg C-verzió? köszönettel. Safi | |||||
J_K | Adatlap | 655659 | 2019. február 10. 17:25 | ![]() | |
Sziasztok! Szerintem a DE+MP 74/75/76-os festésű Bf 110 E. A sötét gép pedig nem éjszakai festésű, hanem korai 70/71/65-ös Bf 110 C. FS | |||||
Safi | Adatlap | 655658 | 2019. február 10. 17:22 | ![]() | |
Ezek szerint hiába reménykedtem, ezeken az iskola gépeken sem hagyták meg az eredeti pl. 02/71/65 festést. A G4-est terveztem 74/75/76-ra. Reménykedtem hogy ez maradhatna a korai festéssel, hogy legyen egy kis változatosság. :) De ezek szerint ez is szürke lesz még a végén.. | |||||
Vadász | Adatlap | 655641 | 2019. február 10. 12:48 | ![]() | |
Ezek a gépek 74, 75, 76 szürkék voltak. A 71 ekkora már régen kiment a divatból. | |||||
Safi | Adatlap | 655637 | 2019. február 10. 11:45 | ![]() | |
A következő képre gondoltam, de valamiért a linken mindig az elsőt dobja fel. :) | |||||
Safi | Adatlap | 655636 | 2019. február 10. 11:43 | ![]() | |
no még 1x: www.fortepan.hu/ | |||||
Safi | Adatlap | 655635 | 2019. február 10. 11:42 | ![]() | |
Mint nekem, hátha még másnak is új.. Közben a fortepanon ezt is találtam. Valószínű ugyanezen géppár egy sötétebb( éjszakai festésű) verziójú gépe, háttérben a Margit híd & sziget. :) www.fortepan.hu/ | |||||
Safi | Adatlap | 655633 | 2019. február 10. 11:33 | ![]() | |
Köszi Zoli! A motordekli A-ját akkor jól sejtettem hogy fehér. Az orron lévő egyesnél én a piros felé hajlok, mert a mellette lévő, talán javítási folt(rlm70?) sötétebbnek tűnik. A törzskeresztnél én is két verziót állítottam fel. Szürke, mert a magyar gépek fehér közepét is avval fújták át a háború vége felé,(rlm75 lehet?) vagy a felső szín sötétebb tónusa (nálam az rlm71). Most a második verzió felé hajlok inkább, mert közben találtam ezt a grafikát, amin az orrész, és a motordekli kivételével szerintem hasonló festés lehet. üdv. Safi | |||||
Z63 | Adatlap | 655563 | 2019. február 9. 11:21 | ![]() | |
Szia Safi! A motordeklin levő betű fehér. A motor változatát jelzi pl. DB 601A. A törzskereszt közepe simán lehet szürke. Az orron levő 1-es fekete, esetleg piros. Igazából nagyon nem tudsz mellélőni, ha feketével fested. Üdv, Z63 | |||||
Safi | Adatlap | 655530 | 2019. február 8. 19:25 | ![]() | |
Nem,még csak az általam linkelt wikipédián is fent lévőbe botlottam bele. | |||||
TAMÁS78 | Adatlap | 655527 | 2019. február 8. 18:50 | ![]() | |
TAMÁS78 | Adatlap | 655526 | 2019. február 8. 18:49 | ![]() | |
Safi | Adatlap | 655525 | 2019. február 8. 18:26 | ![]() | |
Sziasztok! Tanácsot szeretnék kérni a tőlem tapasztaltabb kollégáktól. A Budapest felett repülő bf 110-est szeretném megépíteni. De sajnos a fekete-fehér fotók elemzéséhez én nem konyítok. Esetleg ismer valaki színes grafikát, színelemzést róluk? A felségjelzés matricáinál jöttem rá hogy valami nem stimmel, mert a képen a felségjelek közepe sokkal világosabb mint a feltehetően fekete betűk. Az orron lévő 1-es színe is kérdéses számomra, illetve a motor deklin lévő A? én fehérre tippelem, mert mintha a törzsgyűrű sárgájánál világosabb lenne. | |||||
Vorangee | Adatlap | 655518 | 2019. február 8. 16:46 | ![]() | |
pmheros | Adatlap | 655514 | 2019. február 8. 15:53 | ![]() | |
Ilyen FineMolds -ot a Makkettinfo -n is árulnak, nem is egyet. Nézz rá az árra, és ha még akkor is érdekel írj rá a tagra. Cserebere topik 654751 számú hozzászólás 2019. január 26. 12:27 HobbyBoss Bf 109G-6 "jól eltalált arányai vannak, a hibái pedig mind javíthatók" Cikk róla: makettinfo.hu/index.php Üdv.: pmheros | |||||
sanyi | Adatlap | 655509 | 2019. február 8. 13:31 | ![]() | |
Köszi a pontosítást! Nem is gondoltam volna, kereteken láttam cimbimnél és kimondottan pofásnak tűnt... Még jó, hogy ott hagytam!:) | |||||
Vorangee | Adatlap | 655507 | 2019. február 8. 13:12 | ![]() | |
Hát nem mintha nem érnék rá - ha már éveket állt -, de a Tamiya/Eduard maketteket nem hiszem hogy megvárom. Azokhoz én alul képzett vagyok. Ilyen FineMolds-ot nem találtam sehol. Köszi az összehasonlító cikket, ez alapján ár-érték arányban SZÁMOMRA a legmegfelelőbbnek a HobbyBoss tűnik. Írtad, hogy építettél ilyet is erről egy kis vélemény? | |||||
Vorangee | Adatlap | 655504 | 2019. február 8. 12:31 | ![]() | |
Köszi, ezt jó tudni, bár a matrica/festés jelen esetben nem lényeges. | |||||
pmheros | Adatlap | 655501 | 2019. február 8. 12:16 | ![]() | |
Academy Bf 109G-6 1:72 Szerintem két nagyobb hibája van, és több kisebb. A legfontosabb: az alacsony géptörzs, vele (majdnem arányosan) alacsony kabintető. A géptörzs profilja felül egyébként is nagyon keskeny. Hatalmas légcsavar. A formája arányaiban jó lenne, de túl nagy átmérővel rendelkezik, ami sok visszareszelést igényel. Kicsik a motorgéppuskák félgömbjei. Az MG131 géppuskai vályúi oldalt túlságosan magas vállúak. Az olajhűtő oldalai párhuzamosak, az egész forma elnagyolt. A kerékaknák rossz formájúak, a szárny felett a hozzá tartozó dudorok kicsik, ahogy maguk a kerekek is. Nem emlékszem pontosan, de mintha a kipufogó soron is állítanom kellett volna befelé, vagy kifelé kicsit. A futószárak bekötési pontjai is távolabb vannak egymástól mint kellene. Az hogy a vízszintes vezérsík vége szögletesebb, az a legkönnyebben javítható hibája. Így hirtelen ennyi, de akad még. Üdv.: pmheros | |||||
pmheros | Adatlap | 655498 | 2019. február 8. 11:50 | ![]() | |
Üdv! Ha nem sürgős várd meg az idén megjelenő Tamiya -át, azzal fogsz a legjobban járni, esetleg 2021 körül az Eduard -dal. (Academy, újabb Airfix, AzModel, FineMolds, Hasegawa, HobbyBoss, Italeri, Mistercraft makettek birtokosaként mondom: Jelenleg nincs tökéletes G-6 1:72 -ben. Persze mindegyikből lehet építeni) A MisterCraft -ról lebeszélnélek, nagyon rossz gyártási minőség. Ha türelmetlen vagy szerezz be egy FineMolds -ot, eddig ez a legjobb szerintem. Érdekességnek ajánlom vrauko fórumSZAKtárs összehasonlító cikkét figyelmedbe: makettinfo.hu/index.php Üdv.: pmheros | |||||
sanyi | Adatlap | 655496 | 2019. február 8. 11:45 | ![]() | |
Hali! A Mistercraftot/Mastercraftot - egyésugyanaz... - felejtsd el, régi KP "minőség", előfordul, hogy hiányos és hiába írsz a gyártónak, a matrica nem azt tartalamazza amit a festési, szóval inkább Academy, pedig azt nem ismerem. | |||||
Planes | Adatlap | 655494 | 2019. február 8. 11:11 | ![]() | |
Üdv.! A képen egy 43 folyamán fronton átadott G-6 van,az 5/2 önálló vadászszázad gépe Harkov-ban,repülte Varga László szkv. (PGy. a MESSZER") Egy másik szakkönyv szerint 70db átadott V3+.. jelű gép volt,vegyesen F-és G. P | |||||
Vorangee | Adatlap | 655489 | 2019. február 8. 10:34 | ![]() | |
Elnézést már összefolytak a dolgok; valóban avia-info.hu-n csak G szerepel. Beteszem így a képet remélem látható és a tulajdonos jogai sem sérülnek így talán: www.flickr.com/photos/28092068@N03/16393865597/in/album-72157640110556436/ Ez alapján talán jobban megtudjátok mondani G6-e? Amúgy az Academy G6-osa jó lehet? Mistercraftról valakinek tapasztalat? | |||||
Vorangee | Adatlap | 655485 | 2019. február 8. 10:21 | ![]() | |
Köszi, most szeretném ha testet öltene. :) Amúgy van egy ilyen "testvér" matrica készletem Fw-190 F8-hoz, azt is szeretném elkészíteni. | |||||
Murmuc | Adatlap | 655482 | 2019. február 8. 09:39 | ![]() | |
Az avia-info.hu oldalon nekem csak a G jelölés jön le, de igaz, a MAGYAR SASOK kiadványban van egy oldalábrázolás a V.3+73-ról és G6-os. "A jó pap..." :) | |||||
pmheros | Adatlap | 655474 | 2019. február 8. 08:18 | ![]() | |
Szerencsés vagy, hogy ilyet birtokolhatsz. ;) Nekem is volt ilyen régi kiadású HAD matricám, azon "Erzsike" mellett "Bubi Hartmann" gépének jelzési voltak. A fekete-fehér feltehetőleg fénymásolt útmutatójára még klasszikus bélyegzővel volt felvíve a "72 015" azonosító számsor. Szerintem lenne igény újra kiadni ezeket a festési (matricázási) lehetőségeket, még ha nem is pont a korábbi összeállításban. Gondolok itt például a valamivel későbbi 72052 -re, amin a V.8+04 és a V.8+47 is rajta van. Üdv.: pmheros | |||||
Vorangee | Adatlap | 655469 | 2019. február 7. 23:41 | ![]() | |
Elég régen vásároltam ezt a matrica készletet a másik fele (a G2-höz való) nem is tudom hova lett... Gondoltam a sorszámát megírom, de még az sincs neki. Limited Edition, ennyi. :) | |||||
Vorangee | Adatlap | 655468 | 2019. február 7. 23:35 | ![]() | |
A talált fényképen egy "dudoros" gép látható és az avia-s oldalon is G6-nak hozza lajstrom alapján. Ettől persze lehet igazad van, nem vagyok nagy szakértője a dolognak csak inkább lelkes. Ezért is kértem a segítségeteket. :) | |||||
pmheros | Adatlap | 655463 | 2019. február 7. 20:49 | ![]() | |
Nekem is van egy árva képem a V3.+68 -ról, de csak a V.3+72 -höz van HAD matricám. Üdv.: pmheros | |||||
Murmuc | Adatlap | 655461 | 2019. február 7. 20:32 | ![]() | |
Nekem kicsit fura V.3+68 G-6-os? Lajtstrom szerint G-2 vagy 4-nek kellene lennie, de én már nem csodálkoznék rajta ha mégsem! | |||||
Vorangee | Adatlap | 655453 | 2019. február 7. 18:48 | ![]() | |
Sziasztok! Találtam itthon egy 1/72-es HAD matricát Bf 109 G6-hoz, lajstrom: V.3+68. Kérdésem az mennyire lehet hiteles a festési leírás? Egy képet találtam róla a neten, de az nem teljesen egyezik a nekem lévő rajzzal. Vélemény? Javaslat ha elakarnám készíteni? | |||||
Murmuc | Adatlap | 655408 | 2019. február 6. 21:27 | ![]() | |
Üdv! Nem állsz messze a sűrített levegős indítás terén a témától. Bár a repülőgép típusra nem tértek ki Dr Abody Előd (1942) kiadott könyvében és nem is volt hosszú életű indítási eljárás, főleg "harctéri" körülmények között, de létezett. | |||||
Murmuc | Adatlap | 655406 | 2019. február 6. 20:59 | ![]() | |
Ismét igazat kell adnom már sokadjára! :) Viszont a képen a rádió alatt nem az aksi van hanem egy úgynevezett U17-es átalakító (kép), illetve balra a hurokantenna vevőegysége. A 210-el kapcsolatban, gondolom, ott már csak elektromosan indíthatták! | |||||
ssanyi | Adatlap | 655364 | 2019. február 5. 23:10 | ![]() | |
Üdv! Nagyon szívesen! Mielőtt elveted ezt a verziót, nézd meg hogy a képen egy Fug16zy van, olyat pedig a késői G-6-tól kezdve építettek be, jóval a Berták után. ;-) Ülőkészültségben a parancsokat nem a fedélzeti rádión hallgatták, hanem vezetékes telefonvonal volt kiépítve a starthely és a harcálláspont között. A PumáknálVeszprémben pedig hangszórón hallgatták a híreket a rádióműsorban (hírek és egyéb műsorszámok mellett), a Szikla központ így adta ki az utasításait a Légoltalmi körzeteknek és a légvédelemnekvalamint a vadászoknak. Másik lehetőség a jelzőrakétás módszer, a harcálláspontról fellőtték a riadót és startot elrendelő rwkétát, a kötelék parancsnoka pedig felszállás után kapta a parancsokat a rádión. A Me 210Ca-1 is Db motorral volt felszerelve, DB605-el, ugyanolyan indítási móddal mint a 109-en! ;-) Ott is számított a súly! |
<<< Vissza | Tovább >>> |
1, 44 decemberében is készültek még 74/75-ös gépek. Még nem láttam fotót olyan magyar Fókáról ahol hihető lenne a "sötét" verzió.
2, Korábban sem okozott problémát a csatagépek színe, még a sivatagi vagy itáliai hadszintérem sem festették át a gépeket (kezdetben volt rá probálkozás).
SBS is kidott magyar Fóka matricákat, ott is ezek a színek vannak.
A színkombináció amit írsz, szerepeltek a magyar G-10/U4 Messereken.