/ Fórumok /

Tudnátok segíteni?

amp;nbsp
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238.
nbali 671469 2020. április 14. 23:45
Válasz erre
A vasút trafót nekem is ajánlotta egy makettező társunk, még van is itthon olyan típus, ami jó hozzá. Valószínű majd kipróbálom azt is.
Erre az NG-s szabályzós adapterre azért gondoltam, lehet rossz a logikám, de ha azon is van szabályzás, azt letekerem minimumra, meg a fúrón is, akkor elvileg egész alacsony fordulaton kellene hogy menjen. Persze nem biztos hogy így van. De mivel az az adapter se sokkal drágább, mint a sima "fapados" így inkább megveszem ezt, hátha beválik.
csosza 671468 2020. április 14. 21:09
Válasz erre
magyaralba 671467 2020. április 14. 21:08
Válasz erre
Szia!

Ha megkesresel privátban nagyon szívesen segítek a levélben, ha még szükséges.
magyaralba@gmail.com
pmheros 671466 2020. április 14. 20:37
Válasz erre
IMG_20200414_131629c
IMG_20200414_131629c
IMG_20200414_202352b
IMG_20200414_202352b
IMG_20200414_202419b
IMG_20200414_202419b

Üdv!

A levelet már az első visszajelzésetek után elküldtem, majd kiderül mit tudnak vele kezdeni. Az első képet csatoltam nekik.

A kérdéses alkatrész egy szárnybelépőélbe való fényszóró búra. Alkatrésznek kicsi, 72 -es búrának nagy. Nincs olyan átmérőjű átlátszó keretem amiből kicsiszolhatnám. Egyébként is nagy meló lenne, mert alul nem olyan hosszú mint felül, és még a foncsor helye is kivan dolgozva belülről. Mivel mindkét szárnyban kell, biztos nem tudnám ugyanolyanra megcsinálni a kettőt, ezért jutottam el odáig, hogy "más anyja nyelvén" próbáljak üzeni.

Köszönöm mindenkinek a segítséget. Ha lesz valami előrehaladás a történetben, beszámolok róla.

Üdv.: pmheros
Rumcájsz_52 671463 2020. április 14. 20:03
Válasz erre
Szia!
Az ASzU-57 szélessége NEM 2,80, hanem 2,08m (legalábbis a Wiki szerint)! Szóval beférhet a Mi-6-ba. :-)
Üdv R.
tyimosenko 671462 2020. április 14. 19:39
Válasz erre
Szia,

nekem egy proxxon 28515-ös készletem van és nagyon megérte megvenni, baromi hasznos, állandó munkaeszköz az építés során. Még úgy is, hogy a készletezett tápegységgel a legalacsonyabb gyári fordulatszámmal is olvasztja a műanyagot vágásnál. Elvileg villanyvasút trafóval szokták megoldani a csökkentett fordulatállítást. Sajnos még nem szereztem be ilyet. Mindenesetre érdekelne engem is, hogy az NG/2 táppal is lehúzható-e vajon a fordulatszám.

Fúrásra szerintem kizárólag kéziszerszám alkalmas a makettezésben a kényes pozicionálás miatt. Műgyanta megmunkáláshoz viszont nélkülözhetetlen a kisgép. Leggyakrabban a marófejeket használom. Érdemes változatos fejformákat beszerezni és változatos méretekben. A legkisebb marófejem kb 1 mm átmérőjű. Továbbá szükséges még a vágókorong is. Szintén hasznosak a változatos átmérőjű csiszológömbök.
Rendszeresen hirdet a csereberén egy kolléga minifuró fejeket, készleteket, szerintem jó áron és jó dolgokat.
csosza 671460 2020. április 14. 19:16
Válasz erre
Barátaim!
Egy VEB PLASTICARt 1/100-as roncs Mi-6-ost "újítok fel. A polgári változat helyett katonait (kerek ablakok, üza.tartály, fedetlen kerekek, stb) próbálok kialakítani, kinyitott tehertérrel. A makett méretaránya vitatott, de az interneten és nyomtatott szakirodalomban fellelhető adatok alapján valóban inkább 1/72 körüli. Ehhez a rotort meg kellett növelnem, de a törzsre rá lehet fogni.
A mostani bajom: fotókon látom, hogy deszantolnak ASzU-57-ket meg GAZ terepjárókat.
A wikipédia szerint az ASzU-57 szélessége 2,8 m. A Mi-6 teherterének szélessége 2,65 méter.
Szándékoztam egy 1/72-es ASzU-57-est a tehertérből való kigurulás állapotában "ábrázolni", de teljes bizonytalanságba kerültem. "Zoli" tanácsára az ASzU-t házilag próbálnám meg legyártani, de ha bele sem fér, akkor nem erőlködök.
Tehát ki mit tud a méretekről?
Előre is köszönöm az infókat!

Üdv

roszapal@rosza.hu
Gabusch 671457 2020. április 14. 19:06
Válasz erre
Szerintem - hacsak a leírásban nem úgy szerepel - "clear part number 4"

...is missing from the box, I have attached a picture.

Please send me the missing part with the less expensive mail. I'd like to pay with PayPal.

vagy

Please send me the missing part.

Utóbbi esetben küldje szépen el, ha nem tud csomagolni, első esetben felhívás keringőre, hogy az ő fene sem tudja, milyen postai díjszabásával küldje a te kontódra.

Thank you in advance for your assistance!
BBandika 671456 2020. április 14. 18:22
Válasz erre
Dear Madame or Sir,

I have bought an Arma Hobby's kit (700019 Hurricane Mk I Expert Set),but the "number 4 clear part" is missing from the box.
I have attached a picture and please send me the missing part with in inexpensive mail!
I want to pay with Paypal!
My address:

Thank you in advance for their assistance!

With all due respect:

Aláírás

Amit írtál annak a jelentése "őszinte híved".:)))
Amennyiben már elküldted az sem gond,mert teljesen érthető!:)
romsitsa 671449 2020. április 14. 14:53
Válasz erre
A jó szerszám drága, de nem biztos, hogy a legdrágább kell.
Pl. a proxxon karbid fejei az életbe nem fognak elkopni, de ki sem tudod igazán használni a lehetőségeit.
Nekem a használt fogorvosi marók váltak be legjobban, kopottan is úgy vittek mindent, mint a forró kés a vajat.
A "névtelen" fém marók/fúrók inkább tompák vagy gyengébb acélból készülnek, azok nem váltak be, viszont a "kő" csiszoló és vágókorongokban nem éreztem különbséget név/ár alapján.
Gyémántporos fejekből szintén névtelenjeim vannak, valamelyik 10 éve működik, valamelyikről már lejött a bevonat, lutri.

Üdv

Á
romsitsa 671448 2020. április 14. 14:45
Válasz erre
Szervusz, lehet még rajta csiszolni, de teljesen érthető.
Személy szerint én fel sem vetném a fizetés kérdését, te kaptál egy hiányos makettet, ha bármit ki akarnak fizettetni, majd jelzik és akkor még mindig tudsz alkudozni. Szóval az "I'd like to pay..." mondatot kihúznám.

Üdv

Á
pmheros 671446 2020. április 14. 14:30
Válasz erre
Van itt köztünk jó angolos?

Írnék egy levelet, hiányzó alkatrész ügyben, de nem tudom, hogy ez amit összeollóztam, az kb azt jelenti-e amit szeretnék tőlük.

Dear Sir or Madam,

I bought an Arma Hobby 700019 Hurricane Mk I Expert Set.

The "Number 4 clear part" is not present in the box. Picture in attachment.

Please send me (only) this small part in inexpensive mail. I'd like to pay with Paypal.

My address:

Yours faithfully ...
nbali 671438 2020. április 14. 09:28
Válasz erre
Igen, erre a kis fordulatszámra kaptam már tippet, meg néztem videót hozzá. Azért is kérdeztem, hogy ezek a szabályzós adapterek mennyire érnék meg az árukat.
Én is kéziszerszámokat használok, meg kézzel csiszolom le a felületet. De pl vannak olyan helyzetek, részek, amiket kézi szerszámmal, nem, vagy csak nagyon nehézkesen, sok munkával lehet megoldani.
Meg igazából ha már megvan a gép, mindig ott van kéznél, ha szükségem van rá.
Hozzá tartozó fejeket be fogok mindent szerezni, csak ott is nem tudom, mennyire éri meg ezeket megvanni, mert viszonylag drágák. Minsőgében, tartósságban tényleg ennyivel jobbak, mint az ebay-es/alis társaik, vagy itt is csak a nevet fizetni meg az ember?
romsitsa 671434 2020. április 14. 00:08
Válasz erre
Műanyaghoz/gyantához az kell, hogy kis fordulaton is tudjon dolgozni, ehhez jó a proxxon. Polírozásra ok, fúráshoz sok. Fúrásnál olyan 1 mm-ig van szerintem értelme a gépesítésnek, de azt szinte bármilyen fúró tudja, 1 mm alatt én inkább kézifúrót használok. Persze lehet olyan helyzet, hogy acélba kell 0.5-ös lyukat fúrni, de az teljesen más tészta.
Csiszoláshoz meg jó is, meg nem is. A nagy tömeget gyorsabban szedi le, mintha kézzel csinálnád, de a felület nagyon távol lesz simától, így is, úgy is kézzel és papírral illik befejezni.
Amit mindenképp javasolnék, ha apró dolgokkal foglalkoznál, az a flexibilis tengely.
Fejekben meg amit csak tudsz szerezz be apránként, mert mindig az kell éppen, ami nincs.
A két trafó között úgy látom kényelmi különbségek vannak elsősorban.

Üdv

Á
nbali 671430 2020. április 13. 21:22
Válasz erre
Szia. Most pont figura készítésben vagyok, és ott jött ismét, hogy jól jönne egy ilyen szerszám. Egyébként marásra, fúrásra, polírozáshoz használnám.
romsitsa 671429 2020. április 13. 21:15
Válasz erre
Szervusz,

mire használnád? Csak azért, mert én nem nagyon találtam a figurafaragáson kívül olyat, amihez a kézi szerszámok ne lettek volna jobbak/egyszerűbbek.
Én egy Einhellt használok, réz vágásra/marásra egyelőre pusztíthatatlan. Két baja van, hogy a legalacsonyabb fordulata is gyors, viszont ott nyomatéka nincs és a réz befogó pofák igen gyorsan kopnak.

Üdv

Á
Sennás 671408 2020. április 13. 12:47
Válasz erre
Screenshot_20200413-124533_Chrome
Screenshot_20200413-...
20200413_124431
20200413_124431

:)
Sennás 671407 2020. április 13. 12:41
Válasz erre
csabbee 671406 2020. április 13. 12:15
Válasz erre
Bobi25 671405 2020. április 13. 12:12
Válasz erre
Ford_V3000_SSM_Dr_01-1
Ford_V3000_SSM_Dr_01...

Hali! Sziasztok!
Tudnátok segíteni hogy a motorháztető milyen irányba nyílik, mert nem találok egyszerűen képet róla!
nbali 671404 2020. április 13. 11:51
Válasz erre
Sziasztok!

Nem tudom hogy van-e erre külön topik, így itt teszem fel a kérdésem.
Egy ideje tervezem, hogy veszek egy Proxxon minifúrót. Egyre többször hasznát tudnám venni az építés során. Csak ezekből is annyi félét kapni, hogy győzzön az ember választani...
Én a Micromot 50/e változatot néztem ki, ez fordulatszám szabályzós. Ehhez kellene még egy adapter is. Valahol olvastam, hogy az NG5/E-t ajánlották, mivel az is fordulat szabályzós. DE árban az kb annyiba kerül, mint egy komplett szett. Néztem van ebből az NG2/E. az is szabályzós, de annak az ára csak harmada, mint az NG5/E. A kettő között ilyen nagy különbség lenne? Vagy felesleges ilyesmit megvenni, makettezéshez? Ha valaki innen használja bármelyiket, leírná a tapasztalatait? Vagy bármilyen tanácsnak örülök a témában. Még annyi, hogy milyen kellékeket érdemes kezdésnek megvenni hozzá? van többféle maró, fúró, polírozó készlet is.
jöhet az infó privátban is, elérhetőségem:
balazsnemeth1988@gmail.com

Köszönöm!
Zoli 671401 2020. április 13. 11:30
Válasz erre
Szia,

Viszont, kellemes húsvétot!
Kész modellen kívül nem találtam semmit, de szerintem itt érdeklődj:
gulumik.blogspot.com/search
Valószínű sokkal olcsóbb lenne venni egy 35-öst és az alapján legyártani házilag 72-ben.
z
csosza 671399 2020. április 13. 11:18
Válasz erre
Barátaim!

Kellemes ünnepeket!

Tudtok-e 1/72-ben ASzU-57 gyártót, vagy terméket?

Üdv.

roszapal@rosza.hu
zsocate 671100 2020. április 6. 13:09
Válasz erre
A 2. egy I-185-ösnek látszik, de a hasi beömlőt a motorburkolatra ragasztották?
DzsunKa 671098 2020. április 6. 11:36
Válasz erre
1371322-large
1371322-large
images
images
letöltés
letöltés
IMG_0087_zpsw1hl4ft1
IMG_0087_zpsw1hl4ft1
HM-HA7303_01_lrg
HM-HA7303_01_lrg

A harmadik:Grumman F3F-2
TAMÁS78 671083 2020. április 5. 21:31
Válasz erre
pecso 671081 2020. április 5. 21:23
Válasz erre
1 makett
1 makett
2 makett
2 makett
3 makett
3 makett

Sziasztok.
Újabb makettekről kérnék információt.
Milyen gépek ezek.
dexi 671046 2020. április 5. 16:03
Válasz erre
Zoli, koszonom.
Gyuri
Zoli 671004 2020. április 5. 10:40
Válasz erre
Zoli 671003 2020. április 5. 10:35
Válasz erre
dexi 671001 2020. április 5. 10:28
Válasz erre
Sziasztok,
1991 ben a kecskémti bázison látogatást tett egy amerikai F-16os és egy szovjet Mig-29-es. Hol tudnák találni képeket a Mig-29-es rol? Segétségeteket elore is koszonom. Udv Gyuri
m7priests 670957 2020. április 4. 15:26
Válasz erre
Sziasztok!
A meleg fényű fényforrások eltolják a színeket, ezért a hideg fény a legjobb a festéshez, közelítve a nap fényének a színét, mely a közhiedelemmel ellentétben nem sárga, hanem nagyon is fehér, sőt kékes-fehér, 5000-6000 kelvin között mozog attól függően, hogy milyen légköri viszonyok vannak. A magam részéről az asztali lámpáimban (2db, két oldalról, hogy minimális legyen az árnyék képződés)870lm, 6000K led fényforrás van. Persze kinek-kinek ízlése szerint kell választani. Hiszen a szemnek (általában) a meleg fény a kellemesebb, az kevésbé bántja. Ellenpéldaként én magam vagyok, mert a lakásomban mindenhol 4000K, hideg fényű ledek vannak. A meleg színspektrumú fényforrások nekem mindig csak derengésnek tűnnek, akármekkora is a lumenszámuk. De mondom még egyszer: ízlés kérdése, hogy melyiket használod.
kallaipeti 670948 2020. április 4. 09:34
Válasz erre
Sziasztok!
Köszönöm szépen a válaszokat!
Jó munkát mindenkinek!
Üdv,Peti
pmheros 670942 2020. április 4. 08:59
Válasz erre
Üdv!

Nekem van egy asztali karos lámpám, amiben egy Philips Master PL-S 11W840/2P (900 lumen) 4000 Kelvines fénycső van , aminek a színvisszaadása 82% -os. Nagyságrendileg 15-20cm -ről használom, és a lámpa karos jellege miatt sűrűn pozícionálom. Talán a megvilágítás, munkadarabról (fény)visszaverődés iránya fontosabb mint a színhőmérséklet.

Festésnél ez az asztali lámpa az egyik fényforrásom, de akkor már hártább húzva kb 30cm -re.
A másik fényforrásom festésnél egy mennyezeti Philips TORNADO HIGH LUMEN 60W 865 (4300 lumen) 6500 kelvines hideg csavart fénycső 80% -os színvisszaadással.

A harmadik fényforrásom festésnél a fújó kabinom LED sora, amiről semmilyen adat nem áll rendelkezésemre. Hideg bántó fénye van ha nem jó irányból nézek a kabinba.

Amikor festek a redőnyömet le szoktam húzni, hogy kevesebb legyen a "szembe"fény, így a pupillám jobban kitágul, és az irányított fényforrásaim jobban érvényesülnek, többet látok velük.

Üdv.: pmheros
vlevi 670939 2020. április 4. 06:22
Válasz erre
Nagyon nagy a szórás abban, hogy melyik gyártó mit hiv hideg, vagy semleges fehér fénynek. Van, amelyiknél a hideg fehér az már majdnem kék.
Led izzóknál meg aztán végképp teljes a káosz.
Gabusch 670938 2020. április 3. 23:20
Válasz erre
Nekem a neutrális, 4000K jön be legjobban egy fénycsöves asztali lámpában.
Joci.kun 670919 2020. április 3. 19:35
Válasz erre
Szia ! Hát persze, hogy jobb a melegfehér. De nekem még mindíg a hagyományos izzószálas 60w -os jön be leginkább.
kallaipeti 670916 2020. április 3. 19:07
Válasz erre
Sziasztok!
Olyan kérdéssel fordulok hozzátok,hogy építés ,ecsetes és festékszórós festés során milyen színhőmérsékletű izzót javasoltok asztali lámpába.Én jelenleg két hagyományos asztali lámpát használok két darab hideg fehér izzóval,viszont főleg fújás során előfordul hogy alig látok normálisan még ilyen erős fénynél is.
Kinek mi a tapasztalata a téren nem e jobb a meleg fehér fényű izzó esetleg?
Üdv,Peti
maci 77 670894 2020. április 3. 10:02
Válasz erre
Sziasztok!

Keresek,1:72-es méretben,fedélzeti ágyút,német u-boot makettre!
Több darab is érdekel!

Elérhetőségem: attila.maci@gmail.com

Üdv: Attila
maci 77 670891 2020. április 3. 09:37
Válasz erre
WIN_20200206_17_16_32_Pro
WIN_20200206_17_16_3...
WIN_20200206_17_16_59_Pro
WIN_20200206_17_16_5...

Sziasztok!

Keresem,ennek a 2 (1:35) makettnek,a már megépített példányát!
Elérhetőségem: attila.maci@gmail.com

Üdv: Attila
Sennás 670877 2020. április 2. 20:02
Válasz erre
Ja 4 kerék tudom hol az 5.-ik:) Azóta nem beszéltél vele felgyógyúlt már?

Akkor nem sok minden különbség. Nem is értem biztos az évjáratban van eltérés.
Köszi Lali!
slaviamarksman 670876 2020. április 2. 19:55
Válasz erre
Szia Gábor
ezt az oldalt leltem 3020 asról öntőkeretes képpel : en.todocoleccion.net/models/revell-unimog-lkw-2t-tmilgl-3020-1-35-sin-carroceria~x95359867
Egyetlen öntőkeret látszik rajta . Az megegyezik a 3082es dobozban lévővel . Az összeállítási papíron néhány lényegtelen dolgot , az alkatrészeknél pedig csak egy jelentősebb különbséget találtam . Nekem a 3082-es dobozhoz csak 4 gumi van :-P .. :-)
Joci.kun 670868 2020. április 2. 17:44
Válasz erre
Ja, hogy az Unimog lett volna a fő kérdés... Passz...
Joci.kun 670867 2020. április 2. 17:41
Válasz erre
Nem vagyok a téma nagy ismerőse, de ez nagyon úgy néz ki, mint a rádiós Gaz-66 bódéja. A rádiókat se ismerem, gondolom a beltartalom alapján nevezték el.
Sennás 670864 2020. április 2. 14:22
Válasz erre
Screenshot_20200402-141953_Chrome
Screenshot_20200402-...

Na meg ez a másik. De itt R-142M-nek hívják(?)
Sennás 670861 2020. április 2. 14:07
Válasz erre
1585828811919
1585828811919

Szia! Bőven ráér:)
Egyszer egy különleges àtalakított járgányt szeretnèk. Unimog alvázra szerelt R-130 rádiós fűlke(pont van egy megmaradva)
Égen földön talán 2 fotót ismerek:(
Csak tudni akartam melyik jobb vagy ugyan az van belecsomagolva?
Meriferi 670858 2020. április 2. 13:18
Válasz erre
Sennás 670857 2020. április 2. 13:02
Válasz erre
De ez a 3082es. Én is csak ezt találtam.
borisz 670855 2020. április 2. 12:31
Válasz erre
Sennás 670854 2020. április 2. 12:00
Válasz erre
UNIMOG-Lkw-2t-tmilgl-Revell-03020-doos
UNIMOG-Lkw-2t-tmilgl...
REV3082
REV3082

Helló. Revell 3020as Unimog összerakásit(pdf9 ismertek valahol? Ugyan az mint a 3082es doboz? Köszi!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238.