/ Fórumok /

Repülőgép-szerencsétlenségek

A média időnként kissé <úlozza a számára érdekes részleteket, a lényeget meg elhallgatja. Nem is beszélve a sok badarságról...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16.
TAMÁS78 582414 2015. március 27. 21:05
Válasz erre
A depresszió nehezen megfogható dolog, ezzel teljesen egyetértek.

Technikai kérdésen azt értem, hogy bizonyos, speciális körbe tartozó munkáltatónak (pl. légitársaság) joga kell, hogy legyen ismernie a dolgozói (pilótái) pszichológiai alkalmasságát (minden utas érdekében, akiknek az élethez való joga az én értékítéletem szerint fölülírja a pilóta személyiségi jogait, már ha ütközik a kettő). Nos, ha egy orvos, álljon bárkinek az alkalmazásában, felismeri a problémát az adott, speciális körbe tartozó munkavállaló esetében, az pusztán technikai kérdés, hogy kötelezzük-e a munkáltató értesítésére.

Hogy érthető legyen: a magánorvos szerintem ugyanúgy nem szegi meg az orvosi titoktartásra vonatkozó elvi, erkölcsi szabályokat, mint a légitársaság orvosa ilyen esetben, ha időben (azonnal) szól az illetékesnek. Magyarul nem "árulja el" a betegét, nem "spicliskedik", ahogy Freddy fogalmazott, hanem az összes leendő utas érdekében hoz felelősségteljes döntést. (Nehogy már egy pilótának a betegsége (szűk) nyilvánosság előli eltitkolásának joga előbbrevaló legyen másik 149 ember élethez való jogánál.)

Mint írtam, lehetne pl. egy foglalkozási lista a pszichiátereknél, amely szerint bizonyos munkakörök-bizonyos betegségek kombinációja esetén értesítik a munkáltatót. Tehát nem minden kórságról mindenkit.
medor 582412 2015. március 27. 20:48
Válasz erre
Szerintem a depresszió az egyik legnehezebben prognosztizálható betegség.
Egy okos ember(és a pilóták szerintem azok),simán kijátszák.
Sőt egyszer olvastam,hogy paradoxonként a depis embereknek fejlettebb a humorérzékük mint az átlagnak.Nem vidámabbak,csak jobban értik a viccet.Persze a fekete humor is közte van.Talán jobban össze tudják vetni a jót a rosszal.
Technikai kérdésen mit értesz?A magánorvos számítógépén tárolt diagnózis kerüljön fel a munkáltatóéra?Mert az még mindig a titoktartás témája.
Ez nem a fiam diginaplója ahol megnézhetem,hogy ma éppen milyen jegyet kapott történelemből vagy matekból,még ha le is tagadná...
TAMÁS78 582406 2015. március 27. 20:25
Válasz erre
Mellesleg szerintem ennek köze nincs az orvosi titoktartás eszméjéhez. Az alkalmasságit nyilván azért csinálják, hogy a munkáltató tisztában lehessen az alkalmazottja (leendő alkalmazottja) egészségi állapotával. Hogy az az orvos a munkáltató orvosa, vagy az alkalmazott kezelőorvosa, az ilyen esetben pusztán technikai, nem elvi kérdés.
medor 582405 2015. március 27. 20:20
Válasz erre
Szia Rumcájsz!
Csak amiket olvastam a hírekben abból indultam ki.
De egy valamiben tévedsz.Nem a GW orvosa állapította meg,hogy mentális problémái vannak a pilótának,hanem a saját kezelőorvosa.Magyarul ő próbálta kezeltetni magát mellékvágányon.Senki nem tudta,hogy depis.Durva példát mondok:
Elmegyek a körzeti orvosomhoz,hogy magas lázam van.Ő megállapítja,hogy influenzás vagyok.Kiír egy hétre táppénzre.Én mégis bemegyek másnap dolgozni és eldobom a tápos papírt.Soha nem tudja meg a főnököm,hogy beteg vagyok.Nem hívja fel a dokim,hogy halló fertőző beteg az alkalmazottja,ne engedje dolgozni!
Lehet sok minden fog változni ezután a szabályzásban,de itt már az orvosi titoktartás mezsgyéjén járunk szerintem.Nem tudom a GW/Lufthansa vagy egyéb légitársaság vizsgálja-e és ha igen,milyen sűrűn ilyen szempontból az alkalmazottait.
Ami viszont jó ötlet ezek után,hogy egyre több légitársaság alkalmazza azt az amerikai gyakorlatot,hogy egyszerre 2 embernek KELL tartózkodnia a pilóta fülkében.
Vagyis egy stewardess-nek vagy steward-nak be kell mennie az egyik pilóta helyett.
De ez megint az 'eső után köpönyeg' téma.
Rumcájsz_52 582399 2015. március 27. 19:30
Válasz erre
Szia medor
Szerintem a másodpilóta csak egyet tudott, hogy nem akar hazaérni, ahol talán már azzal várják, hogy bilincset rá, mert letiltás után tudatosan jogosulatlanul repült. Egyszerűen kihasználta az adódó alkalmat, ha odaúton ment volna ki a captain, akkor valószínűleg odafelé karcolta volna meg a hegyet. És előbb-utóbb ki kell menni az embernek, a földön nemigen van rá idejük (egy fapados társaságnál a földön töltött fordulóidő csak 20-40 perc, a pilóták legtöbbször el se hagyhatják a kabinjukat.
A süllyedés pontosabban csak 9-10 percig tartott, a CVR-felvétel szerint az ajtózárás után rögtön elindult lefelé.
Attól kezdve, hogy a másodpilóta egy eltiltást jelentő írásos orvosi diagnózis birtokában szolgálatra jelentkezett, nem csak az ajtózárás, hanem minden ellene szól.
Üdv R.
Sennás 582398 2015. március 27. 19:20
Válasz erre
Szia. Érdekes témákat feszegetsz!Elgondolkodtató ez-az.
Lehet jövő héten kap a cég(GW)egy levelet tőle,amiben leír mindent.
medor 582397 2015. március 27. 19:02
Válasz erre
Furcsa dolog ez.Mennyi is lett volna a repidő 2-3 óra asszem?
1 órával a felszállás után ki kellett mennie a kapitánynak,hogy könnyítsen magán.
Egy normálisan 'működő' ember kb. 4-5 óránként végzi el a kisdolgát,a nagyot meg napi egyszer.Honnan tudta a másodpilóta,hogy ez lesz az a nap amikor repülés közben ki fog menni a kapitány?Vagy már napok/hetek óta várta a megfelelő pillanatot?
Esetleg felszállás előtt ittak egy "üdcsit" vagy egy kávét és belekevert valamit?
Vagy többször repültek együtt és tudta,hogy a társának gondjai vannak folyóügyek terén?
Ha nem így van akkor pont azon a napon sikerül neki amelyiktől megkapta a 'táppénzes papírt' a kezelőorvosától,hogy nem repülhet?
18 percen át süllyedt a géppel.Miért nem nyomta le rögtön az orrát mikor egyedül maradt?Félt,hogy lakott területre zuhan?Vagy az Alpokat eleve kinézte magának?
Netán mérlegelt még magában negyedórán keresztül,mikor már az ajtót is megpróbálták rátörni?
Nem védeni akarom!Az,hogy felülírta a belépőkódot a pilótafülkébe ellene szól.
Csak annyi kérdés van ami megválaszolatlan még.Szerintem soha nem tudjuk meg.
TAMÁS78 582392 2015. március 27. 18:38
Válasz erre
Én nem arról beszélek, hogy a pilótafülkében jelen levő, pszichológiailag instabil személyeket hogyan lehet - pl. egy stewardess jelenlétével - megakadályozni az efféle cselekmények elkövetésében - már ha itt valóban ez történt -, hanem hogy hogyan kellene távoltartani őket a pilótafülkétől. Nagy különbség.

Az orvosi titoktartással, az ügyvédihez, a papihoz és minden egyébhez hasonlóan meg úgy vagyok, hogy szép liberális értékek, a hétköznapi élet területén kiváló dolognak tartom az érvényesülésüket, csak vannak élethelyzetek és érdekek, amik felülírják ezeket. Korunk Szent Gráljai, az egyéni és kollektív szabadságjogok egy része biztonságos, pragmatikus távolságból nézve éppoly ostobák (szerintem), mint a jelen átlagembere számára a homousion-homoiusion problémakör.

Itt a munkáltató úgy tűnik nem, vagy nem időben kapta meg a releváns adatokat, és - feltehetőleg - ez vezetett 150 ember halálához. Ez számomra azt jelenti, hogy a rendszer egész egyszerűen rossz, elégtelenre vizsgázott.

A saját, számomra szükségtelen személyiségi jogaimat bármikor feláldoznám az ésszerűség oltárán.
Freddy 582386 2015. március 27. 18:12
Válasz erre
Egyszerű, a legtöbb helyen már működik is, egyszerre mindig két embernek kell a pilótafülkében lennie. Ha a keptönre rájön a szapora, bemegy az egyik stewardess addig.
Ennél a légitársaságnál viszont pont nem volt kötelező.

Személyiségi jogot meg csak addig tartod baromságnak, amíg nem a tiédet sérti meg valaki. Az orvost spiclivé tenni, az orvosi titoktartáson rést ütni a legszigorúbban tilos, iszonyú bizalmi válságot okozna, és csak annyit érnél el vele, hogy a problémás esetek még annyira sem járnának orvoshoz. Amire te gondolsz, hogy a munkáltató megkapja a releváns orvosi adatokat, az létező gyakorlat, direkt a munkához szükséges orvosi alkalmassági vizsgálat. Lehetne sűrűbben, vagy alaposabban ezek szerint, az igaz.
TAMÁS78 582378 2015. március 27. 15:18
Válasz erre
Talán az is megérne egy pár gondolatot, hogy hogyan lehetne az ilyen esetek előfordulását a munkáltató/ellenőrző hatóság oldaláról kiküszöbölni. Tudom, kizárni nem lehet, de elképesztő, hogy személyiségi jogok meg hasonló baromságok játszanak ilyen esetekben.

Ezek szerint pl. volt egy orvos/kórház/stb., amely/aki tisztában volt a srác állapotával. Mibe kerülne összeállítani egy foglalkozási listát, amely esetekben az orvos köteles azonnali hatállyal felvenni a kapcsolatot a munkáltatóval?

Marha nagyra vagyunk sokszor a 21. századunkkal, meg hogy hogy áramlik az információ, és tessék. Itt megvolt, de nem áramlott.
Rumcájsz_52 582377 2015. március 27. 15:12
Válasz erre
Gabusch 582372 2015. március 27. 14:41
Válasz erre
Rumcájsz_52 582369 2015. március 27. 14:05
Válasz erre
www.bbc.com/news/world-europe-32087203

Minden jel arra mutatott eddig, hogy a másodpilóta direkt vezette hegynek a gépet amíg a kapitány kiment sürgető ügyeit intézni. Ma az is kiderült, hogy miért: a lakásán tartott házkutatás során előkerült egy széttépett orvosi lelet, ami szerint pszichiátriai okok miatt már nem repülhetett volna, le kellett volna tiltani a repülésről. Talán nem akarta megvárni, míg a főnökei is megkapják az értesítést.
solyom 582131 2015. március 24. 17:48
Válasz erre
150 emberrel a fedélzetén lezuhant a Germanwings Airbus A320-as gépe.

www.hir24.hu/kulfold/2015/03/24/lezuhant-egy-utasszallito-a-francia-alpokban/
Sennás 580126 2015. március 2. 20:02
Válasz erre
monino_pan13
monino_pan13
Tu-22_1_01
Tu-22_1_01

Szia motoros504!Ez a kép a Монино múzeum Tu-22 gépe.
(a 2kép konkrétan nem tudom melyik múzeumban van) de láthatod simán mehet az ezüst fehér "betét" nélkül!
motoros504 579948 2015. február 28. 19:17
Válasz erre
Esci_Tu-22
Esci_Tu-22

Köszönöm a képeket, sokat segítettél.
Ez a makettem van meg:

Lehet hogy a doboz grafika nem is olyan valóságtól elrugaszkodott.

Elkezdtem újra keresgélni és ezt találtam:
http://www.socialphy.com/posts/images-pics/20011/Tupolev-Tu-22-Blinder.html
Véleményem szerint, a fehér részek, valamilyen korabeli kompozit anyagból vannak. Eleinte egy részét lefestették, hogy egységesebb legyen a gép megjelenése, később meg már nem foglalkoztak a festéssel. Mivel korai, rakétás verziót építek, én is a korai festéssel fogom elkészíteni.
Sennás 579830 2015. február 27. 20:57
Válasz erre
original
original
tu22r-11
tu22r-11

2db kép látszik hol van különbség.
Sennás 579829 2015. február 27. 20:43
Válasz erre
0431-02-2-1
0431-02-2-1

Ez 1970-es kép(talán).Itt tuti nem fehér betét van.
Sennás 579827 2015. február 27. 20:37
Válasz erre
1197
1197
1199
1199
1203
1203
1205
1205
ek_tu-22_01_1024
ek_tu-22_01_1024
39034abc
39034abc

Szia motoros504!Ezt az oldalt ismered?Itt pár balesetet kielemeznek.Talán közte van ez is.Találtam képket (1962?) itt is "fehér betétes" de talán nem mind.

www.airforce.ru/content/okb-tupoleva/1475-avarii-i-katastrofy-tu-22/

Nem egyszerű de tuti 1960-70 között kell keresgélni.
motoros504 579820 2015. február 27. 19:34
Válasz erre
Szia Sennás!

Nagyon jó fotók! Véletlenül nem lehet tudni, mikor történt az esemény?
Épülőfélben van egy Tu-22-esem, de nem az Italeri féle fehér betétes festéssel szeretném megépíteni, de az ESCI festési utasításában sem bízok meg teljesen. Ezeken a fotókon úgy látszik, hogy az Ita szerint fehér részek sötétebbek a natúr fém részeknél. Lehet hogy ezüst festékkel vannak lefestve?
Weizi 579201 2015. február 20. 15:42
Válasz erre
Szerencsére megúszták!

www.youtube.com/watch
További képek:
fotografersha.livejournal.com/636949.html
Weizi 578160 2015. február 8. 14:36
Válasz erre
269803
269803

Elkezdtem keresgetni a neten, és úgy tűnik, hogy sikerült megtalálni azt az egyetlen oldalt, ahol el van rontva a dátum!:-)
Szóval majdnem tegnap történt egy év és pár hónap csúszással!
Weizi 578158 2015. február 8. 14:29
Válasz erre
Valamiféle műszaki probléma lehetett, de nem írták pontosan hogy mi. A pilóta katapultált!
zsocate 578157 2015. február 8. 14:27
Válasz erre
Eléggé nyári hangulata van a képnek. Biztos, hogy tegnapi?
sanyi 578145 2015. február 8. 13:10
Válasz erre
Személyzetről, okról valamit lehet tudni?
Weizi 578140 2015. február 8. 12:46
Válasz erre
4938590
4938590

Tegnap történt. Dnepropetrovsk, Su-25.
p-51 577358 2015. január 29. 10:28
Válasz erre
PETI 577340 2015. január 28. 21:32
Válasz erre
Ismereteim szerint totál leállt az egész a baleset után. Jani is kiszállt, meg úgy szétesett a csapat... Sajnos.
Brutál nagy hibát csinált Pinkó, ha nem cseszi el, most mennyire király lenne. Nemrég repült először a cseh UTI is, a lengyel régóta repül. Magyarral hármas kötelékben jók lettek volna.
Weizi 577336 2015. január 28. 20:54
Válasz erre
Szu-22 577265 2015. január 27. 21:53
Válasz erre
Sziasztok!
Tudja valaki, hogy a szerencsétlen HA-UTI után lesz-e tényleges folytatás?
Úgy rémlik, hogy a szerencsétlenség után ugyan nehezen, de újra akarták volna indítani egy új géppel a projektet?
Tud valaki valamit?
Józsi
Sennás 577251 2015. január 27. 21:28
Válasz erre
IMG-20140718-WA0035
IMG-20140718-WA0035

Ez már sose fog kiderülni.Meg minek is akkor rögtön nem találtak bűnöst 1-2 múlva meg kit vesznek elő?

Gondolom ez "oroszbarát" teória lehet.Az Ukránok véletlenűl Putyin gépének nézték a Maláj gép fehér-kék-piros csíkjait.És ezért tüzeltek.Ez se fog már kiderülni.
ati27 577247 2015. január 27. 20:54
Válasz erre
Számomra erősen kamugyanus.. Ugye kb 300-350 méterre van egymástól a két gép, ami gyaníthatóan kisebb vagy nagyon közel van a minimális biztonsági távolsághoz. A másik gyanús dolog, hogy a két gépnek nagyon eltérő az irányvektora, azaz közel sem ideális lőhelyzetben van a gép. És ugye a célpont egy fegyvertelen utasszállító gép, azaz kényelmesen fel lehet venni az ideális lőhelyzetet.. Harmadrészt, minek használnék rakétát egy szu27-es esetében. Gépágyúval nagyságrendekkel olcsóbb lett volna "leszedni" a gépet... Szal Kamu..
Sennás 577194 2015. január 27. 08:14
Válasz erre
0,,18215964_303,00
0,,18215964_303,00
plane+crash+(2)
plane+crash+(2
B8SmiLBCEAAVgXI
B8SmiLBCEAAVgXI

Lezuhant egy Görög F-16.Spanyolországi Nato gyakorlaton 10 halott.Sűrűn álló gépek közé eshetett(3.kép a baleset előtt nemsokkal) 8 Francia katona és a két pilóta halott.
sanyi 571997 2014. november 15. 19:10
Válasz erre
Sennás 571971 2014. november 15. 10:50
Válasz erre
20141114130
20141114130

Egy most előkerült kémműhold fotója(USA--Brit?). Abban a pillanatban készült kép amikor kilőtték a levegő levegő rakétát.Menyire valós?Mindenki döntse el mag.
Weizi 570263 2014. október 21. 21:27
Válasz erre
Weizi 569178 2014. október 9. 22:51
Válasz erre
Sennás 567983 2014. szeptember 22. 09:20
Válasz erre
www.atv.hu/kulfold/20140922-otezren-lattak-ahogy-lezuhan-es-szornyethal-az-olasz-murepulo-vilagbajnok/hirkereso
magyaralba 567830 2014. szeptember 19. 18:22
Válasz erre
p-51 567790 2014. szeptember 19. 08:41
Válasz erre
Igen, bár én lusta vagyok válogatni, az egyik dédelgetett célom, hogy lehetőleg minél több ország felségjele ott virítson a polcomon, kivétel nélkül.:)
medor 567780 2014. szeptember 18. 23:59
Válasz erre
Szia!
A történetet ketté kell választani.
Az első pár napban jöttek a "részletek" és a "badarságok".
Ezek még bele is fértek az alcímbe szerintem és egy vitát is megérdemeltek.
De aztán jött a politika...Na az viszont nem ide tartozik.
Azt mindenki tartsa meg magának,vagy keressen megfelelő fórumokat.
Viszont a politika a makettezésben azért hasznos,mert válogathatunk a
makettek festése,felségjelzése között.
Sherman 567759 2014. szeptember 18. 19:36
Válasz erre
Kedves p-51! A "Na még egyszer" mondatot nem kioktatásnak szántam. Hanem mert háromszor írtam le a hozzászólást de az idézett (bemásolt) mondatban található "kisebb" írásjeltől (két alkalommal) elveszett a hozzászólás vége. Az első két hozzászólást valszeg te nem láttad mert idővel törölték.
Elfogok gondolkozni azon "hogy mi tartozik a topik CÍMéBEN megjelölt témához" és azon is amit aláírtak kisbetűvel irányt adva a gondolatoknak.
Eddig úgy gondoltam a "Nem is beszélve a sok badarságról..." mondat tágas mozgásteret enged a badarságokat tartalmazó hozzászólásoknak.
Ha te nem így gondolod itt már nem kell válaszolnod nekem, érteni fogom.
p-51 567724 2014. szeptember 18. 10:48
Válasz erre
Kedves Sherman!
A repülőgép-szerencsétlenségek téma lényege, még ha el is van hallgatva a média által, semmiképpen sem fedi a Közel-Kelet politikai elemzését, és a különböző elméleteket a világ politikai berendezkedéséről.
Javaslom, keresd meg a topik létrehozóját és érdeklődj utána, de biztos nem ezen témák boncolgatása céljából kelt életre ez a topik.
Inkább technikai, technológiai részletek és kérdések megvitatása céljából.
Az, hogy részletek, meg lényeg más témában is vannak, nem jelenti azt, hogy mindennek az égvilágon köze lenne a repülőgép-szerencsétlenségekhez.
Az általad a topikleírásból idézett mondat ennyi erővel az almatermesztésre is illik, mégsem írunk ide ilyeneket.
Nincs bajom szövegértéssel, ezért nincs szükségem a "Na még egyszer" kioktatónak szánt mondatodra, sokkal inkább neked kellene elgondolkodni azon, hogy mi tartozik a topik CÍMéBEN megjelölt témához.
Na még egyszer.
Sherman 567679 2014. szeptember 17. 18:41
Válasz erre
Na még egyszer.

Én kérek bocsánatot azoktól akik mást szerettek volna olvasni.
Úgy látszik félre értelmeztem a topik témáját.

"A média időnként kissé eltúlozza a számára érdekes részleteket, a lényeget meg elhallgatja. Nem is beszélve a sok badarságról..."

Vagy mégse?
Taylor2 567630 2014. szeptember 17. 09:55
Válasz erre
Teljesen igazad van!

A makettek miatt vagyunk ezen az oldalon, illetve a Repülőgép-szerencsétlenségek rovatban. Néha sajnos kikerűlhetetlen a további eszmefuttatás, de gátat is kell tudni szabni.
p-51 567627 2014. szeptember 17. 09:42
Válasz erre
3 napja eltértetek a témától. Itt repülőgép-szerencsétlenségekről kellene írni, nem?
Érdekes a sok hozzászólás, de ezzel az eszmecserével megint a makettezést mellőzitek és politikai topikká degradáljátok a makettinfo egy részét.
Magyarul:
Ha ilyenekről akarnánk (bármily hihetetlen számotokra, azért unjuk már páran ezt az örökké véget nem érő témát)olvasni, keresnénk egy másik weboldalt, itt meg a makettek iránt szeretünk érdeklődni, teszem azt ebben a topikban tehetnétek fel fotókat diorámakészítés háttéranyaga gyanánt.
Na akkor most lehet engem anyázni, mert biztos én vagyok destruktív.
p-51
Kuolema 566746 2014. szeptember 5. 22:31
Válasz erre
Ahogy elnézem átesett a lapátok vége. Ilyen magasságból szinte már lehetetlen megfogni, olyan, mint egy darab kő. Az esetek nagy részében én is így potyogok le a szimulátorban, igaz, ott két kattintás újraéledni :/
Weizi 566745 2014. szeptember 5. 22:07
Válasz erre
Sajnos ez is követelt áldozatokat!:-(

tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409051618-d36o.htm
lacipapa 566634 2014. szeptember 3. 20:37
Válasz erre
Kapják be a harmadik személyek!
Ha már felvették,miért nem nézheti meg bárki?
Weizi 566613 2014. szeptember 3. 17:52
Válasz erre
Tegnap Líbiában lezuhant egy MiG-21.Sajnos több áldozat is van, mert lakóházakra esett Tobrukban. A pilóta katapultált.

www.youtube.com/watch
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16.