/ Fórumok /

Festés

Minden ami festés! Tippek, technika, minták, színek...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384.
MrChef 156608 2007. május 31. 11:54
Válasz erre
én mindig denaturált szesszel fújatom át a szórópisztolyomat, illetve ezzel és folyó vízzel mosom el. viszont akrilfesték higításához nem nagyon ajánlom, mert nem valami tiszta és az alkohol erősen fakítja a színeket + túl hamar szárad fújáskor (kell bele retarder). Tóth Zoli árul akrilhigítót, Jászberényben vettem tőle. amúgymeg ezen kívül desztillált víz a tuti, szerintem.
Pisti 156607 2007. május 31. 10:20
Válasz erre
Akkor azt mondjátok használható hígításra.
Próbálta már esetleg valaki?
MrChef 156606 2007. május 31. 09:13
Válasz erre
FAUST akril alapozó festéket vettem tegnap, és ki is próbáltam. 0,375 liter, 990 Ft.
Ecsettel is szépen felhordható, pár óra alatt teljesen megszárad, de olyan állagú, hogy inkább fújnám, talán ma ki is próbálom így. Gyakorlatilag teljesen megegyezik a makettező akril alapozókkal, engem a Vallejo GameColor állagéra emlékeztet.
MrChef 156605 2007. május 30. 19:31
Válasz erre
Donor,
én a kabinom méretét nem bíztam a véletlenre, eleve jó nagyot szerettem volna, amiben minden elfér, és bele is szoktam pakolászni - a fújandó makett mellett jól elférnek kisebb kacatok.
80 cm széles, 54 cm magas, 58 cm mély.
lucky 156604 2007. május 30. 19:08
Válasz erre
Jól tudod. A denszeszbe általában pár százalék benzint v más hasonló anyagot kevernek.
Vizes bázisú festékek hígításához tökéletes.+ pisztolymosáshoz is.
Zag 156603 2007. május 30. 17:59
Válasz erre
Festőkabin 01
Festőkabin 01

Ja igen, a kép lemaradt. :)

Hétvégén átépítem a ventiket, és akkor már kicsit hatékonyabb lesz az elszívás.
Zag 156602 2007. május 30. 17:35
Válasz erre
Donor!

Az én festőládikám: 50 cm széles, 40 cm mély, és 40 cm magas. Kizárólag 1/24-es autókat fújok benne, valamint fújás után itt szárítom a kasznit és az alkatrészeket, ehhez bőven elég benne a hely.

Zag
warbirds 156601 2007. május 30. 15:30
Válasz erre
Kép 115
Kép 115

Donor! Ha jól emlékszem az enyém 50 cm széles és 25 cm mély. Egy 1/32-es Mig-21 szépen elfér benne, bár egyéb eszcájg híján festeni még nem sikerült... Azért majd még körbemérem neked vagy megkeresem valahol a tervrajzokat. Üdv! warbirds
Zag 156600 2007. május 30. 15:21
Válasz erre
Hülye kérdés, srácok:

Melyik bázisú festék áll jobban ellen az időjárás körülményeinek: akril, enamel, lacquer? Egy babakocsi kerekeit kellene feltuningolnom (igazi, nem makett), és a gumira kéne festenem, ezt milyen festékkel lenne a legcélszerűbb megtenni?

Köszi

Zag
Donor 156599 2007. május 30. 14:19
Válasz erre
Zag, Tray, MrChef és akit érint!
Leírnátok a festőkabinotok méretét (szél x hossz x magasság) és hogy mekkora maketteket festetek benne?
Köszönettel: Donor
f2d 156598 2007. május 30. 13:11
Válasz erre
Én úgy tudom, hogy a patikában kapható alkohol tiszta 96 %-os, a denaturált pedig valmilyen adalékot is tartalmaz.
Pisti 156597 2007. május 30. 10:06
Válasz erre
Sziasztok!
Van különbség (a szagán kívül :) ) a denaturált szesz és a patikában kapható alkohol között? Festékhígításra használnám. A patikában kapható alkohol méregdrága :(
gyurmakoma 156596 2007. május 29. 18:50
Válasz erre
kösz.
szögletes nagy üveges.
eddig nem sárgult,igaz nem is használtam előtte fehér festéket.
Akos 156595 2007. május 29. 18:37
Válasz erre
A ModelMaster szögletes üveges? Mert akkor sárgulni fog.
És a Revell enamel is.
Zag 156594 2007. május 29. 18:32
Válasz erre
Gyurma!

Nem ismerem az MM lakkot, de ha már egyszer besárgult, és tudsz is róla, hogy van rá esély, hogy besárguljon, akkor NE használd. :)

Ahogy az autós topikban is leírtam, a Mr. Hobby lakkjairól nagyon sok jót hallottam, azokat próbáld ki esetleg, nekem a Tamiya X-22-vel sem volt sárgulási problémám, igaz, nem is ad olyan szép fényt. Szóval ha az MM sárgulós, akkor felejtő, és próbáld ki vagy a Mr. Hobby Top Coat Gloss Spray-t, vagy a Mr. Color H-30-at. (Clear)

Zag
Zag 156593 2007. május 29. 18:27
Válasz erre
MrChef,

valami hasonlóra gondoltam én is, ahogy olvashatod alább, szintén hátulra tervezem átszerelni mindkét ventimet, és szerintem az már közelíteni fogj a tökéletes. :)

Zag
MrChef 156592 2007. május 29. 18:19
Válasz erre
1. kép

Régi festőkabinom
1. kép
2. kép

Az új festőkabin
2. kép

Srácok,
látom nagy gondban vagytok a festőkabint illetően. Korábban én is építettem egy levegőkeringetéses rendszerűt, de nem igazán vált be, pedig a PC-ventillátorokat jól pozicionáltam: alul befúj fönt-felül kiszív. (1. kép)

Aztán építettem egy olyat, aminek a hátulján, döntve van egy éttermekben is használt elszívóventillátor. A végére a szokásos gégecső van kötve, ami egy kifelé nyílt dobozban végződik azért, mert ezt erkélyajtóba ki szoktam rakni. (2.kép)
Ez a kabin olyan, hogy láthatóan, 90%-ban szívja el a permetet. A maradék 10 % a permet erőssége miatt kering, visszacsapódik a kabin faláról, de szénszűrős maszkot viselek fújás közben. Megoldás, hogy kicsit távolabbról fújok.
gyurmakoma 156591 2007. május 29. 17:26
Válasz erre
hi all
kellene egy kis fejtágitás.
a mini rudi fehérje gunze akrillal volt fújva,egy réteg MM lakkal megtolva a végén.
besárgult de mocskosul,de csak ott ahol nem fedte a matrica a kasztnit.
a matrica már nem volt lakkozva utánna.
most csiszolás után ujra fújtuk revell enamel fehérrel.
ha átlakkozom MM el,megint be fog sárgulni?
tudom hogy hajlamos az MM a sárgulásra,de eddig még nem volt ilyen gondom vele soha.
Zag 156590 2007. május 29. 17:01
Válasz erre
Az ablakot két dolog miatt nem akarom kettévágni:

1. A felső rész zavarna engem festés közben, és most nem csak felül, alul is dől ki rajta a festékes levegő, ha kicsit nagyobb nyomással használom a kompit, szóval ez önmagában nem lenne megoldás szerintem, ha meg úgyis átépítem a ventiket, akkor nincs szükség (remélhetőleg) a felső rész meghagyására.

2. Nem csak fújásra, szárításra is használom a kabint, és fontos, hogy minél kevesebb helyen tudjon bemászni néhány kóbor porszem. :)

Hétvégén átépítem, kipróbálom a hátsó ventis megoldást, és beszámolok az eredményről.
tray 156589 2007. május 29. 16:54
Válasz erre
Hát, az úgy biztos fogja vinni, de kipróbálhatod úgy is, hogy csak a jobboldali ventit kapcsolod le.

Meg mondom, amit én a helyedben csinálnék, az az, hogy az ablakot kettévágnám, és csak a fölső felét hagynám meg, amit aztán nem kellene felnyitni sem.
Zag 156588 2007. május 29. 16:46
Válasz erre
Dehogynem, ez nálam is probléma, hiába van szűrő a befújó venti előtt, mégis valahogy mindig rákerül néhány apró szösz a felületre. Szóval egyrészt szerintem nálam kevesek a ventik, viszont nagyon bika ventiket sem akarok beszerelni, mert nem akarok szélvihart a kabin belsejében. :)

Arra gondoltam, hogy a befújó ventit megszüntetem, és az elszívásra fektetem a hangsúlyt, vagyis oldalsó ventik le, hátsó lapra két lyukat kreálok, és berögzítem mindkét ventit, mindkettőre csatlakoztatok egy-egy flexicsövet, és azokat kivezetem az ablakon. Mivel nem az asztalomon van a festőkabin, hanem egy széken (mert ahhoz kicsi az asztalom, hogy egyszerre legyen ott a kabin, és még ragasztani, ecsettel festeni, matricázni, stb. is tudjak mellette), ezért van elég hely mögötte, alatta, felette, szóval nem gond az elvezetés.

Zag
tray 156587 2007. május 29. 16:20
Válasz erre
PA220003x

festőkabin
PA220003x

(Bocs a rumliért)

Az lenne az elv, hogy nagyjából egyenes legyen a levegő áramlása, ebben az esetben a kifelé szívó ventik elhelyezését valóban célszerűbb a doboz hátsó oldalán megoldani. Viszont szerintem ez annyit nem számít - ha könnyen megoldható, akkor így érdemes, de ha a cső elvezetése kényelmesebb a láda oldaláról, akkor maradhat így is (ugye ez függ attól is, hogy az asztalod körül hogy férsz el).

A gyári kabinoknál nem mindig az a fő szempont, hogy Neked mi a jó, úgyhogy nem is tartom feltétlenül mérvadónak ezeket a kabinokat. Az enyémen a bal oldalon a tetején van a venti, és nem hiszem, hogy bármit is megoldana, ha hátulra raknám.

Inkább a szűrő szöveteket kellene kicserélnem, mert egy év alatt eléggé elszíneződtek :)

Ja, a másik: szerintem a tiéddel az a bibi, hogy túl nagy az a felhajtható rész. Gondolom festésnél az egészet felbillented, ekkor egy túl nagy keresztmetszetű tér keletkezik, ezért kevés a venti teljesítménye. Nézd meg az enyémet, annak az elején egy 13-15 cm magas rés van. Ha lekapcsolom a befújó ventit, megszűnik a visszacsapó festékes levegő problémája. Persze ezt nem teszem, mert elsősorban a pormentes festés kialakítása volt a célom. Tényleg, nálad ez nem okoz problémát?
Zag 156586 2007. május 29. 15:45
Válasz erre
Tray!

A terelőlemez elve tetszett nekem, azt ugyan nem tudom, hogy a gyakorlatban megfelelően működik-e. :)

Én arra gondoltam, hogy kicsit átépíteném a kabinom, leszedném az oldalsó ventiket, és mindkettőt a kabin hátsó falára, alulra raknám, hogy mindkettő kifelé szívja a hátraáramló festékes levegőt, szerintem ez megfelelő megoldás lenne. Ha megfigyeled, a gyári, aranyárban árult Testors és Tamiya festőkabinoknál is vagy hátul-középen, vagy hátul-alul van a venti, nem pedig kétoldalt.

Neked erről mi a véleményed?

Zag
tray 156585 2007. május 29. 14:45
Válasz erre
Szerintem a terelőlemez a cikkben sz*rt sem ér, de ez csak a személyes véleményem.

A festékes levegő elvezetése, amit Zag említett, néha nálam is gondot okoz. Hosszabb fújások után ki szünetet kell tartani. Sőt, ha nagy nyomáson küldöm meg, akkor visszajön a levegő a kezemnél, bele a pofámba :) Megoldást nem tudok, talán a befelé fújó ventit lehetne közelebb rakni a láda elejéhez, ne legyen annyira hátul.
Zag 156584 2007. május 29. 09:45
Válasz erre
Festokabin%2001
Festokabin%2001

Jónak tűnik ez a terelőlemezes megoldás.

Az én festőkabinom így néz ki, viszont nem vagyok 100%-osan megelégedve vele, mert ha nagyobb nyomáson fújok, akkor nem vezeti el az összes festékes levegőt, lehet, hogy a ventik teljesítménye kicsi (2 db 80mm*80mm, 1700RPM), de lehet, hogy a konstrukcióban van a hiba. :) Lehet, hogy a ventik vannak túl magasan, vagy lehet, hogy célszerűbb lenne a kabin hátulján, középen kivezetni a levegőt és oda rákötni a flexibilis csövet, hiszen a kifújt cucc javarésze hátramegy és onnan csapódik vissza.

Zag
Donor 156583 2007. május 29. 00:19
Válasz erre
Amon 156582 2007. május 28. 23:51
Válasz erre
Jogos.
De valahonnan volt párásítonk és azt használom jól megköti port. Meg a szagelszívót nem 100%-on használom. Egyenlőre még annyi helyem nincs majd csak jövőre költözök a nagyobbik lakásba akkor csinálok egy korrektet.
tray 156581 2007. május 28. 23:46
Válasz erre
Szagelszívó azért nem jó, mert az elég nagy huzatot csinál, és a felvázolt megoldásban a "szűretlen" levegőt húzná rá a makettre => tele lenne porszemekkel.
Amon 156580 2007. május 28. 23:44
Válasz erre
A világítsás kimardt: lehet kapni kb 1500ft ért asztali lámpát neont az a tetejére tépőzárral rögzíted igy a lámpa mobil.
tray 156579 2007. május 28. 23:43
Válasz erre
Én plexiből építettem, de 1/72-es harcjárművekhez, úgyhogy mérettel nem tudok szolgálni. Illetve, lemérhetem, de nem tudom, ez mennyit segít. Képeket kb. egy éve raktam fel :) Ha jól emlékszem, a méreteket is megadtam valamikor.

A plexinek megvannak az előnyei és hátrányai. Elönyök: makettragasztóval ragasztható; mivel átlátszó, nincs szükség külön lámpára. Hátrányai: nehezen szabható méretre; könnyen törik/reped, ezért óvatosan kell vele bánni; drága az alapanyag.

Ventillátor: attól függ, mi okoz neked problémát: a festékszag vagy a makettbe beleragadt szöszök, porszemek. Nálam mindkettőt kellett kezelni, ezért két ventillátort használtam, egyik be-, másik kitolja a levegőt, mindkettőnél porszűrő anyag. A ventik 9 centi átmérőjűek, elektronikai boltban lehet kapni. (Én a Conradban vettem.) Ha egyformák a ventik, és a porszűrő is minkettőnél ott van, akkor a legideálisabb. Van egy változtatható feszültségű trafóm (szintén Conrad), ezzel hajtom meg őket 12 Volton, de ezt használom a fúrómhoz is.

Miért akarod összecsukni? Szerintem annyi helyet nem spórolsz vele, mint amennyivel több meló lenne az elkészítése. Nálam mindig van benne valaki :)
Amon 156578 2007. május 28. 23:41
Válasz erre
Szia Donor!

Nekem lenne egy ötletem:
Veszel egy egyszerű szagelszívót kb 8-10e ft és az oldalaira szerelsz zsanérokkal
"fakalakat" ami ezek után összecsükható. A bennük lévő motor elég rős és strapa bíró.
A méretei változó de kb 50cm-60cm hosszú és szélesesk.

Üdv Amon
Donor 156577 2007. május 28. 23:22
Válasz erre
Sziasztok!
Festőkabint építenék. Körülnéztem a topicban és láttam is jópár ötletet. De mérettel sehol nem találkoztam.(Vagy figyelmetlen voltam) 1:35 harcjármű és 1:48 repülő lenne a célirány. Ezekhez kérném a segítségeteket:szélesség, hosszúság, magasság. Ventillátor mérete és teljesítménye.
És ha összecsukható lenne, az lenne a csúcs. Van valakinek ilyen terve?
Köszi: Donor
Ps: Egyéb hasznos ötleteket is szívesen veszek.
Püsi 156575 2007. május 28. 18:48
Válasz erre
Abból is a Lacquer Thinner-el kell higítani. (Sárga kupakos)
xcraft 156574 2007. május 28. 17:52
Válasz erre
Ha a surface primerről van szó, akkor észterhígítóval. (vagy a gyári, saját hígítójával)
Charger 156573 2007. május 28. 17:38
Válasz erre
Hali-hó mindenkinek!
a következö lenne a kérdésem:a tamya alapozó festéket mivel lehet higitani?
Fimre 156572 2007. május 28. 16:17
Válasz erre
Zebi!

Köszi a tanácsot, 20 éve makettezek így a torony alsó, nem látható részét próbáltam, ezért nem nagy a baj...
Tray!
Azt tudom, hogy ez elvileg lehetetlen, de mégis megtörtént.Másfél hónap száradás után NEM lett volna szabad felkapni az akrill festéket elvben semminek...A higító tuti gyári volt, lehet hogy a mennyiség volt a sok...Mindegy , újrafestem aztán megint próba:(
Imi
tray 156571 2007. május 28. 15:03
Válasz erre
Amit leírtál, elvileg nem lett volna szabad megtörténnie.
Néhány tipp:
- Nem volt aláalapozva, vagy megmosva a makett festés előtt, ezért dobta le könnyen a festéket.
- Biztos, hogy a saját higítójával próbáltad? Inkább a lakkhigítókra jellemző, hogy mindent átmarnak. Nekem még sosem sikerült megmarni a műanyagot olajos higítóval, a Tamiya is mindig ellenállt neki.
- Amikor le akarod szedni, nem szabad túl sok higítót használni. Éppen csak higítós legyen az ecset, hogy szinte a gőze puhítsa meg a festéket. Sok, apró, lágy mozdulattal kell dolgozni.
Zebi 156570 2007. május 28. 14:55
Válasz erre
Szerintem ott rontottad el, hogy a kész maketten álltál neki próbálkozni. Új technikát mindig egy darab műanyagon, leselejtezett maketten kell kipróbálni.
Fimre 156569 2007. május 28. 14:51
Válasz erre
Sziasztok!

Lenne nekem egy kis problémám, illetve egy kérdésem, hogy hol qrtam el a dolgot...Van nekem jó sok KV1-esem, mind zöldek, bár különbözőek, mert mindig kevergettem a színeket.Gondoltam, csinálok egy diorámát, ahhoz előszedtem egyet és gondoltam feldobom a zöldet, és kipróbálom a filterezést.A tank tamiya akrillal lett lefeste, cirka másfél hónapja, így a száradással nincs probléma.Gondoltam csinálok egy próbát a torony alján, ha elrontom ott nagyon nem látszik.Kipróbáltam mind revell, mind humbroll festéket...Kis pötty , száradás, utána a saját higítójával megpróbáltam egybemosni a zölddel, illetve kifakítani.Az eredmény: lejött a sárga, leszedte az akrill zöldet és még a műanyagot is megmarta...Na most hol került kaki a palacsintába? Egy kicsit nyűgös vagyok mert a torony látható részéről is lekapta már a zöld festéket és mivel kevertem, nagyon nem tudom ecsettel kijavítani..
Valakinek esetleg van valami tanácsa, hogy hol rontottam el?

Imi
Zoli 156568 2007. május 27. 13:32
Válasz erre
Eddig másoktól is ezt hallottam. Ha esetleg ecsettel is próbálkozol (nem feltétlen a felületen), akkor lécci arról is tájékoztass majd, köszi!
z
xcraft 156567 2007. május 27. 13:29
Válasz erre
Mindkettőt szórom, egyformán viselkednek. Egy nedves vattával egy hét múlva is letörölhető a felületről. Valóban finom a szemcsemérete, jól fújható, de minden réteg után felviszek egy lakkréteget is rá, hogy megóvjam. Érdekes festék, szokni kell.
Zoli 156566 2007. május 27. 13:12
Válasz erre
Én úgy hallottam, hogy ez csak fegyveres változatra igaz, az ecsetes állítólag tökéletes. Arról is van tapasztalatod?
z
xcraft 156565 2007. május 27. 12:59
Válasz erre
Használtam, használom a Vallejo akrilt, de a Gunze, és a M.M. is jobb nála. Rengeteg színük van, jól takar, de nem szeret a felületen maradni, és nagyon sérülékeny.
f2d 156564 2007. május 27. 12:45
Válasz erre
A Valejo mindent gyárt. Ott voltak/vannak most Berénybe bőséges termékpalettával. Aki használta az azt mondja, hogy akrilok közül most ők a best.

hívatalos web cím: www.acrylicosvallejo.com
magyar honlap: www.wargammers.hu
Donor 156563 2007. május 26. 23:41
Válasz erre
tray 156562 2007. május 26. 23:38
Válasz erre
Én Tamiya Clear-t használok, ez fényes akril lakk. Beszerzési forrásként a Mega Modell-t jelölném meg, a Bajcsy-Zsilinszky úton, az Arany János utcai metró megállónál van, de a nagyobb modellboltokban általában megtalálhatod.
Donor 156561 2007. május 26. 23:35
Válasz erre
Nem, vannak akrilfestékei minden stílusra (makett, figura, stb), állítólag elég jók, bár én még nem próbáltam. De ami késik, az elmúlik.
Üdv: Donor
Hickory 156560 2007. május 26. 23:02
Válasz erre
A Valejo művészolaj,nem?
f2d 156559 2007. május 26. 23:00
Válasz erre
Akrilból Revellt ne vegyél. Inkább MM vagy Gunze, de szerintem a Tamiya a legjobb, valmint a Valejot istenítik mostanában, viszont ehez még nem volt szerencsém.
Donor 156558 2007. május 26. 22:50
Válasz erre
Ezek szerint kezdhetem elölről az egészet...
Na mindegy, köszi a választ.
Az a jó, hogy lakkból is csak olaj alapúm van. Tudnál ajánlani egy jó minőségű akril lakkot, és a beszerzési forrást?
Szia:Donor
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384.