/ Fórumok /

Festés

Minden ami festés! Tippek, technika, minták, színek...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354.
gabes 166119 2012. január 17. 22:03
Válasz erre
Szia!
Por, vagy homok? Én messziről átfújom híg homok vagy por (szürke) színnel de csak módjával! Pasztell kréta is jó ha szárazon átporolod majd rögzíted! Nekem a lakk kicsit elrontotta a hatást a föld színnél!
A beporosodott makett nagyon csúnya tud lenni!
torzi 166118 2012. január 17. 22:02
Válasz erre
Szia. Én vízfestékkel szoktam ilyesmit elkövetni. amikor megszárad tetszés szerint visszamosható-törölhető. hogy sár por vagy korom készül így az csak a színtől függ :)
JUNIOR 166117 2012. január 17. 21:53
Válasz erre
Sziasztok!
Az érdekelne hogyan tudok por felületet csinálni? Mármint anélkül hogy hagyom magától megporosodni a makettet... :) (M1A1 Abrams) 
gaborka 166116 2012. január 17. 21:52
Válasz erre
Sok oka lehet hogy a festék nem szép felületet ad, nem is kezdeném ezt részletezni. Viszont azt javasolnám hogy távolítsd el a makettről a festéket teljesen (pl. fékolajjal, Mr Muscle-val, lefolyótisztítóval, UH tisztítóval stb) és kezdd újra előlről alapozással és festéssel. Általában véve pedig jobb festékszóróból mint spray-ből fújni, ha van rá lehetőséged, mert így tudod szabályozni a festékmennyiséget, a hígítást és a nyomást is.

c[ ]
gaborka 166115 2012. január 17. 21:49
Válasz erre
A legtöbb makettfestékgyártónak vannak úgynevezett "clear" színei, a legjobban akkor jársz ha vásárolsz egy Clear Green festéket. Ez tulajdonképpen egy zöld lakk. Revellből is van.

c[ ]
ddk466 166114 2012. január 17. 21:20
Válasz erre
Szia Karesz !

Te őtletted  is tetszett ha megkérnélek hogy te elmondanád a részletteket !
ddk466 166113 2012. január 17. 21:14
Válasz erre
Szia

nah most én még kezdő vagyok !
Nekem még el kell mondani hogy mi az a future és hogy hol lehet beszerezni meg milyen ételfesték tegyek bele , nekem van 25 revell festékem és slusz !

 bocs már a nyelvi hibáért de két napja nem aludtam 
Karesz 166112 2012. január 17. 21:01
Válasz erre
Szia,

Mookush után én is csak ezeket tudom mondani. Illetve sima fényes zöld festék, fényes lakkba (5-95lakk) épphogy csak legyen benne, ezt még meghígítani és több rétegben felkenni.
Egyszer csináltam ilyent, csak ott "sietni" akartam és csak egy réteg lett felvíve... Nem lett az igazi:(
Karesz
mookush 166111 2012. január 17. 20:55
Válasz erre
Szia!
1. Úgy tudod elérni, hogy nem teszed messzire... :)
2. zÖld
3. Clear green festék
4. Én future-be keverek ételfestéket és ezt használom ilyen célokra (így nem kell egy csomó clear xxx festéket venni)
Nézd meg pl. ezeket:
www.swannysmodels.com/yabb2/YaBB.pl vagy s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php
mookush 166110 2012. január 17. 20:55
Válasz erre
Szia!
1. Úgy tudod elérni, hogy nem teszed messzire... :)
2. zÖld
3. Clear green festék
4. Én future-be keverek ételfestéket és ezt használom ilyen célokra (így nem kell egy csomó clear xxx festéket venni)
Nézd meg pl. ezeket:
www.swannysmodels.com/yabb2/YaBB.pl vagy s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php
ddk466 166109 2012. január 17. 20:44
Válasz erre
Sziasztok 

Segítséget szeretnék kérni abban hogy van nekem egy  Italeri UH-1B helikopterem és annak van a tetején két kis ablak ami zőld és átlátszó na hogy tudom ezt elérni ?

Ödv DDK
trooper 166108 2012. január 17. 12:35
Válasz erre
Kedves Kollégák!

Segítségeteket szeretném kérni: az a kérdés, hogy a P-38 Lightning repült e az amerikai légierőben 1948 utáni felségjelekkel? (célgépként, kiképző gépként, vagy a légi nemzet gárdánál mint a P-47, vagy a P-51) 

Már átböngésztem a zinternet általam ismert szegleteit, de nem találtam megnyugtató választ. Annyit tudtam kideríteni, hogy az All Weather Flying Center kötelékében repült P-38, (elvileg a már új felségjellel) de értékelhető képet nem tudtam szerezni erről. Aki tud információval, képekkel segíteni az jelezze nekem akár itt, akár személyesen!

Köszönöm!
trooper
Petya 166107 2012. január 16. 19:21
Válasz erre
Üdv mindenkinek!

Egy kis tanácsot szeretnék kérni. Van egy saját készítésű makettem, ami műgyanta, rajta sztirol kiegészítők. Nem dolgoztam még ezekkel, ezért elkövettem azt a hibát, hogy így ahogy van lefestettem rendes autófestékkel. Természetesen nagyon csúnya lett, ezért visszacsiszoltam majd megpróbáltam REVELL festékkel lefesteni. Ez már valamivel jobb lett, de ez is csúnyának mondható. Ismét visszacsiszoltam, nem tudom mi lehet a baj. Fújtam már DUPLICOLOR illetve RALLY spray-kkel illetve festettem is rengeteget REVELL-el, eddig nem volt gond. Igaz, hogy ezek nagy része gyári műanyag vagy fém modlelek voltak. Azon gondolkozom, hogy elviszem rendes autófényezőhöz és ott lefújatom vagy kikevertetem a megfelelő színt spray-be töltve és úgy lefújom. Melyik megoldás lenne jó illetve mivel, hogyan kellene alapozni a makettet, hogy a festés szép legyen?

Előre is köszönöm!
vlevi 166106 2012. január 16. 18:29
Válasz erre
Több okból is érdemes a matricát is lelakkozni. Az egyik, hogy ezzel is védjük a matricát. A másik pedig az, hogy így lesz egységesen fényes, vagy matt a felület. Enélkül a matricák nagyon elütnek a felülettől. Persze ez is ízlés dolga, mert van aki szerint egy versenyautón vétek a matricát lelakkozni, mert a valóságban is utólag kerül fel a rajtszám és hasonlók az autóra. És ebben is van valami...
Emeri 166105 2012. január 15. 10:19
Válasz erre
Szia Vlevi!

Köszönöm a segítséget. Sajnos még nincs sok tapasztalatom a Zeroról, eddig még nem használtam.
Még egy kérdés lenne. Ha a lakkra ráteszem a matricát, érdemes azt még egyszer átlakkozni, vagy elég a matrica fixáló?
Üdv.
 Emeri
vlevi 166104 2012. január 15. 09:02
Válasz erre
A Zero festékei kevés kivételtől eltekintve matt festékek, matricázás előtt mindenképp lakkozni kell.
Emeri 166103 2012. január 14. 18:17
Válasz erre
Szia!

Nem lakkoztam hanem erre raktam rá a matricát.
Üdv.
 Emeri
kisdeka72 166102 2012. január 14. 18:10
Válasz erre
Emeri!
A zero piros festékét lakkoztad matricázás előtt?
Emeri 166101 2012. január 14. 18:05
Válasz erre
Sziasztok!

Egy probléma merült fel, hátha tudtok segíteni.
Gunze alapozó 1000-es, erre fújtam Zero piros festéket. Nagyon szép lett. Ezután felraktam a matricákat. Másnap lefújtam Gunze fényes lakkal, több rétegben ködölve.
A második rétegnél vettem észre, hogy a matricák szépen kezdenek felhólyagosodni.
A végeredmény eléggé lehangoló lett. Jártam már így a saját Zero lakkal is.
Ez a jelenség azóta van, amióta Zero festékeket használok. A rétegek között és a matrica felrakása, illetve a lakkozás között egy-egy nap telt el.
Van esetleg valami ötletetek mi lehet a baj oka?
Köszi
 Emeri 
isitech 166100 2012. január 14. 16:10
Válasz erre
Szép jó estét!

Érdeklödnék, hogy ismeri-e valaki a Humbrol 35 ACRYLIC GLOSS VARNISH 150ml GLOSS Modellers Spray-t.

Harcjármüvek koszoloásánal használnám.
Használta-e már valaki, és ha igen akkor mik a tapasztalatok?

István
Freddy 166099 2012. január 14. 13:44
Válasz erre
Hát elvileg a matrica hordozólakkjának oldószere, szóval csak óvatosan. Nekem még nem volt baj vele, talán egyszer kapott bele Gunze-festékbe a Ju-52-es szárnyán, de ott mondjuk nem spóroltam vele a hullámos felület miatt.
bercsi 166098 2012. január 14. 13:30
Válasz erre
Én fényessel fogom fújni. néztem tényleg olyan mintha csak egy kis színelváltozás lenne! De ahogy észrevettem kicsit agresszív anyag ez a matricalágyító, főleg ha sokat viszek fel belőle. Egy matricáról lemosta a feliratot :(. 

Köszönöm a segítséget!
gabes 166097 2012. január 14. 13:21
Válasz erre
Szia!
Ha oldószeressel festesz és az átmosáshoz is olajfestéket használsz akkor a terpentin vagy a white spirit (ez aromás anyag mentes lakkbenzin) fel fogja marni! Ez alól a lakk sem kivétel mert nagyjából ugyan az az oldószerük!
Fújj akril lakkot a kettő közé (pl.: vallejo) vagy csináld az átmosást művész akrillal!
Az akrilt nem marja fel az enamell és fordítva! Legutóbb nem lakkoztam az akril festékre, úgy mostam át, meg sem érezte az oldószert még a visszatörlésnél sem! (gunze akrilt használtam)
Üdv
Gábor
Freddy 166096 2012. január 14. 13:21
Válasz erre
Nekem a lakk eltakarta. Úgy vettem észre, hogy a ,,folt" nem egy külön, másik szín, csak a felület fényvisszaverő képességének változása, főleg matt felületen szembetűnő.
bercsi 166095 2012. január 14. 13:09
Válasz erre
Sziasztok!

Van egy olyan problémám, hogy a zöldcímkés mr. hobby matricalágyító nyomot hagyott a lakkozáson. Kérdésem az lenne, hogy a következő réteg lakk ezt eltakarja, vagy csiszoljam ki a felületből ezeket a hibákat?
akkokoko 166094 2012. január 14. 12:12
Válasz erre
Sziasztok!

Kezdő vagyok, úgyhogy ne kövezettek mindjárt meg ha hülye kérdéseket teszek fel, vagy már valahol volt szó róla, mert ennyit szinte lehetetlen visszaolvasni!

A probléma, milyen festéket és lakkot használjak? Most mostam át egy makettet, ami Humbrol és ModellMaster enamellel lett festve, majd Revell fényes lakkal fújtam. 48 óra száradás. Előzőekben olvastam a Tamiya Clear nevű lakkról. Az valóban annyira megbízható?
A kabint talán nem kezdte meg, de az alvázat felszedte :( .
Részemről az enamel "A festék" . De ez megváltozhat, ha alapos kifejtés után valaki meggyőz.

Ha acryl lakkal fújom meg, akkor nem oldja fel? Vagy várjak tovább? Fényező haver szerint kb. két hét kellene, de lakkbenzines oldószernél még akkor is bizonytalan!
Ráadásul, potyognak az alkatrészek is, mert a ragasztót is feloldja! Ezt hogy oldjátok meg?

Várom segítségeteket! Köszi!
isitech 166093 2012. január 14. 10:25
Válasz erre
Szép jó estét!

Érdeklödnék, hogy ismeri-e valaki a Humbrol 35 ACRYLIC GLOSS VARNISH 150ml GLOSS Modellers Spray-t.

Harcjármüvek koszoloásánal használnám.
Használta-e már valaki, és ha igen akkor mik a tapasztalatok?

István
Karesz 166092 2012. január 13. 23:26
Válasz erre
Nekem eddig akkor szerencsém volt az europarkossal...
Akrilt és enamelt is vettem ott régebben. Mondjuk tavaly év végé felé már tényleg le volt rabolva...
Ellenben Mülleréknél kökin szép választék van, csak vizes festéket nem láttam.
Az árak egy kicsit magasak...
gabes 166091 2012. január 13. 22:41
Válasz erre
A kék kobra most ki van rabolva, azt mondták 16.-tol rendelnek újra!
A Játékszigetben nem szívesen veszek, egyszer akartam de 5-böl 5 volt beszáradva! Az eladócsaj már infarktust kapott mert mindet kinyitottam, így nem vettem meg!
Persze ez lehet csak az én szerencsém volt! :)
Karesz 166090 2012. január 13. 22:07
Válasz erre
Szia,
Az Europark-ban a JátékSzigetben is vannak Revell festékek, hígítók és egyebek, de ha köki környéke, akkor inkább a KékKobra:
www.kekkobra.hu/termekeink.htm
bercsi 166089 2012. január 13. 21:45
Válasz erre
Sziasztok!

Van egy olyan problémám, hogy a zöldcímkés mr. hobby matricalágyító nyomot hagyott a lakkozáson. Kérdésem az lenne, hogy a következő réteg lakk ezt eltakarja, vagy csiszoljam ki a felületből ezeket a hibákat?
scoupon 166088 2012. január 13. 16:43
Válasz erre
Bocs, de ezzel picit vitatkoznék...

Én pl. használom, simám deszt. vízzel higítom, egymással keverem őket és occsó pisztollyel fújom. Tény, hogy hétszentséges egy festék, de a színeibe szerelmes vagyok, mármint a metál és gyöngyházakba.
A lakkja viszont tényleg tré.
Az adatlapomon az utolsó 3 autó ezekkel van fújva.
Üdv
Peet
fidel 166087 2012. január 13. 15:44
Válasz erre
BÉPÉ!

Ezen linken van az üzletkeresőjük:
www.mueller.co.hu/mueller-uezletek/uezletkereso.html

Az áraik "változatosak" - van ami nagyon jó áron megy, van ami rettenet drága.
(Ez nem reklám volt.)

Üdv,
fidel
Tibcsi 166086 2012. január 13. 15:17
Válasz erre
Otto 166085 2012. január 13. 13:36
Válasz erre
BÉPÉ 166084 2012. január 13. 12:50
Válasz erre
Szia Tibcsi!
Hol van ez a Müller? Engem is nagyon érdekelne. Előre is kösz a választ. Üdv: BÉPÉ
Zsolti1537 166083 2012. január 13. 12:40
Válasz erre
Húú. Hát nem volna rossz ha ezeket az alap kellékeket helyben is be lehetne szerezni. El is megyek majd, megkeresem.
Tibcsi 166082 2012. január 13. 10:36
Válasz erre
Viszont nézz be a Müllerbe, ott van mindenféle Revell cucc: makettek, festékek, higító, ragasztó, tömítő, ecsetek, stb.
Tibcsi 166081 2012. január 13. 10:35
Válasz erre
Zsolti1537 166080 2012. január 13. 10:35
Válasz erre
Köszönöm a választ. Én is ott néztem ki. De akkor felejtős.
Tibcsi 166079 2012. január 13. 10:30
Válasz erre
Semennyire. Én is vettem az interspárban, hogy talán alapozni jó lesz.

Igaz, a saját higítójával még nem próbáltam, ez a próba mág visszavan.
Zsolti1537 166078 2012. január 13. 09:56
Válasz erre
www.google.hu/search Sziasztok

Ez a festék mennyire lehet használható maketteken? Van esetleg valakinek tapasztalata vele?
Z63 166077 2012. január 11. 21:09
Válasz erre
Szia Kusti!
Ez, talán még jobb is mint a sajátja! Selymesebb lesz tőle és szebben terül. A festékréteg is ellenállóbb lesz egy picit. Egy keverésnyi festékhez ne felejts el 2-3 csepp retardert tenni, ez megakadályozza a szemcsés, poros, szálas festékkicsapódást. Persze, megpróbálhatod nélküle is, csak ne fújd nagyon távolról.
Üdv,Z63
Kusti 166076 2012. január 11. 19:59
Válasz erre
images.jpeg
images.jpeg

Sziasztok!

Higíthatom én ezzel a Tamiya akrilt is?
Köszi!

Kusti
gaborka 166075 2012. január 11. 18:07
Válasz erre
Az ideális nyomás a festéktől, a tartály elhelyezkedésétől, a fúvókaátmérőtől és a hígítástól függ. Felsőtartályos, belsőkeverésű, kétakciós 0,3-as pisztoly esetén az esetek 90%-ban 0,8 - 2,5 bar közt alakul a nyomás. Nagyobb nyomással elvileg szélesebben terül a festék, így nagyobb felületeknél ez a szabály, kérdés azonban hogy az adott festéknél mi a "nagyobb" nyomás (pl. a Tamiya akril nem háklis a nyomásra de a Vallejo Air-nak 1,2bar már rengeteg). Esetleg ha megmondod milyen pisztolyod van és milyen festéket használsz akkor le tudjuk szűkíteni a lehetőségeket hogy ne kelljen annyit kísérletezned.

c[ ]
BlueGriffin 166074 2012. január 11. 11:11
Válasz erre
Köszönöm szépen a segítséget! :)
tankos_srac 166073 2012. január 11. 10:37
Válasz erre
Ha visszaolvasol itt vagy a retusbaj topicban akkor meglátod, hogy erre a kérdésre nincs helyes válasz! Több dologtól is függ, pl. a festékszóródtól és az alkalmazott festéktől. Azt Neked kell kitapasztalnod, hogy azon a felületen, azzal a pisztollyal,éa azzal a festékkel mi lesz az üdvözítő, ez gyakorlás és kísérletezés kérdése. Fogj egy régi makettet, vagy tiszta tejfölös poharat, vagy bármilyen műanyagot és próbáld ki rajta. 0.8 és 2 bar között valami csak jó lesz!

Sok sikert:

ts
BlueGriffin 166072 2012. január 10. 21:34
Válasz erre
Sziasztok!
Én még új vagyok így festés téren, mondhatni hogy most kezdem a "szakmát", ezért egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek. Elsősorban kamionokat építek, ezért sima felületet szeretnék festeni, semmi grafika stb..., legfeljebb maszkolással valami kis minta. Kérdésem, hogy mekkora nyomással kezdjek festeni ilyen felületet? Vagy ha esetleg kis grafika próbálgatásnál/festésnél, mekkora az ideális nyomás?
Segítségeket előre is köszönöm!:)
Üdv.: Zoli
isitech 166071 2012. január 10. 21:25
Válasz erre
TS13
TS13

Szép jó estét!

Érdeklödnék, hogy ismeri-e valaki a Tamiya TS-13 as akril fényes lakkját.
Harcjármüvek koszoloásánal használnám.
Használta-e már valaki, és ha igen akkor mik a tapasztalatok?

István
gabes 166070 2012. január 9. 20:36
Válasz erre
Igen, én is ezért kérdeztem az árát mert én a wargamers-ben vettem 90.-ért darabját!
Bár festékhez nem használom ezért sokáig elég!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354.