/ Fórumok /

Német harcjárművek a II. világháborúban

Egy topic azoknak akik kíváncsiak a Német Harcjárművek festésére archív fotókra, vagy szívesen megosztanák azokat másokkal.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264.
romsitsa 464681 2008. január 9. 21:05
Válasz erre
Emerick,

a budapesti párducokról neked van többlet infód az Ungváry könyvön kívül?

Köszi

ad
Számvéber 464680 2008. január 9. 21:05
Válasz erre
Kedves Emerick!

"Magyar Pantherekhez: a fővárosból is kijutott 44 december végén 2 frissen átadott magyar Panther. Ezek sztem az FHH-é lehettek, zimmerites korai G-k. És bizonyára a 45 januárjában bevetett Pantherek, melyek a 2. ho állományában voltak, késői G-k is lehettek. Kivétel nélkül német jezésekkel."

A kérdésem ugyanaz. Forrást tudnál megjelölni? A Bp-ről kijutott két magyar Panther esete mindössze egyetlen (úgy emlékszem, hogy nem is páncélos katonától származó) visszaemlékezésen nyugszik. Kinek adták volna át őket Budapesten, amikor az összes Pantherre átképzett magyar a gyűrűn kívül volt?
A m. kir. 2. pc. ho. valóban kapott Panthereket 1945. januárban. Erre van levéltári adat. De arra nincs, hogy ezek gyári újak lettek volna, vagy milyen változatok voltak...

Üdv
romsitsa 464679 2008. január 9. 21:03
Válasz erre
Kedves Norbert,

szokásos másodlagos(harmadlagos?) forrás:

Dr. Leo Niehorster

"There is a very interesting source for tank strengths. I am sure you have all seen (at least in some movie) -- shots of officers in the German supreme headquarters bending over enormous maps marked up with the locations of all armed forces of the various contestants. Well, these maps have, so a greater extent, survived the war. The ones in Germany have several pages attached onto the back, detailing the different Kampgruppen indicated on the maps (!), and, wait for it, a listing of all tanks per unit (starting in late 1942). As the war progressed (or deteriorated, if you like), these listing got more and more detailed. Anyway . . .

Starting on 15 May 1944, this listing indicates the following AFV ready (Einsatzbereit): 3 Pz-V and 4 Pz-VI in the 2nd Hungarian Armored Division. A footnote explains that the Panthers came from the II./Panzer-Regiment 23, and that the Tigers came from the 509. s. Panzer-Abteilung. The numbers ceased by the end of the month, although the number of Tigers reached a peak of 10 vehicles on 26 May 1944."

www.network54.com/Forum/47207/message/971508135/Panthers+and+Tigers+in+Hungarian+service.+%28long%29

A festést pusztán logikáztam, ha a tigriseket, Stugokat és Pz. IV-ket nem festették át, akkor gondolom a párducokat sem.

Üdv

ad
Emerick 464678 2008. január 9. 20:52
Válasz erre
Erről jut eszembe: engem még mindig zavar a budapesti 108-as (vagy melyik...) D-tornyos, zimmeritezett G törzsű Panther. Hogy a bánatba van ez? Mert vadi új Panther G-k kerültek csak azokhoz az egységekhez, melyek így vagy úgy, a városban rekedtek. Ilyesfajta pótlásról nem tudok, mert tudtommal feltöltést nem kaptak a szóba jöhető alakulatok. (Pedig gyári cserének kéne lennie. Fölös tornyok nem hevernek csak úgy egy műhelykocsi platóján... :) Fantomtank.)

Magyar Pantherekhez: a fővárosból is kijutott 44 december végén 2 frissen átadott magyar Panther. Ezek sztem az FHH-é lehettek, zimmerites korai G-k. És bizonyára a 45 januárjában bevetett Pantherek, melyek a 2. ho állományában voltak, késői G-k is lehettek. Kivétel nélkül német jezésekkel.
Eltaposni meg sokmindent eltaposhattak ZISZ-3-on kívül is. ;) (Pl 45 miliseket is, vagy kis cívódás után akár 122-eseket is. Ezek is vannak makettekként.)

Em.
Számvéber 464677 2008. január 9. 20:47
Válasz erre
Kedves romsitsa!

"Valószínűleg a 23. páncélos ezred adta át őket.
Biztos, hogy nem festették át a járműveket, így a jelzéseket lehet, hogy valahonnan elő lehet keresni."

Ezt honnan veszed? Forrást tudnál erre mondani?

Üdv
romsitsa 464676 2008. január 9. 20:40
Válasz erre
Valószínűleg ausf. A-k és/vagy D-k voltak, zimmeritezve.
Valószínűleg a 23. páncélos ezred adta át őket.
Biztos, hogy nem festették át a járműveket, így a jelzéseket lehet, hogy valahonnan elő lehet keresni.

ad
Otti 464675 2008. január 9. 18:09
Válasz erre
Sziasztok, tudnátok nekem segíteni magyar Panther-ügyben? Tarczay harckocsiját szeretném megépíteni egy diorámában, a tordai csatában eredményesen használt többet is. Tud valaki ezekről valamit, toronyszám, változat, ilyesmik?
Plusz még egy kérdés: ha egy eltiport orosz páncéltörő ágyút is belekomponálok, csak a ZISZ-3 jöhet szóba, ugye?
Lacko 464674 2008. január 8. 22:07
Válasz erre
Nekem is van képem német zsákmányolt Firefly-ról, sőt a Dragon is adott ki német keresztes Sherman-t, T-34-est, utóbbit terepszínnel, kötényezéssel! Ha ez nem lenne elég, a németeknek volt T-34es ászuk hatvanvalahány (később pontosítom) kilőtt ellenséggel!
Amon 464673 2008. január 8. 21:27
Válasz erre
firefly-25
firefly-25

Itt az egyik
Amon 464672 2008. január 8. 21:15
Válasz erre
Valamelyik könyvembe van rengeteg kép német sherman tankokról.
Gondolkodom egy ilyen megépítésén amiket láttam képeket azon a tankok tele voltak aggatva lánctalpakkal durván néztek ki.
Emerick 464671 2008. január 8. 20:35
Válasz erre
Hali!

A németek használtak is zsákmányolt példányokat! És nem csak tesztekre. Persze rövid éltűek voltak, mert "minőségi" termékről volt szó...
Az egyik ProModellben van egy fotó az említett M4A1ről, még a WH-s rendszámtábla is látszik. Tuniszban zsákmányolta az 501-es nehézpáncélos -Tiger- osztály.

Em.
panzergera 464670 2008. január 8. 17:31
Válasz erre
nekem van egy 241 toronyszámú king tigerem amit ott hagytak az amiknak ez az 505-ösből van. megpróbálom feltölteni:))
Smoke 464669 2008. január 7. 22:46
Válasz erre
már olvasom is a könyvet, köszi neked is!
Smoke 464668 2008. január 7. 22:39
Válasz erre
igen ezaz...tényleg...basszus, még ezt az oldalt is néztem :)))
Köszönöm szépen!
Testa 464667 2008. január 7. 21:32
Válasz erre
halaci!
Köszi az infót,én először azt hittem,hogy a németek használták is :D (mondjuk azért furcsáltam volna,ha az annyira csúfolt nyugati szövetséges harckocsikat felhasználták volna :D )
halaci 464666 2008. január 7. 21:19
Válasz erre
Lehet, ez a kép alapján egy afrikai zsákmány, egészen korai M4A1 (az M3 típusú zsámolyból látszik, ezen még középen felül van a visszafutó görgő). Van valahol egy propagandafilm is, amin az M3 Lee-t vetik össze a Párduccal, a kép szerintem ugyan ezen a bemutatón készülhetett.
Testa 464665 2008. január 7. 19:56
Válasz erre
395_panther
395_panther

a másik :fotodiguerra.altervista.org/php/cpg143/displayimage.php
az első két görgő nem a szabvány acélperemes görgő amit párducokon használtak ugye?
Testa 464664 2008. január 7. 18:29
Válasz erre
fotodiguerra.altervista.org/php/cpg143/displayimage.php

Üdv!
Ezt a képet érdekesség éppen rakom fel.Jól látom ,hogy azon a sherman-en a pz.abt 501 van felírva?
Tass-Lee 464663 2008. január 7. 11:36
Válasz erre
Kingtiger
Kingtiger

Szia Smoke, Ez a jelenet a Battle of the Bulge című concord könyvben van benne.
Sok más egyébb fantasztikus jelenette... Én ebből a könyvből néztem ki a párducomat.
romsitsa 464662 2008. január 7. 11:32
Válasz erre
Smoke 464661 2008. január 7. 10:55
Válasz erre
Valahol volt ilyen, hogy egy Királytigris belemászott egy házba és otthagyták az usáknak, csak nem tudom, hogy hol volt, pedig még ilyen dokumentumfilmben is láttam!
Aki tud erről valamit, az tudna mondani valami kiegészítést ehhez, mert érdekelne hogy hol volt ez?
Szabi
Emerick 464660 2008. január 7. 10:22
Válasz erre
Hali!

Linznél összecsapott a két oldal, bár ott inkább az 563. H sPzJgAbt Jagdtigerei voltak a jenkik ellen... A nyugati szövetségesekkel szemben álló német erők alapvetően letették a fegyvert, és a maradékok csak visszavonultak komolyabb összecsapások nélkül.

Em.
halaci 464659 2008. január 7. 07:53
Válasz erre
Ausztriát nem tudok, de Paderborn mellett pl. volt egy nagyobb összecsapás. Március 30-án két századnyi Királytigris (s.Pz.Abt. 507) szétlőtt 17 Shermant és 17 féllánctalpast, a 3. pc hadosztály parancsnokával együtt egy éjszakai rajtaütésben. Másnap viszont az amerikaiak lőttek ki 3 Királytigrist. Remagennél is voltak Királytigrisek, lévén a közeli Kasselben gyártották őket és az átkelés után a németek mindent bevetettek a hídfő felszámolására.
romsitsa 464658 2008. január 6. 21:13
Válasz erre
Köszi, ezek megvannak.

Az átadott 122-es vajon az átképzésre használt kocsi?

A képek alapján még van egy ??4-es, kérdés, hogy kiképző, vagy átadott.
Többek között Tarczay ül a csövén a négyes egy darabja látszik.

A másik érdekesség egy kiképzőkocsi jobb oldali felvétele, ami a 114 kellene, hogy legyen, de nincs ott a szám.

Valami miatt az az érzésem a 123-ast is használták átképzésre.

ad
jaffa 464657 2008. január 6. 20:55
Válasz erre
1944 májusából (vagyis az átképzésre használt, de később leadott gépek közül):

"122"
"114"
"115"
"211"

1944 júliusából (vagyis az átadottak közül):

"214"
"122"
"312"

köszönet érte Számvéber Norbinak
Testa 464656 2008. január 6. 20:53
Válasz erre
roszul írtam !
olyan királytigris ,amit amerikaiak lőttek ki!
Testa 464655 2008. január 6. 20:52
Válasz erre
Üdv!
Két kérdésem lenne.
1.Esetleg tudtok olyan toronyszámú királytigrisekről ,amelyek ausztriába vonultak vissza ,és amerikai csapatok előtt tették le a fegyvert?
2.Az M4A3 (105) HVSS megfér egy elhagyott királytigris mellett?

Azért kérdezem mert egy háború végi ausztria területén játszodó jelenetet akarok megépíteni,egy elhagyott királytigrissel ,ami belerohant egy házba,melett pedig egy M4A3 vonulna + még talán egy Willys Jeep.
Előre is köszönöm!
jaffa 464654 2008. január 6. 20:22
Válasz erre
ha üzletbe vetted vidd visza és kötelesek viszavenni de ha jo arcok akkor beszerzik vagy valami üdv
Mityubá 464653 2008. január 6. 20:16
Válasz erre
Tisztelt Kollégák ! Tudom nem ebbe a topi való !
Segítségeteket kérem !
A mai nap a Dragon 6406 -os ( 1:35 )Tigris I összerakásakor Döbbenten vettem észre, hogy nincs benne a torony alsó része !
Amennyiben valakinek lenne, és megválna tőle, vagy tud elfekvőről kérem értesítsen az
alábbi címen !

mityuba@vipmail.hu ,vagy a papm@freemail.hu

Tisztelettel Mityubá
romsitsa 464652 2008. január 6. 20:14
Válasz erre
Megvan, a korai dobkupolás a 312-es, nagy valószínűséggel az 503.-tól.

Üdv

ad
jaffa 464651 2008. január 6. 19:59
Válasz erre
x ? nem tudom hirtelen ezért nem is találom valszeg tömörittetbe lesz üdv
Számvéber 464650 2008. január 6. 19:56
Válasz erre
Kedves jaffa!

Nekem nem rémlik. Mi a könyv címe?

Üdv
jaffa 464649 2008. január 6. 19:54
Válasz erre
Kedves Norbert az 500 toronyszámot egy német könyvbe láttam ,egy biciklis magyar baka is van a képen elég homályos de kivehetö a szám üdv
jaffa 464648 2008. január 6. 19:52
Válasz erre
igen azzal van
Számvéber 464647 2008. január 6. 19:10
Válasz erre
Kedves jaffa!

Ahhoz a Storch-hoz a "122"-es magyar Tiger E vitt sebesültet, legalább is az erről 1944 júliusában készült fénykép alapján. :)

Üdv
jaffa 464646 2008. január 6. 18:57
Válasz erre
akkor megint a rosz kép jo aláirás vagy a forditottja történt
jaffa 464645 2008. január 6. 18:56
Válasz erre
a rejtély megoldodott köszi hogy felebentetted a fátylat üdv
Számvéber 464644 2008. január 6. 18:41
Válasz erre
Ja, bocsánat: a források lemaradtak...:)

Wolfgang Schneider: Tiger im Kampf. Band I. 165-166, 420. o.
Lukas Friedli: Die Panzerinstandsetzung der Wehrmacht. 49. o. két fénykép.
A német XI. Armeekorps hadinaplója a s.Pz.Abt. 503 támogató szerepéről (levéltári anyag).

Üdv
Számvéber 464643 2008. január 6. 18:35
Válasz erre
Sziasztok!

A magyar Tigerek ügyéhez szólnék hozzá.

A dolog kissé összetett, legalább is szerintem. A m. kir. 2. páncéloshadosztály 3/I. harckocsizászlóaljának két századát képezték át a németek Tiger E-re 1944 májusában Nadworna körzetében. A kiképzők a s.Pz.Abt. 503-tól érkeztek, mivel az osztály külön egy harccsoportja (nem az osztályzöm!), az úgynevezett Kampfgruppe Mittermeier támogatta a hadosztályt a Kolomea irányában indított támadáskor 1944 áprilisában.
A Kgr. M-ben biztosan volt "121"-es Tiger (ez harcban eltűnt 1944. márc. 15-én), valamint egy "115"-ös (fénykép van róla a Sanok melletti javítóbázison).

Az átképzést saját Tiger E-iken hajtották végre (kb. 10 hk.), de ezeket az átképzés után átvette a körzetbe érkező s.Pz.Abt. 509. Egyes adatok szerint a kb. 10-ből csak négyet vett át állományba a s.Pz.Abt. 509, a többi egyből ment nagyjavításra.

A kiképzett magyar századok csak 1944. júniusban kapták meg a Tiger E nehézharckocsikat a s.Pz.Abt. 509-től. A német osztály parancsot kapott arra, hogy 14 Tiger E-t adjon át a magyaroknak abból a 24 új gépből, amiket még 1944 májusában kapott az osztály. A parancs ellenére a magyaroknak nem az új harckocsikat adták át, hanem a régi, használtakat (közöttük a s.Pz.Abt. 501-től 1944. júniusban kapott kilenc gépet). Az átadott gépek mennyisége német források szerint 14 db, magyar források szerint 10 db volt.

Mivel a lehetséges Tiger-források mind nehézpáncélos-osztályok voltak, olyanok, amelyek a háromszámjegyes toronyszámrendszert használták (100-334), nagyon valószerűtlen, hogy 500-as toronyszám lett volna közöttük.

Üdv:
Számvéber Norbert
jaffa 464640 2008. január 6. 17:43
Válasz erre
jo bocs én is baj lábbal keltem volt 500 toronszám a lent irt uriemberé , a testvére pilota volt fekete 500 az biztos a könyv nekem is megvan készült az alapján dioráma is (golyához viszik a sebesülteket 1:35) elég sok mindent kaptunk 44 végén mikor már a németbarát emberek voltak hatalmon megkeresem a mappát csak nem tudom hol van de ha meglesz neked küldöm elsönek üdv
romsitsa 464638 2008. január 6. 17:28
Válasz erre
Nyugi, semmi ilyen nincs szándékomban.
Egy maketthez kerestem infot tigrisekról és pont a toronyszámok hiányoztak, ezértmegörültem hátha kiderül valami.
Annyit tudok, hogy Tarczay Erviné volt a 214-es late.
Volt legalább egy mid (egy Pz IV-el közös fotón szemben a kamerával) és egy korai (M. Kir. Honv. Fegyverzete könyv)

Eddig úgy tűnik az 509. és/vagy 503. osztály járműveiből kaptunk, ezek között tudomásom szerint nem volt 500-as toronyszám.

ad
halaci 464637 2008. január 6. 16:10
Válasz erre
Köszi, a képen nekem elég nagynak tünt a lángrejtő, a német cuccok kormeghatározásában pedig nagyon nem vagyok otthon.
jaffa 464636 2008. január 6. 15:41
Válasz erre
az egyik könybe igy van irva, ugy értve hogy német parancsokat kellet követnijük amit azok mondtak az volt ,miért érzem azt hogy csak rámkötsz ? és nem vagyok paranoiás a toronyszámokat meg megkeresem de ha gond szolj és nem irok ebbe a topicba többet "mester"
romsitsa 464635 2008. január 6. 15:16
Válasz erre
A cső és a tárak alapján 20 mm-es Falk 38.
És időben is korai lenne a Jaboschreck.

ad
halaci 464634 2008. január 6. 14:54
Válasz erre
cmpAfrikakorps_Baydeww2
cmpAfrikakorps_Bayde...

valaki meg tudná mondani, hogy ez jaboschreck a platót vagy csak egy sima 20mm Flak?
begyuzs 464633 2008. január 6. 09:19
Válasz erre
Jééézus Mária,na most ment el a kedvem,hogy nekiálljak az egésznek :o)

Varjúbácsi:
Köszi,örülök,hogy nem ez a lencse alakú van a készlethez,nekem személy szerint sokkal jobban tetszik a szögletes változat :)
romsitsa 464632 2008. január 6. 01:12
Válasz erre
Nem, volt mid és egy korai is. Német parancsnokság alatt mire gondolsz?
500-as toronyszám nem sok egy kicsit?

A toronyszámokat át tudnád küldeni, vagy ide felrakni?

Köszi

ad
panzergera 464630 2008. január 5. 18:02
Válasz erre
köszönöm szépen a segítséget!!!
Szerintem ebből inkább, akkor kelti frontú tigris lesz.
De köszönöm a segítséget.
jaffa 464629 2008. január 5. 16:26
Válasz erre
késöi E fémgörgös 10-12 db német jelzés ,német parancsnokság ,magyar személyzet gallicicai front fekete 500 toronyszámal Vitéz Eltellaky lajosnak volt tigrise a többi toronyszám is megvan valahol
Némo 464627 2008. január 5. 15:18
Válasz erre
Talán igen,én úgy tudom hogy ilyen nem volt,csak magyar kezelőszemélyzettel "felruházott" Tger-1,német parancsnokság alatt,és úgy emlékszem csak "Late" variánst kezeltek. De majd a profik megmondják.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264.