/ Fórumok /

Német harcjárművek a II. világháborúban

Egy topic azoknak akik kíváncsiak a Német Harcjárművek festésére archív fotókra, vagy szívesen megosztanák azokat másokkal.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266.
TAMÁS78 473494 2012. szeptember 1. 10:31
Válasz erre
Nekem megvan, lacipapának ajánlgatom. :)
migi 473493 2012. szeptember 1. 10:29
Válasz erre
Ennyiért én is oda adom az enyémet , de ha kell eladó az egész sorozat is .
TAMÁS78 473492 2012. szeptember 1. 10:27
Válasz erre
TAMÁS78 473491 2012. szeptember 1. 10:02
Válasz erre
Neked sokat segítene pl. ennek a könyvnek a beszerzése, ha találnál vhol eladó példányt.

bookline.hu/product/home.action
lacipapa 473490 2012. szeptember 1. 08:33
Válasz erre
Köszönöm,esetleg azt is tudod,hogy melyik létezik makett formájában,1:35-ben?Krupp Protze-ról láttam valahol magyar képeket.
Üdv,Laci
Kilmister 473489 2012. szeptember 1. 07:50
Válasz erre
Szia,
tudtommal a következők voltak, a teljesség igénye nélkül: 37M Krupp L2 H 143, 38M Mercedes G 5, 40 M Auto Union AG Horch 901, 43M Steyer 1500 A...

Üdv.
lacipapa 473488 2012. augusztus 29. 20:48
Válasz erre
Emerick 473487 2012. augusztus 29. 20:12
Válasz erre
Stét!

Horch Typ 1a nem volt a Magyar Királyi Honvédségben.

I.
lacipapa 473486 2012. augusztus 29. 12:27
Válasz erre
Szervusztok!
Horch 4x4 tipe 1a-ról keresek magyar (rendszámos)fényképeket amelyiken látszanak a jelzései.Eddig csak németet találtam.Volt egyáltalán a magyar hadseregnek,anno?
Kérem aki tud információt küldje el,vagy ha tudja hol találom meg ,úgy is jó lenne.
Köszi.Laci
Elnar 473485 2012. augusztus 28. 17:35
Válasz erre
Amiket én, akár csak részben is, de magyarokkal, vagy annak írva láttam:

114
115
122
123
214
300
301
332
Amon 473484 2012. augusztus 27. 22:05
Válasz erre
Csak ajánlani tudom a regisztrációt!
Aztán sanszos, hogy lesz elég fotód is :)
Robpanzer 473483 2012. augusztus 27. 22:00
Válasz erre
Köszi a segítséget. Regisztrálok oda is, aztán majd kiderül. Sajnos mivel több kép nincs a Pantherről ezért toronyszám és festésügyileg nem lehet biztosat tudni. 

A másik kérdés a Kübelwagen, de szerintem az megoldható. (Arról már most van két használható fotóm, igaz, hogy haditudósítói járművekról.) 
JgPzIV 473482 2012. augusztus 27. 21:51
Válasz erre
Példának az átadott Tiger I nehézpáncélosok:
Kb. egy századnyi, 10-13 darab került magyar alakulathoz. Ugyanakkor az eddig ismert toronyszámok:
114
122
214
301
332

(A téli álcázáshoz: németeknél is előfordult, hogy mindent -számot, keresztet- lefestettek/meszeltek fehérre.)
Amon 473481 2012. augusztus 27. 21:48
Válasz erre
Ha már ennyi energiát beleölsz akkor érdemes lenne teljes egészében történelmi hitelességgel építened.
Nem tudom, hogy az orgon fent e vagy, ha nem érdemes lenne regisztrálnod ott egy topikot nyitni, hogy pontosan mit, hogy akarsz. Hidd el segíteni fognak képekkel... stb..
Meg egy helyen lesznek az infók és nem vesznek el a rengetegbe.
Én amit vinni akarok Móvárra az egy Js-3 lesz. Amit Panzermatyi fog mentorálni.
És ha valaha neki fogok állni a Sa-6nak amihez minden meg van nem csak dobozból mint most az pedig titkon bízom benne, hogy Jugemaiszter.

Szóval a döntés a tiéd
JgPzIV 473480 2012. augusztus 27. 21:44
Válasz erre
Természetesen lehet feltételezések alapján makettet készíteni - jómagam is így dolgozom. Te azonban nagy valószínűséggel rossz irányba mentél el a toronyszámokat illetően (ezt lentebb le is írtam volt).
Nem szeretnék most újra belemélyedni, de hidd el, nem úgy történt, hogy a németek fogtak egy komplett páncélos-szakaszt (221,222,223,224,225 toronyszámú harckocsikat) és átadták. 1944-ben ilyen gyakorlatilag nekik is ritkán állt a rendelkezésükre. (Többnyire csak akkor, amikor feltöltötték őket, de záros határidőn belül veszteségeik lettek).
Ahogy írtam, a \"megbeszélt\" x darabot úgy szedegették össze abból, ami kéznél volt. Lehetőleg az új, kevésbé használt gépeket megtartották, a többi jöhetett nekünk. Az egyik szakaszból egy, a másikból kettő, a maradék egy másik századtól...
Robpanzer 473479 2012. augusztus 27. 21:40
Válasz erre
A magyar harcjárművek téli festéséhez, ha esetleg a jövőben valaki ilyet készít. 

A képek alapján úgy látom, hogy a magyar harckocsizók (a németekkel ellentétben)  még a toronyszámot illetve az alakulat és felségjelzéseket is lefestették. Továbbá főleg \"kézzel\" azaz ecsettel vagy mással vitték fel az anyagot. 
Robpanzer 473478 2012. augusztus 27. 21:35
Válasz erre
Akkor ezek alapján a kettő mixelése áll fenn nálam a Panther építése ügyében. :D

(Pl toronyszám, festés, lehetett ilyen is (a képek miatt nem lehet máshogy), de egyéb részletekben, történelmi háttér, helyszín stb követem a történelmi vonalat. 

Makettversenyeken mennyire preferálják ezt? 

(Illetve lehet, hogy nem ez a legjobb topic erre de, olvastam, hogy létezik pontozásos rendszerű értékelés és szemrevételezéses a versenyeken. Azt láttam, hogy pontozásost a mesterkategóriában alkalmaznak.  Miért csak ott?  Általában értékelésnél a készítő ott lehet elmondani, hogy mit miért készített úgy el a maketten, ahogy? Köszi.) 
Amon 473477 2012. augusztus 27. 21:22
Válasz erre
Ácsi!

Rosszul nézed a dolgokat(nem rossz indulatból félre ne érts).
Azt kell eldöntened, hogy történelmi hitelességgel építesz, vagy úgy mond freestylba?
Az előbbi:  kinézed magadnak a megfelelő járművet és azt építed meg olyan közelséggel amennyire, csak tudod, illetve a képek mennyiségéből azt tudod kihozni.
Vagy az utóbbi: lehetett ilyen is, de akkor még mindig X toronyszámmal a szabványos kamóval elkészítve...

Üdv: Amon
Robpanzer 473476 2012. augusztus 27. 21:11
Válasz erre
Ahogy észrevettem, még \"nagyok\" makett újságban szereplő harcjárműveinél sincs mindig 100 %-osan belőve a harcjármű festése illetve toronyszámozása... Az persze egy más kérdés, hogy a kivitelezés (a festés, a dioráma elrendezése stb) profi természetesen. 
Robpanzer 473475 2012. augusztus 27. 21:07
Válasz erre
JgPzIV 473474 2012. augusztus 27. 20:45
Válasz erre
\"Makettversenyen egyébként sem hinném, hogy belekötnének a toronyszámba, illetve az álcázófestésbe egy magyar Panthernél, ha az összes rendelkezésre álló dokumentummal igazolja valaki azt, hogy \\\"akár ilyen is lehetett\\\".

Junior, illetve sci-fi kategóriákban működhet.
Robpanzer 473473 2012. augusztus 27. 20:19
Válasz erre
Arról lehet valamit tudni, hogy 2 magyar páncéloshadosztálynak, illetve a Szent László hadosztálynak volt Kübelwagenje?

Köszi
Robpanzer 473472 2012. augusztus 27. 20:18
Válasz erre
Szia!

Szerintem megfelel, és a Panther D-hez van párosítható toronyszám is. (A lentiekben írtam.)  A festés lehet két, vagy háromszínű, de egyszínű sárga is. Ez a fényképekből nem derül ki. Az egyik Panther D-ről készült képen látszik a német kereszt is a meghajtókerék fölött. 

Én a magam részéről egy 1:25 Academy Panthert A-t fogok megépíteni magyarnak, háromszínű álcázófestéssel, téli álcázófestéssel, német kereszttel és talán 224-es toronyszámmal. (Ezt még nem döntöttem el.) Ezzel kapcsolatban már leírtam az elméletemet.

Makettversenyen egyébként sem hinném, hogy belekötnének a toronyszámba, illetve az álcázófestésbe egy magyar Panthernél, ha az összes rendelkezésre álló dokumentummal igazolja valaki azt, hogy \"akár ilyen is lehetett\". (A maketten történő kivitelezésbe persze igen) Javítsatok ki, ha tévedek ez ügyben, nem voltam még bíráló. :)  
Kamovos 473471 2012. augusztus 27. 17:41
Válasz erre
Szia!

Köszönöm a válaszod!
Most kicsit megtörtem. :(
Azt hitem ez a könyv hiteles. :(

Üdv: kamovos
Számvéber 473470 2012. augusztus 27. 13:15
Válasz erre
Sajnos az említett kötetből teljesen hiányzik a forráskritika...:( Én messze nem venném készpénznek az abban írottakat, sem Panther-ügyben, sem más vonatkozásban.
Kamovos 473469 2012. augusztus 27. 12:59
Válasz erre
Sziasztok!

Azt írja az írás!

\"A Magyar páncélosok hadrendjében a Párduc harckocsik csak kis számban szerepeltek.
Írásos dokumentummal nem megerősíthetően, csupán fényképek és visszaemlékezések bizonyítják, hogy az 1. Páncéloshadosztály 1944 őszén, veszteségei pótlására, 5db Pz.V-D típusú Párduc harckocsit kapott a német hadseregtől.
A viszonylag öreg, 1942-43-ban gyártott, generálozott harckocsik német hadijellel kerültek a Magyar csapatokhoz.
Későbbi sorsuk ismeretlen.
Az 1944. Szeptember 1-jei 5db Pz.V átadása a 2. Páncéloshadosztálynak dokumentált a KSZV irataiban.
Ezzel 10 db biztosan, további 5db valószínűen volt a Magyar csapatoknál.
Visszaemlékezések szerint – bár e közlés dokumentummal nem támasztható alá – a román hadsereg 1944. Augusztusi átállása után egy, a román páncélosalakulatoknak szánt, de már nem átadható, 10 darabból álló Párduc szállítmány is a Magyar csapatok birtokába jutott.
Bizonyítékok hiányában ez a mennyiség nem számítható a Magyar használatban állt, külföldi eredetű páncéljárművek sorába.
Budapest ostromát feldolgozó könyv is említ – szintén szemtanúk visszaemlékezésére alapozva – 2db Magyar személyzetű Párduc harckocsit, amelyek, állítólag, a szovjet hadsereg budai gyűrűjét áttörve, sértetlenül eljutottak a saját vonalaikig.
Ezt a Német iratanyag ismeretében valószínűtlennek kell tekinteni, viszont egy élő tanú megerősítette a 2. Párduc Magyar használatát a pesti harcokban 1944. December végén és 1945.január. 12 között.
Az egyiket a Nyugati pályaudvarnál, a Ferdinánd hídnál lőtték ki, bázisuk a Budapest XIII. kerületi Véső u. 7. alatti IKART üzemben volt.
A 2. Páncéloshadosztály állományában, 1945 februárjában még 2 db Párduc vett részt a dunántúli harcokban.\"

Idézet a \"Magyar Királyi Honvédség külföldi gyártású páncélos harcjárművei 1921-1945\" című könyvből származik.

Üdv: kamovos
JgPzIV 473468 2012. augusztus 27. 10:50
Válasz erre
Majdnem...

-Tudjuk, hogy a németek átadtak öt darab Panther-t kiképzési célokra. Ezek egyikéről van biztosan beazonosítható fénykép, a toronyszámából a két első szám látható/felismerhető (22X). A festés, bár egyszínűnek tűnik, a kép minősége miatt csalóka, nem beazonosítható.
-Nagy valószínűség szerint a 2. magyar páncéloshadosztály ezeket a pácélosokat alkalmazta a későbbiekben.
-Van egy darab fotó, ami nagy valószínűséggel (de nem 100%-os bizonyossággal!) egy magyar használatú Panthert ábrázol - a típus a kép minősége miatt nem beazonosítható: vagy Ausf. A vagy Ausf. G. Festése egyszínűnek tűnik, de itt ismét lehet a képminőség megtévesztő.
Kamovos 473467 2012. augusztus 27. 09:03
Válasz erre
100_5554
100_5554
100_5555
100_5555
100_5556
100_5556
100_5557
100_5557
100_5558
100_5558

Sziasztok!

A lentiek fényében, az lenne a kérdésem, hogy a képen látható makett, jelenlegi állapotában, mennyire fele meg egy Magyar használatú Német Panther D-nek?

Üdv: kamovos
Kamovos 473466 2012. augusztus 27. 08:58
Válasz erre
Kamovos 473465 2012. augusztus 27. 08:51
Válasz erre
Sziasztok!

Akkor most Phanter ügyben eljutottunk odáig, hogy Magyar tulajdonú, Magyar hadi jellel, Magyar rendszámmal, Magyar toronyszámmal, ellátott Phanter nem volt egy darab sem.

Volt helyette Német hadi jellel sárga, sárga alapon terepszínekkel.

Típusát tekintve pedig Phanter A és D volt.
Viszont ezek Német toronyszáma ismeretlen.

Üdv: kamovos
Robpanzer 473463 2012. augusztus 26. 22:48
Válasz erre
Az e-mail címem:

robpanzer@freemail.hu

Köszi előre is. 
lacipapa 473462 2012. augusztus 26. 22:40
Válasz erre
Tudnék,ha lenne aki segit elküldeni.Egy egész jó anyagot kaptam egy makettező társtól.A jövő héten,ha igaz jön az informatikus barátom és ,ha nem késő elküldöm.
Kellene az iméled,az enyém az adatlapon.
Üdv,Laci
Robpanzer 473461 2012. augusztus 26. 21:52
Válasz erre
JgPzIV 473460 2012. augusztus 26. 21:49
Válasz erre
Kivehető, hogy nem D, de nem biztos, hogy nem G! (És egyelőre csak valószínűsíthető, hogy az egy átadott példány)

Toronyszám: ahogy írtam/írtuk - sajnos csak meddő találgatás. Amíg nincs konkrétabb fotó, addig ...eszhetjük. :-(
Robpanzer 473459 2012. augusztus 26. 21:48
Válasz erre
Magyar kübelwagenről van esetleg fényképed? 1944? 
Robpanzer 473458 2012. augusztus 26. 21:44
Válasz erre
Az egyik fotón kivehető, hogy nem D változat van. 

A toronyszámról mi a véleményetek? 
JgPzIV 473457 2012. augusztus 26. 21:27
Válasz erre
Lényegében ugyanazt írjuk. Elfogytak/elhasználódtak - a lényeg nem ezen múlik - amíg nem kerül elő komolyabb hiteles információ, addig felesleges találgatni. Én csak erre akartam kilyukadni.
(Nem azt írtam, hogy roncsokat adtak át, hanem, hogy a számukra legkevésbé jót - érdemes megnézni a Tiger I-ket, mennyire voltak viseltesek. Ergo, nem véletlen, hogy Párducokból sem az Ausf. G-ket kaptuk)
Emerick 473456 2012. augusztus 26. 20:51
Válasz erre
Jó estét!

Azzal, hogy spekulációkat gyártunk, előrébb járunk? Egy Tiger, vagy Panther még használtan is nagy harcértékkel bírhatott egy jól kiképzett személyzettel. Sőt, még mozgásképtelenül, vagy hiányos személyzettel is veszélyes volt. Hovatovább roncsot nem adtak át puhatestűeknél sem a németek, akkor miért tették volna ezt harckocsiknál?
Panther D-t nem azért használtak relatíve keveset 1944 végefelé a németek, mert elhasználódtak, hanem mert elfogytak...
Átadott mennyiség sem függött attól feltétlenül, hogy hány járműből állt egy szakasz/üteg/század/zászlóalj/stb., hanem a megrendelésektől, vagy kialkudozott feltételektől.
Kübelwagen volt a MKir Honvédségnél, nem is egy darab. A németek készen adták át, egyedül a gyári rendszámaikat kenték le. Azonban csak 194 év végére tehető az első átadás-átvétel.

Ha bennem nem, Dr. Számvéber Norbert véleményében, kutatásaiban, álláspontjában meg lehet bízni. Ha talál valami új információt, minden bizonnyal közölni fogja. De találgatni nem érdemes...

I.
JgPzIV 473455 2012. augusztus 26. 19:13
Válasz erre
Ha az átadott (és ismert) Tiger I harckocsikból indulunk ki, akkor a számozásban teljesen felesleges bármi rendszert keresni. Azt kaptuk, amit a németek adtak - ők meg azt adták, ami számukra a legkevésbé volt értékes. Majdnem biztos, hogy nem egy komplett, tényleges szakaszt adtak át (egyébként náluk többféle verzió is létezett, nem csak öt kocsis!), hanem amit épp nélkülözni tudtak. Egyet ettől az alakulattól, egyet a másiktól.
Eleve, 1944 második feléről beszélünk. A németek már csak elvétve használnak Ausf. D-ket. Ebből is következik, hogy a \"selejteset\" kaptuk - ugyanúgy, mint a Tigerek esetében. A legleharcoltabbakat, legelhasználtabbakat. Valószínűleg egy \"elkopott\" német alakulat (vagy több) megmaradt járműveit kaptuk meg.

És még mindig nem tudjuk biztosan, hogy az átadott páncélosok között volt-e Ausf. A.
Robpanzer 473454 2012. augusztus 26. 19:03
Válasz erre
Mivel egy páncélos szakaszban 5 harckocsi van, ezért szerintem több mint valószínű, hogy a magyar 2. pcho egy komplett Párduc harckocsi szakaszt kapott meg. Ők is 5 db párducot kaptak tudtommal 1944 szeptemberében.  Javítsatok ki, ha valahol sántít az elméletem. 

Ebből kikövetkeztetve, egy Panther D-hez, már van toronyszámunk, a Panther A-hoz pedig hozzá lehet párosítani egyet a maradék négyből. (Ha nem merülnek fel erős kétségek az elméletem iránt, akkor én ezt fogom tenni a Párduc A val.)   
JgPzIV 473453 2012. augusztus 26. 18:56
Válasz erre
Azt speciel eddig is tudtuk, hogy ezen a két képen ugyanaz a páncélos van... :-(
Robpanzer 473452 2012. augusztus 26. 18:56
Válasz erre
toronyszám
toronyszám
toronyszám2
toronyszám2
toronyszám3
toronyszám3

Az első képen 22...-toronyszám látható. A másodikon első ránézésre nem lehet megállapítani, de képfeljavítással a második számjegy alját és az utolsó számjegyet sikerült úgy-ahogy láthatóvá tenni. Ezek szerint a harmadik számjegy 3-as, tehát 223. Ez tudomásom szerint megfelel az 1944-es német harckocsiszámozásnak. (Tehát: ... I. páncélos osztáy->2. páncélos század->2. páncélos szakasz: 211, 222, 223, 224, 225.)  
Robpanzer 473451 2012. augusztus 26. 18:43
Válasz erre
tn_800x600_1516979_67104_tn_800x600_1288410_38743_hunpanth.jpg_1
tn_800x600_1516979_6...
Panther
Panther

Tegnap digitálisan feljavítottam a magyar pantherekről készült képeket.(Refókuszálással) Sajnos ennek ellenére a Panther A-ról készült képen nem sikerült láthatóvá tenni a toronyszámot. Viszont van két kép amin látható a toronyszám részlete és szerintem ez a két kép ugyanazon Panther D-ről készült. Erről a két képről van szó:
Robpanzer 473450 2012. augusztus 26. 17:44
Válasz erre
Tudnál küldeni képeket a Panzer 38(t)-ről az e-mail címemre? 

Köszi. 
Robpanzer 473449 2012. augusztus 26. 17:43
Válasz erre
Resination és Balaton Modell figurák. 
lacipapa 473448 2012. augusztus 26. 13:34
Válasz erre
Úgy látom a Pz 38(t) diódat ugyan abból a készletből épitetted,mint én.A torony méretéből és torony kibúvó fedeléből gondolom.Bekarcoltam a test búvónyilását,elforgattam a torony tetején a helyes irányba a kibúvót.A többi hibával nem foglalkoztam,mert épités után derültek ki dolgok.Nem volt kedvem szétverni.
A magyar katonákat honnan vetted?
lacipapa 473447 2012. augusztus 26. 13:23
Válasz erre
Panther Aufs A. ,Italeri No.270.Börzéztem,3000.-ért.Csak magyar vonatkozású gépeket csinálok,ezért gondolta,hogy ez pont jó lesz.Még jó,hogy csak gpu. csöveket vettem hozzá.Most akartam esztergáltatni löveg csövet,de most félre tettem.
Robpanzer 473446 2012. augusztus 26. 01:19
Válasz erre
Azért még ne add fel. Milyen verziójú Panthered van?
lacipapa 473445 2012. augusztus 26. 00:12
Válasz erre
Robpanzer,JgPzIV,mindkettőtöknek köszönöm.Valószinű el lesz bartelezve a készlet.Mindeképpen magyart szerettem volna épiteni.
Üdv,Laci
kisocsike 473444 2012. augusztus 25. 23:52
Válasz erre
Sziasztok! 

A segítségeteket szeretném kérni. Építés alatt áll a Dragon 1:35-ös, zimmerites, henschel tornyos királytigrise. A festési útmutatón szerepel egy, a H.Pz.Abt.FHH. kötelékébe tartozó 131-es toronyszámú cicus, mely ha minden igaz, Magyarországon harcolt. Próbáltam interneten, valamint a rendelkezésemre álló szakirodalomban fellelni némi infót, de elég csúfos kudarcot vallottam. Van esetleg valamilyen információtok az említett járműről, esetleg egy dugi kép? :) A festési útmutató szerint téli álcázófestés van rajta, de érdekelne, hogy milyen lehetett alatta az \"igazi festés\". A görgőket, illetve teknő alsó felét már lefújtam Dark Yellow-val, mivel ezek a sárvédő miatt később nehezen elérhetőek, de ezzel talán még nem nyúltam mellé. Mindenképpen téli álcázó festést szeretnék, de már egy kopottabb állapotot. 

A segítségeteket előre is köszönöm! 
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266.