/ Fórumok /

T-72

Minden a T-72-es harckocsiról, technikai részletek, fejlesztések, alkalmazása Magyarországon és a nagyvilágban, képek vagy személyes emlékeid a típusról.
És ne feledkezzünk meg a T-72 makettjeiről sem!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90.
lacipapa 501351 2010. december 13. 22:43
Válasz erre
Igen,igy van,anyagunk is van ,ha kell.A vállalkozóink beszereznek,megcsinálnak mindent,most már valutakeret sincs.A pszh is egy jó kiinduló lenne. A mai tudomány állása szerint jobbat tudnánk gyártani és persze modernet is a mai követelményeknek megfelelőt.Akik illetékesek lennének azoknak a pénz sem volna akadály,ugy gondolom!
ELHIVATOTTSÁG,PÉNZ és egy nagy lendület kellene.
Kamovos 501350 2010. december 13. 22:10
Válasz erre
PSZH 02
PSZH 02
PSZH 2-002
PSZH 2-002
PSZH 2-003
PSZH 2-003
PSZH 2-004
PSZH 2-004

Szia lacipapa

Teljesen egyettértek veled!
De!
A nemakarásnak nyögés a vége!

Volt nekönk egy tervünk a gumikerekes PSZH-2 ről elő kéne vennni és legyártani abból amink van!

Rajz arról amiről beszélek!

Üdv: kamovos
lacipapa 501349 2010. december 13. 21:34
Válasz erre
Még egy példa:pár éve Kecskeméten egy profeszor egy Mig-29-hez gyártott egy spec. alkatrész ,mert az oroszok nem "tudtak"szállitani.Később a szájukat tátva vizsgáltát,hogy miféle anyagból van,mert jobb volt mint az övék!Pedig csak a "sufniban" készült!Akinek módjában van nézzen utána,érdekes volna tudni az esetrő többet!
lacipapa 501348 2010. december 13. 21:25
Válasz erre
Szervusztok!
Kedves barátaim a puskapor fel van találva!INNENTŐL KEZDVE,OTT A SOK KÜLFÖLDI PÉLDA,MONDHATNÁM "MAKETT" ,a kiváló magyar elme is adva van,szerintem egy jó pályázati kiirás és persze nagy százalékban lehetőséget adni a magyar szakembereknek,mérnököknek,tudósoknak.és szerintem itt volna a megoldás!Szerintem.Tudunk gyorsan és jól dolgozni!LEHETŐSÉGET KELLENE ADNI,és tőlünk vásárolna legalább Európa.Lehet,hogy nem jól látom,szerintem érdemes volna innen elindulni.Ne feledjétek a fegyver üzlet jövedelmezőbb az aranynál!
zvereb 501346 2010. december 13. 20:38
Válasz erre
Igen, de ha belegondoltok hadsereget akkor lehet fejleszteni, fenntartani,ha van pénz.
Ehhez az kell, hogy a gazdaság rendben legyen, oktatás, egészségügy stb.
Ha az alapok megvannak akkor ez megy, mert van miből (nem a mindennapi élethez kellő pénzből) költeni.

Na ha ilyen helyzetben vagyunk, a lengyelekkel nem lehetne valamilyen közös programot indítani? Legyen akár T72 de legalább használható.

Na mindegy, nekem a szívem fáj a harckocsikért és magáért a fegyvernemért, de azért ennyire eltörölni ezt egy hadseregből legalább akkora hülyeség, mint egy rossz beszerzés. nA szétoffoltuk itt a topicot...

:)
Murmuc 501345 2010. december 13. 18:33
Válasz erre
Üdv Jimbow!
Én tökéletesen egyetértek veled, "vegyünk valami újat"!
Amit majd tíz év alatt egytől egyig tönkrevágunk! Lásd MIG-29-es "flotta"!
Én azt hiszem először szakembereket kellene ültetni "odaföntre", és eldönteni hogy akarunk e hadsereget vagy nem, mert eddig ennek csak a látszatát keltjük!
Tudom, tudom OFFoltam!
Bocs!
Jimbow 501344 2010. december 13. 18:23
Válasz erre
Én tökéletesen értem Páncélos okfejtését, de el kéne már fogadni (nem nektek, nekünk, hanem az illetékeseknek), hogy az ország biztonsága PÉNZ-be kerül. Vagy vegyünk valami újat, vagy pedig fillérekből tartsuk életben ezt a pár 72-est és kezdjünk el gyűjteni.

Amúgy mennyi lehet most egy nekünk megfelelő 72-es ára?

Üdv,
Ádám
Jimbow 501343 2010. december 13. 18:19
Válasz erre
Ez vicces...tankot venni lenne hibás döntés, vagy ilyen tankot venni lenne hibás döntés? Éljen a sajtó.
páncélos 501342 2010. december 13. 11:23
Válasz erre
Zvereb!

Nem szerettem volna folytatni, de úgy érzem illik válaszolnom.
Azt írtad:
(((Hosszú távon pont nem ez a toldozgató-foldozgató stratégia a jó. 10 év múlva a világ ismét halad és ismét ott fogunk állni, hogy ami van az nem jó és akkor még drágább lesz lecserélni, és 10 év el is ment.)))
Igen ebben igazad van. Nem most kéne 10 évre gondolni, és utána fejleszteni, de 15 éve senkit sem érdekel és most váltani meg nagyon drága.

(((Na amin nagyon röhögtem:Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb. hehe nálunk a katonák nem beszélnek idegen nyelvet? Azért ez ma már alap)))
Nem! Sajnos nem beszélnek, és nem értenek tökéletesen (tisztelet a kivételnek), nálunk a lényeg, hogy papírod legyen, de nyelveket senki sem beszél.
De ha mindenki perfekt lenne, akkor is alapszabály, hogy rendszeresített eszközt magyarnyelvű szabályzatokkal el kell látni.
(((A jelenlegi helyzetben meg pont nem az oroszoktól lenne jó függeni, még mindig jobban bíznék egy használt osztrák, mint egy használt orosz gépben.)))
Nem tudom. Én inkább vennék egy új Uralt, mint egy 20 éves Steyert.
A függés meg ugyan úgy fenn áll majd nyugatról, ami sok-sok euró.
A 72-es pedig 78-óta rendszerben van nálunk, még 10 évvel kitolni az üzemidőt és jó állapotú kocsikat beszerezni (ami olcsóbb lenne, mint az esőben ázó rozsdahalmokat újraéleszteni), a jelenlegi gazdasági körülmények között a legolcsóbb.
De új technikát ma már nem úgy adnak és vesznek, hogy X db és ciaó.
Kötnek egy szerződést, hogy pl. 80db T-846-os és ennek ára X millió dollár, amit 10 éven belül, ilyen- és ilyen alkatrész és szervizelés mellet, kell megtéríteni.
Az oroszoktól való függést mindenki egy sötét dolognak festi le. Nem adósságállomány törlesztésről van szó, hogy kérünk Y db BTR-80-ast és utána gondolkodnak, ja és az alkatrész utánpótlás? Meg minek a sima, miért nem csak A variáns? Miért nem BMP? BREM-K nem kellett volna?
Ez nem erről szól.
zvereb 501341 2010. december 13. 10:47
Válasz erre
senkit nem akarok megbántani, de ez jelenleg olyan érv, hogy az íjakat és nyilakat nem cseréljük le a puskákra, mert nagyobb, drágább a puskapor...stb. Hosszú távon pont nem ez a toldozgató-foldozgató stratégia a jó. 10 év múlva a világ ismét halad és ismét ott fogunk állni, hogy ami van az nem jó és akkor még drágább lesz lecserélni, és 10 év el is ment. Na amin nagyon röhögtem:
Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb. hehe nálunk a katonák nem beszélnek idegen nyelvet? Azért ez ma már alap (német -angol, ha már NATO tagok vagyunk..)
A jelenlegi helyzetben meg pont nem az oroszoktól lenne jó függeni, még mindig jobban bíznék egy használt osztrák, mint egy használt orosz gépben. (Azért nem rosszak az ottani karbantartási körülmények sem).
romeo 501340 2010. december 13. 09:59
Válasz erre
Legfrissebb (december 13.):
A kormány még nem erősítette meg a tankvásárlásról szóló értesülést - egyébként biztonságpolitikai szakértők szerint hibás döntés lenne tankokat vásárolnia Magyarországnak.

forrás +video: atv.hu/cikk/20101212_osztrak_tankokkal_erositene_a_magyar_hadsereg_video
Részemről a téma lezárva.
páncélos 501339 2010. december 13. 08:57
Válasz erre
T-72 v Leo-2?

Örülök, hogy 2 hetente talál valaki a neten egy haditechnikai felajánlást, és feldobja a labdát, hogy mi lenne a legjobb nekünk.
Igen nagyszerű lenne a Leo-2A6, de nekünk drága, és elmeséltem 1000x, miért nem éri meg.
(Csak mellékesen, nekem nagyon teszik a Leo-2 széria.)
A Leo-2A4-et 10-éve már felajánlották, és nem kellett. Egyébként nem véletlen, hogy hirtelen az A4 verzió eladásra került, a két Németország egyesülésével (biztos helytállt a 72-vel szembe, ezért tartották meg, és nem fejlesztették tovább).
Akkor a lengyelek és a finnek vették meg, és azóta is üzemeltetik. A lengyelek továbbra is fejlesztik a 72-est (PT-91). A finnek átálltak teljesen a Leókra és kivonták a 72-est, de mindemellett csak jót mondtak a 72-ről. Egy érdekesség még a finnek részéről, hogy az északi hidegben megtartották az orosz fejvédőt a Leókhoz.
Csak mellékesen, hogy az ország adta lehetőségeket, tessék mindig figyelembe venni!
Visszatérve, hogy nekünk mi lenne, jó?
Bármi csak jobb lenne, mint ami most van, de!
Ha szükség van páncélos fegyvernemre, akkor ki kell választani a megfelelő típust. Majd számolni kell a típus adta korlátokkal (kiszolgálás, alkatrész utánpótlás, háttér bázis).
Maradva a Leónál: Miután megvettük az első kocsit (ha újat, méregdrága, ha használt, akkor minek?), ledózeroltuk a jelenlegi tárolókat (ahol a 72-es elfért). Megkötöttük a szerződést a beszállítókkal, aminek következményeképpen 15 évig más fegyvernemre nem költünk, megvehetjük a műszaki vontatókat, a hídvetőket, mert a BLG híd leszakad alatta (már a 72-es is nehéz neki, meg soha nem ért oda időbe, ahová kellett). Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb.) Elkezdődhet az oktatást (az emberi erő képzése, nem kevés pénz megint). Röviden ennyit a Leo-ról.
Mivel ez egy 72-es fórum, így itt azt javasolnám, hogy a legolcsóbb megoldás a jelenlegi anyagi háttérrel, két orosz zászlóalj megvétele (62 kocsi), használt 72-es legújabb változatából. Használtan, de MZ készletből. Abból fel lehet állítani, egy 58 kocsis NATO zászlóaljat, a maradék 4 kocsi tartalék. A jelenleg rendszerben lévő 72-ből megtartható kb. 40 kocsi hadműveleti tartaléknak, és kiképzési célra, a többi kuka, illetve alkatrészbázis még 10 évig. És azonnal elkezdhetünk gondolkodni, hogy 10 év múlva mivel lehet kiváltani a 72-eseket. De működik és továbbra is létezik a fegyvernem, ráépül a jelenlegire, és a legolcsóbb megoldás. Annyi ráfordítást még igényel, hogy kb. 8-8 BREM-1 és MTU-72 járművet rendszeresíteni kell, és így az 55-re épülő VT-55A és BLG végleg kikerülhet a rendszerből.
Nem vitaindítónak szántam, csak véleménynek, és ezzel ezt a témát le is zártam, maradjunk a makettezésnél.
romeo 501338 2010. december 12. 19:31
Válasz erre
Brüsszelben tárgyalt a honvédelmi miniszter
Magyar részről több területen is lehetőséget látunk a kétoldalú együttműködésre, főként az alábbi témákban: tapasztalatcsere a tartalékos rendszer, illetve a tartalékos katonák fegyveres erőkben betöltött szerepéről; a nemzetközi szervezetekben való közös fellépés a regionális érdekek mentén; védelemgazdasági együttműködés, közös hadiipari fejlesztések.
www.honvedelem.hu/cikk/23358/brusszelben-targyalt-a-honvedelmi-miniszter
unicellular 501337 2010. december 12. 19:04
Válasz erre
Sziasztok!
Ha valakinek lennének maradék alkatrészei T-72-höz (dragon/zvezda/italeri, 1:35), akkor szívesen át-/megvenném. Köszönöm!
Jimbow 501336 2010. december 12. 18:14
Válasz erre
Igen, én is erre gondoltam. Megvesszük bagóért, de aztán majd ha a lézertávmérőben ki kell cserélni egy mikrosz@rt, akkor rámegy a gatyánk. De ez van, a hadsereg pénzbe kerül. Az egyetlen költséghatékony "megoldás" az, ha hagyjuk tovább rohadni a T-72-ket, meg kannibalizálunk a többiből...

Én kicsit úgy vagyok ezzel, hogy vegyünk vadonat újat. Csak az ugye pénz. OK, vegyünk használtat, de az már kopottka, régi...akkor már jó a T-72.

Abból szerintem nem lehet kiindulni, hogy sose lesz rá szükség. Ez olyan mint a biztosítás, folyamatosan kell fenntartani, hogy ha bekövetkezne a baj, akkor legyen. És ez pénz...

Én mindenesetre örülnék némi vérfrissítésnek...
kojak 501335 2010. december 12. 17:24
Válasz erre
Sziasztok!
Azt olvastam valahol,hogy a lengyelek vettek ezekből a "fillérekért" kínált leopárdokból.
Később az üzemeltetés során fizették meg az árát de akkor NAGYON!
Az alkatrészeket ugyanis méregdrágán kapták hozzá!

Üdv kojak!
Caprice 501334 2010. december 12. 16:58
Válasz erre
Szerintem teljesen mind1. Gondolod hogy ha valami csoda folytán meg is vennénk őket lenne pénz a fenntartásra? Szerintem nem.
romeo 501333 2010. december 12. 16:34
Válasz erre
Az én véleményem:
A Leopard-2A4 versus T-72 = Mercedes versus Trabant :)
Jimbow 501332 2010. december 12. 14:01
Válasz erre
Németül nem tudok, most akkor ez mennyire komoly, vagy csak bulvár?

Amúgy az A4-es Leopard 2-ben mennyi még a fejlesztési potenciál? Érdemes lenne pénzt áldozni arra, hogy a későbbiekben fejlesszük A5-A6 szintre?

Kár hogy soká derül ki, pedig akkor a fa alá betehetnék egy HB A4-et...:)

Üdv!
Sempi 501331 2010. december 12. 13:24
Válasz erre
"Als Kaufinteressent kommt unter anderem Ungarn in Frage."
Jól látják, elég kérdéses hogy mi leszünk a vevők.
romeo 501330 2010. december 12. 13:08
Válasz erre
romeo 501329 2010. december 12. 13:07
Válasz erre
romeo 501328 2010. december 12. 13:03
Válasz erre
Kürülbelül 50 db Leopard-2A4-ről lenne szó :)
romeo 501327 2010. december 12. 11:59
Válasz erre
Leopard-2A4
Leopard-2A4
Kürassier
Kürassier
Sauer
Sauer
35mmflak1_960x678_1268148517
35mmflak1_960x678_12...
20 mm FlAK 65-68
20 mm FlAK 65-68
Carl Gustav
Carl Gustav

Ez a csomag lett felkínálva.
fotó: www.bmlv.gv.at/
PanczelMatyas 501326 2010. december 11. 22:39
Válasz erre
Sziasztok!

Srácok!

Tudom, hogy ez egy nyílt fórum, de tisztelettel megkérlek Benneteket, hogy a minősítéseket NE EBBE A FÓRUMBA írjátok! Ez egy haditechnikával foglalkozó topik, a politika lápos és labirintusszerű ösvénye nem a mi világunk. Megértem a keserűségeteket, ám ne rontsuk el beszélgetéseink szájízét olyan dolgokkal, amelyek messze túlmutatnak rajtunk.

Köszönöm, hogy végigolvastátok!

u.i.: ez is EGY VÉLEMÉNY; e beírásom ne legyen vitaindító, mindössze gondolkodjatok el rajta legyetek oly kedvesek...
Kamovos 501325 2010. december 11. 22:16
Válasz erre
Most már csak azt kéne eldönteni, hogy a Honvédelmi Miniszter úr, és szakértői, mit szeretne felfejleszteni?
A Magyar Honvédséget, vagy a keceli Múzeumot!

Ezt fejtsétek meg nekem, legyetek szívesek!

Üdv: kamovos
cseka76 501324 2010. december 11. 21:31
Válasz erre
mondtam,hogy teherautó lesz... :)

ez se meggyőzőbb,mint a másik...
bbalu24 501323 2010. december 11. 21:26
Válasz erre
saurer_a1_10_of_14
saurer_a1_10_of_14

A sauer
cseka76 501322 2010. december 11. 21:18
Válasz erre
GuentherZ_2006-08_12_0891_Jagdpanzer_Kuerassier_OeBH

01
GuentherZ_2006-...

Hello!

nem értek a témához csak érdekel... :)

találtam képet a neten ,na neee...Kürrasier... a Saurer szerintem teherautó lesz...
Jimbow 501321 2010. december 11. 21:09
Válasz erre
"...Kürrassier, Saurer, illetve Leopard típusúaktól..." Az első kettő azmiaz? :)

Remélem azért nem Leo-1-eseket vennénk...

Üdv!
cseka76 501320 2010. december 11. 21:04
Válasz erre
lehet,hogy itt a válasz...?

www.fn.hu/kulfold/20101211/tankokat_vennenk_osztrakoktol/

használt tankok az osztrákoktól?
romeo 501318 2010. december 11. 18:06
Válasz erre
Ha én dönthetnék róluk, biztosan javasolnám a rendszeresítést...
sulyid 501317 2010. december 11. 17:45
Válasz erre
Ha a bulat is nagy előre haladás akkor a Oplot M vagy a Yatagan mekkora lehetne? :)
Caprice 501316 2010. december 11. 17:04
Válasz erre
Ebből biztos azt fogják kihozni, hogy nincs...
romeo 501315 2010. december 11. 15:42
Válasz erre
Információim szerint ismét lesz szakmai vita arról, hogy a jelenlegi helyzetben (körülöttünk állítólag csak barátok vannak) szüksége van-e a honvédségnek harckocsikra.
Üdv!
romeo 501314 2010. december 11. 15:38
Válasz erre
A terepjáró képessége (rugózás, gyorsaság) valamint a fegyverzet is jobb.
sulyid 501313 2010. december 11. 15:19
Válasz erre
Szerintetek a t64BM mekkora előre lépés lenne a mostani t72-esekhez képest?
Vermate 501312 2010. december 10. 21:58
Válasz erre
Jimbow!

Köszönöm szépen!
Nagyon hasznos mindkettő!

Üdv.: Vermate
Jimbow 501311 2010. december 10. 21:05
Válasz erre
Szia!

Itt van pár kép:
mhrfweb.makett.org/MHRF/index.php

Illetve olvasd el Páncélos kolléga cikkét itt a Makettek (régi) rovatban.

Üdv!
Vermate 501310 2010. december 10. 20:24
Válasz erre
Sziasztok!

A Revell 1:72-es T-72-esét szeretném magyarra megcsinálni.
Azt hallottam, hogy a legnagyobb gondok a toronynál lesznek.

Sajnos nem vagyok nagy szakértője a témának, de úgy sejtem, hogy több toronyváltozat létezett apró különbségekkel.

Ezen a topicon kívül hol lehetne utánajárni, hogy pontosan milyen tornyok voltak a magyar T-72-eseken?
Jó lenne sok képpel, hogy tudjak faragni.

Köszönettel: Vermate
sulyid 501307 2010. december 10. 13:19
Válasz erre
Excessor 501306 2010. december 9. 22:17
Válasz erre
Majd megnézzük a Wikileaks-en mi a véleményük az amcsiknak erről az ügyletről.
sulyid 501305 2010. december 9. 17:06
Válasz erre
sulyid 501304 2010. december 9. 17:06
Válasz erre
És mégis nem 500 db m1-ese van hanem 350 m1 és mellé 150 t90...
romeo 501303 2010. december 9. 17:00
Válasz erre
Nem akarok okoskodni, de Szaúd-Arábia kb. 350 db M1-et használ...
Freddy 501302 2010. december 9. 16:59
Válasz erre
Az, hogy irgalmatlan sok pénzük van az olajból, nem keverendő össze a gazdasági fejlettséggel. India meg jó úton halad, de azért még sokat kell fejlődnie. Mindkét ország hagyományosan a harmadik világhoz tartozik, sőt, India olyannyira haramdik világ, hogy Nehru volt az el nem kötelezettek mozgalmának alapítója.

Az meg, hogy Szaúd-Arábia mit vesz... Épp most volt egy nagyon sokszámjegyű amerikai fegyverbeszerzése, a T-90-esekkel valószínű, hogy több lábon akar állni (ha gonosz lennék, utalnék a Közel-Kelet egy-két gyors és látványos szövetségirendszer-váltására). Ahogy az is valószínű, hogy a lobbizás/korrupció is nagy szerepet játszik a különféle fegyverbeszerzésekben.
Ettől még persze a T-90-es lehet jó.
sulyid 501301 2010. december 9. 16:51
Válasz erre
Szaúd-Arábia szerintem már bőven nem fejlődő , azonkívül ha akarnak vehettek volna százával m1a1-a2-eseket de érdekes módon inkább t90-esekből vásároltak be... India pedig határeset, nehéz eldönteni a helyzetét.
Freddy 501300 2010. december 9. 16:49
Válasz erre
India és Szaúd-Arábia szerintem 3. világbeli fejlődő országok.
romeo 501299 2010. december 9. 16:49
Válasz erre
Azt írtam "szinte", én Indiát még nem sorolnám a fejlett országok közé...
sulyid 501298 2010. december 9. 16:43
Válasz erre
Hy!

Hogyha India és Szaúd-Arábia neked 3. világbeli fejlődő ország akkor nem tudom hogy te hol élsz... azonkívül ciprus se elhanyagolható noha csak 41 hk-t rendelt az a 41 kb 41x-es túlerőt jelent a magyar hk ellen... ja és a chally 2 hiába használják a britek meg az omániak ha háború esetén nem tudják pótolni a veszteségeiket mivel nem gyártják , ráadásuk sokkal drágább üzemben tartani mint a t90-est amin nem éppen 1 jó dolog.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90.