/ Fórumok /

T-72

Minden a T-72-es harckocsiról, technikai részletek, fejlesztések, alkalmazása Magyarországon és a nagyvilágban, képek vagy személyes emlékeid a típusról.
És ne feledkezzünk meg a T-72 makettjeiről sem!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84.
páncélos 500979 2010. augusztus 26. 14:25
Válasz erre
Gaunt!

Ugyan a kérdés nem nekem szól, azért próbálok böffenteni rá valamit.
Az első kérdésfeltevésed rossz!
Mire, melyik részére vagy kíváncsi?
Kombinált az egész, mert vannak ötvényi részek és hegesztett elemek, ráadásul rengeteg az alumínium (meg más is), a súlycsökkentés miatt. Ha megnézel egy kilőtt SZU páncélost (nem csak 72-est) a futógörgők elolvadnak a külső taszt és üa. ládák szintén.
Ami téged igazán érdekel ebből, arra csak úgy fogsz választ kapni, ha vásárolsz egy harckocsit, kivágod azokat a részeket, ami érdekel és bevizsgálod (bevizsgáltatod).
A második kérdésre nem a válasz, de ezen is lehet vitatkozni.
A 72-es SZU harckocsi, melynek gyártási jogát megvette a VSZ (is), eredeti dokumentációk alapján, csehszlovák és lengyel gyártóüzemekkel, de a többi VSZ tagállam is beszállító volt.
A többi ország, aki a gyártási jogot megvette (nem VSZ tagállam) ott már lényegesebb eltérések vannak nem csak műszerezettség tekintetében.
gaunt 500978 2010. augusztus 26. 13:13
Válasz erre
Üdv!

A szakértőkhöz lenne egy pár kérdésem:

1, A Brinell keménységi skálán mennyire kemény vagy esetleg lágy a T-72 páncélja?
2, Vannak-e különbségek e téren az eredeti szovjet, a csehszlovák és lengyel változatok között?
romeo 500977 2010. augusztus 25. 19:40
Válasz erre
T-72M1    Szentendre
T-72M1 Szentendre

A 230-as a szentendrei tanműhelyben.
forrás: mhkkb.hu/kkb/index.php
romeo 500976 2010. augusztus 25. 19:21
Válasz erre
T-72M1   ZMNE
T-72M1 ZMNE

Üdv!

A "Zrínyis" T-72M1.
sulyid 500975 2010. augusztus 25. 16:07
Válasz erre
Ha már t72 :
www.youtube.com/watch

Tudom hogy mehetne a szimulátor topicba is de itt többen olvassák akik nagyvalszeg szivesen vezetnének t34,55,72-es tipusokat.
sanyi 500974 2010. augusztus 25. 12:17
Válasz erre
Ezt hívják szublimációnak, amikor a szilárd anyag átmenet nélkül légneművé válik...
Sennás 500973 2010. augusztus 24. 20:42
Válasz erre
p1363318
p1363318
nairobi 2
nairobi 2

Ez csak érdekesség semmi több.Talán emlékeztek 2008 Szep Kenyába tartott egy Ukrán hajó fedélzetén 33 T-72 +lőszer+dokomentumok a Szokáliai kalózok lecsaptak rá lenyúlták és talán Dél Sudánba "csempészték".I.fotó elméletileg 2009 Márciusban készült.A II.fotót most szedtem le konkrétan mikor lett fotózva nem tudom,de láthatóan jóval kevesebb van a telepen.Hát ennyi.
cseka76 500972 2010. augusztus 24. 19:18
Válasz erre
Sziasztok!

A magyar T-72-el kapcsolatban (konkrétan az M1 változat érdekel) szeretném kérdezni,hogy mikor illetve milyen apropóból tették fel a hátsó hordókat? Ha valakinek lenne ilyen jellegű képe,azt is megköszönném!

Előre is köszi!
Sennás 500971 2010. augusztus 24. 18:38
Válasz erre
Találtam valami wikipédiás lapot a CSEH közt.-ról ott azt írják 478db! tank van raktáron.Mennyí!Minek?Használ 179-et a sereg többi lezsírozva--minek?Add el nekünk 1/2 áron ha null kilométeres akkor még pár évig lehetne használni.3millát(DOLLÁR) írnak egy M4CZ-re az nem semmi.Ja a szlovákoktól nem vennék semmit.(ha szlota egyesével áthúzgálná a határon esetleg)
páncélos 500970 2010. augusztus 24. 11:45
Válasz erre
Sennás!

Itt külön kell választani dolgokat.
Először is az egykori csehszlovák gyár, valóban szlovák területen maradt (Martin).
A válásnál nem csak a gyártókapacitás lényeges, hanem a jog, mégpedig a gyártásé.
Az M4CZ esetében felújításról van szó.
Gondolom (és nem tudom), magát a gyártási jogot közösen örökölték, mármint a korai "fapados" 72-esét. A szlovákok előálltak az M2 Modernával, de erről a prototípusokat kivéve, nem hallottam semmit, a folytatásról. Cseh oldalról pedig a meglévő kocsik modernizációja, mely elsőnek az M3, majd az M4 variáns pedig folyamatban van, csak gondolom ott is érezteti hatását a válság.
Sennás 500969 2010. augusztus 24. 08:34
Válasz erre
Szia Páncélos!Köszi a válaszokat.Tényleg annyi változat és átépítés volt az a legegyszerűbb 1 tankot kinézni körbe fotózni és úgy megépíteni.Felesleges túlbonyolítani.
Na csak kérdeznék még valamit a Csehek által gyártott M4CZ ezek a tankok régi M1 változatok "modernizálása" vagy teljesen új gépek?Azért kérdem (én úgy tudom)a tankokat még CSehszlovákiában gyártották és ahogy a két ország kettévált a gyár maga Szlovák területen maradt.Vagy ilyen esetben közös minden?Mégis mindenütt az írják ez CSEH tank.Találtam egy Iványi Sándor által írt cikket abban az van,2013-ig 140db M1 változatot építenek át M4CZ-re.
Köszi:SENNÁS
Excessor 500968 2010. augusztus 23. 23:29
Válasz erre
Szia Páncélos (meg Tamás)

Na jó, annyira nem néztem mennyire örökzöld téma ez, csak a saját kis ötleteim büfönek fel belőlem. Én a T-72 M2-re szavaznék, egyszer az életben legalább valamiből legyen feltöltve a "van" álladék is ne csak a "kell"-ben legyen többszáz harckocsi (MN most nem játszik). Még ma is emlékszem a "belorusz" 72-esek érkezéséről szóló beszámolókra, amiben meglepetéssel írták, hogy jé, ezekben működik minden. Más kérdés ebből mennyi az igaz, de valami alapja biztos volt ha ilyet le mertek írni. Másrészt valahogy soha nem nagyon jött be nekünk, ha világszínvonalú technikát akartunk birtokolni, mivel az a néhány db amit be lehetett szerezni valahogy mégsem hozta az elvárt eredmény. Tudom, a csúcstechnika jobban védi katonáink életét, de ez engem nem nagyon érdekel. Igen, durván hangzik, de már nincs sorkötelezettség, aki meg jelentkezik katonának, az ezt is bevállalta. Sajnálom fiúk és lányok, a magyar nép jelenleg nincs abban a helyzetben, hogy teljes mértékben világszínvonalú cuccal lásson el benneteket. Majd legközelebb olyan politikusokat választunk, akik nem vezetik háborúba az országot, képesek jó viszonyt is teremteni akikkel kell. Vagy ha mégis harcolni kell, hát teremtse elő a hadsereg azokat a tökös parancsnokokat, akik képesek győzelemre vinni seregünket. Azt hiszem a magyar történelemben is vannak olyan személyek, akik az ellenség minden fölénye ellenére győztek. Hát kerítsenek most is ilyeneket, ne kifogásokat. Vannak katonai iskoláink még, hát mutassák meg mennyit érnek. NATO tagok vagyunk, hát menjenek a katonáink tanulni az amerikaiakhoz, németekhez, angolokhoz, lessék el amit lehet, utána gyakorlatban is okulhatnak pl. Afganisztánban. Ja, hogy veszélyes? Ez van, ilyen az élet. Amúgy meg nem kell félni, a T-72 nagyon humánus gépezet, ha komoly találat éri többnyire azonnal meghal a személyzet, nincs idejük megijedni sem.
romeo 500967 2010. augusztus 23. 22:01
Válasz erre
Karcsúsítják a Bundeswehrt
nyomtatásküldés ismerősnek
Németország haderő
MTI - 2010.08.23. 16:50
A hadkötelezettség felfüggesztését és a haderő létszámának jelentős lefaragását irányozza elő az a reformterv, amelyet hétfőn terjesztett a koalíciós pártok szakértői elé a német védelmi miniszter.

Karl-Theodor zu Guttenberg elképzelése értelmében a Bundeswehr létszámát a jelenlegi 252 ezerről 163 ezerre csökkentenék. A hadkötelezettséget nem törölnék el, csupán felfüggesztenék; az továbbra is szerepelne az alkotmányban. A szolgáló katonák
létszámán belül 156 ezer hivatásos és sorkatonát 7500 önkéntes egészítene ki.

Na most kellene olcsón LEO-
-est beszerezni.
Radikális karcsúsítás várna a fegyverzetre is: például háromra csökkenne a páncélos hadosztályok száma, mindössze 150 harckocsival.
páncélos 500966 2010. augusztus 23. 10:25
Válasz erre
Excessor!

Látom sikerült újra elindítanod a "lavinát", melyik kocsi lenne jó nekünk?
Nem kívánom ecsetelni újra, miért szavaznék a T-90-re, csak annyit tennék hozzá, hogy a 72-es megtartása löveg csere 120-ra és kontakt-5, hallott ötlet és drágább, mintha használtan vennék 60 db egyforma kocsit (akár "B" variánst) keletről.

Sennás!

Megpróbálok sorban válaszolni mondataidra:

(((infravörös berendezés a lövész előtt az eredeti SU változatokon a csúszásgátló mintázata(erről nincs képem) nem egyezik a CSehszlovákok által gyártott mintával.)))
Itt az irányzó éjszakai figyelőműszerére gondolsz?
Igen gyártóüzemenként eltérő.

(((Elméletileg ha nekünk SU tankjaink vannak akkor miért nem a "krisz-krasz”)))
Nekünk nem csak SZU tankjaink vannak. Van csehszlovák és lengyel reláció is.
Mielőtt megkérdeznéd, hogy az általad szemügyre vett kocsi SZU, máris választ adok,
csak 1 pl.: Amikor egy kocsi (bármilyen) javításra bemegy az adott javító üzembe, ott darabjaira szedik, és javítást követően összerakják, ha pont ezt a műszert javítják, előfordul, hogy cserélik, és előfordul, hogy lengyel kocsi kap SZU alkatrészt.

(((Ennek azért van jelentősége, mert a Blast Model által gyártott toronyhoz 2 féle csúszásgátló mintázatot adnak.)))
Szemeld ki az áldozat harckocsit, és annak megfelelőt alkalmazd a maketteden.

(((Illetve ezen a műgyanta tornyon fedezhető fel a parancsnoki kupola alatt(tövében) egy számsor III.--IV kép(de eredeti fotón sehol nem láttunk még)!Akkor ez elbaszás lenne?)))
Nem elb@, ahogyan te fogalmaztál!
Különböző gyártóüzemek a saját gyártási számukat más-más helyre teszik fel.
Az általad választott gyártó, egy olyan kocsit vett szemügyre, amelyiken ott van ez a számsor.

(((Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.)))
A "B" változatnak baloldalon voltak elhelyezve (8db) a ködvetők, kezdettől fogva. Szerintem, te a 84-es "A" variánst keresed.
Excessor 500965 2010. augusztus 22. 23:07
Válasz erre
Szia!

Amennyire emlékszem, a torkolatnál mérve 22 mm a cső falvastgasága (tehát az átmérő 22+125+22).
Sennás 500964 2010. augusztus 22. 21:58
Válasz erre
Viszont most gyorsan kérdeznék(kérnék) pár infót-képet.A 125 mm löveg külső ármérője pontosan milyen méretű.(fack nem vittem mérő szallagot kecsora).1:35ben mennyinek kellene leni?Ezen a csövön a hő köpeny amúgy mi célt szolgál?
Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.
KÖSZÖNETTEL:SENNÁS
Sennás 500963 2010. augusztus 22. 21:45
Válasz erre
bordázat
bordázat
bordázat II.
bordázat II
35046k 5
35046k 5
35046k 9
35046k 9
model1975
model1975

Szia.Közben beszéltem a haverral.Na olyan dolgokat kérdeztünk Kecsón a fiúktól,hogy a infravörös berendezés a lövész előtt az eredeti SU változatokon a csúszásgátló mintázata(erről nincs képem) nem egyezik a CSehszlovákok által gyártott mintával.I.(lengyel)--II.(cseh) képen az utóbbi "pina" mintás van két különböző szögben felhelyezve.Elméletileg ha nekünk SU tankjaink vannak akkor miért nem a "krisz-krasz"(nem tudok neki más nevet adni)V.kép mintával vannak szerelve.Remélem nem túl bonyolúltan fogalmaztam.Ennek azért van jelentősége mert a Blast Model által gyártott toronyhoz 2 féle csúszásgátló mintázatot adnak.
Illetve ezen a műgyanta tornyon fedezhető fel a parancsnoki kupola alatt(tövében) egy számsor III.--IV kép(de eredeti fotón sehol nem láttunk még)!Akkor ez elbaszás lenne?
Szóval ezeket kérdeztük.
Jimbow 500962 2010. augusztus 22. 15:43
Válasz erre
"Szia Ádám!

Köszönet, hogy nem feledted kérdésemet. Talán egyszer válasz lesz rá... :)
"


Szia Matyi! Ez én vagyok? Mert ha igen akkor segíts, mert így hirtelen nem tudom miről van szó.

Üdv!
Tamás 500961 2010. augusztus 22. 13:04
Válasz erre
Sziasztok . látom ez a harckocsi mizéria folyamatosan vissza térő téma .

Szerény meglátásom szerint ha a szeretet vezéreink értelmes döntéseket hoztak volna mindig és nem arra vártak volna hogy ki tömi meg a zsebüket jobban azért hogy egy kérdéses beszerzésben döntsenek akkor fel sem merülne ez a probléma .
Mert sajnos a legolcsóbb és legeredményesebb megoldásról lemaradtak Látsátok a leo-2 beszerzése Rajtunk kívül hány másik értelmes ország vetetés volt aki élt ezzel a lehetőséggel . Egyébként szerintem a gripenél is bűzlik valami mert a Lengyelek kétszer annyiért vették az f-16osaikat mint mi és az árba 50-60 masina van komplett fegyverzettel kiképzéssel garanciával és 20 év kedvezményes kölcsönnel ja és náluk lesz a nagy javító üzem is .

Egyébként szerény véleményem szerint ha rendesen karban lett volna tartva a harckocsi állományunk a rendszerváltozástól akkor még mindig lenne és nem kellene azon gondolkodni hogy mi legyen helyettük mert nekünk tökéletesen megfelel(t) a t-55 t-72 pláne honvédelemre úgyse a német alföldre mennének harcolni így meg tökéletesen megfelel(t) megfelelő taktikával kiválóan alkalmazhatók és ilyen kis távolságon ahol szép hazánkban találkoznak úgy is az győz aki hamarabb lő . de még logikusabban végig gondolva nem arra kel gondolni hogy letudjuk győzni az ellenséget hanem Ha már honvédség akkor adják meg a katonáknak azokat a feltételeket hogy eltudják látni ezt a feladatot még az árvizek előtt mondtam hogy nincs elég katona és eszköz a védekezésre és sajnos nagyon is igazam volt .

Szerintem szembekel nézni a tényekkel és látni hogy kb. 3000 mozgósitható katona van 4-5 repülni képes helikopter Csőrikével együtt. Szinte nincsen szállító technika .
Az álampolgárok morálja borzasztó Az életerős férfiak azt nézik gumicsizmában a keritésre támaszkodva hogy az önkéntesek meg a katonák a háza köré pakolják a homok zsákot és esze ágában sincs segíteni mert Parasz ( finoman fogalmazva és nem bántva a rendes földműveseket ) Feljelentik a honvédséget mert zajos a gyakorlat met halják a gépuska zerepelést ( És én is halalom néha pedig tatabányán lakom és nem zavar )
Feljelentik mert a tehet autó által keltet hullám ösze döntöte a korhat keritést .
Eszük ágába sincs segíteni legalább egy meleg teával vagy szendviccsel elsetleg egy 2 percre báljon valaki hejére hogy tudjon enni vagy inni mert szerintem ezt minden járni képes rehabos megtudná teni ha már egyszer tiszta hivatás tudatból mentik a z élete müvét hogy megmaradjon .

Sajnos az egész elvan baszva s mi emberek isszuk meg a levét. Nem csoda harckocsi és repülő kell az embereknek hanem katonák akiknek a kezében vannak azok az eszközök amikkel a helyére teszik a homok zsákot és ennyi erre elég a legócskább üzemképes Mi-8 is és olcsóbb mint bármelyik modern csoda amit jelenleg a piacon lehet kapni meg a lánctalpas szállítok is .

Szerintem ha előre gondolkodtak volna a döntéshozók és meglett volna a feltétel akkor sokkal kevesebb kár lett volna az országnak és az embereknek és biztos hogy kevesebb be is került volna a megelőzés mint a mostani károk ki javítása és nem az Eu után kellene kuncsorognia Fityesznek hogy Zsét húzzanak le hanem értelmes dolgokra is lehetne fordítani azt a pénzt.
sulyid 500960 2010. augusztus 22. 12:49
Válasz erre
Szerintem a legjobb a következő lenne :

Nemzetörség Létrehozása
Megkapnák a kiszuperált járműveket és ha még van pár db t55 akkor azokat(ha kell akkor külföldről szerzünk be nekik 55-ösöket).Akik ott szolgáltak azok átkerülhetnének a rendes állományba is x idő letöltése után.
A mostani t72-esek cseréje
A legjobb az a t72ag/mp/120-as vonulat lenne.A mi t72a-inkat szerintem áttudnák alakítani.Ha az ukránok azok nem adják nekünk oda a cuccokat még akkor is marad a t90 vagy a t80ud.
gaunt 500959 2010. augusztus 22. 12:42
Válasz erre
Minek aktív védelem ha a Leo2 torony eleje kb. 2000mm kumulatív töltetek ellen? Nem létezik fegyver ami azt átütné!
Egyébként a T-90 védelme semmit sem ér a 120mm-es ágyúkkal szemben... A Kontakt-5 már egyáltalán nem hatásos a legújabb űrméret alatti lőszerekkel szemben. Mellesleg a T-90-nek sok olyan pontja van amit nem takar Kontakt-5, pl. a Löveg két oldalán, a torony alsó része, és a vezető előtt ahol a periszkóp van.
sulyid 500958 2010. augusztus 22. 12:35
Válasz erre
JA és hiába erőseb a torony ha semmi aktív védelme nincsen a tanknak és védelem tekintetében a 90-es az 1 iszonyatosan védett tank.
sulyid 500957 2010. augusztus 22. 12:34
Válasz erre
Az össze hasonlításál a 72-est hasonlítottam össze a 90-essel...
gaunt 500956 2010. augusztus 22. 12:28
Válasz erre
Sulyid

((1. Már nem kapnánk ingyen leopardot és a nyugati hk azok enyhén szolva drágábbak mint mondjuk 1 t90.))

Igen, ez igaz.

((2. Semmi üzemeltetési tapasztalat.A t72 és a t90 között nincsennek olyan nagy különbségek.))

Óriási különbségek vannak a mostani T-72A-k és a T-90 között. Csak egy pár példa: Hol a tapasztalat a V-92-es motorral? A Storával? Az új stabilizátorral? A tűzvezetőrendszerrel? A töltőgéppel? Stb.

((Löveg:
Ugyanaz de a t90-hez modernebb/jobb lőszerek is vannak.))

Amik marha drágák is, és még mindig jóval gyengébbek mint az M829A3, DM53, DM63.

((Páncéltest:
A t90-nek erősebb a páncélzata és a motorja is(ez változat függő).))

Hol erősebb az 1000LE-s V-92 az 1500 (1800) LE-s MTU-nál? A páncéltest kb. hasonló páncélvédettségű, de a Leo-2A5,A6 torony sokkal erősebb. Az A4 is kb. a T-90 szintjén van.

((3. Nem 1 perc kiképezni rá az embereket míg a t72-ről t90-re átképezni nem nagy kunszt.))

Szintén nem igaz.

((4. Nem lenne hol tartani őket.Már a t72-essel is voltak kisebb nagyobb problémák mert nem fértek be a t55-ösre méretezett kapukon(át kellett építeni a kapukat így is) és a leo 2 az kicsit nagyobb mint a 72-es.))

Ez mondjuk igaz.

((5. Néha már így is panaszkodtak hogy túl hangosak a tankok és a leo 2 kicsit hangosabb mint a 72-es.))

Ez nem tudom miért fontos, de egyébként az MTU egyáltalán nem hangosabb.

Szerintem egyetlen logikus lépés lenne: Megtartani a 72-eseket, kidobni a 125-ös lövegeket, eladni őket, helyükre meg egy 120-ast. A test és a torony kaphatna Kontakt-5-öst, de az ukrán "Nozs" még jobb lenne.
Ha lenne pénz, a lehető legjobb megoldás a Leo2 lenne. De ez csak szép álom.
sulyid 500955 2010. augusztus 22. 11:14
Válasz erre
Hát igen...1 roncs a mai honvédség...Én már annak és örülnék ha mg é20 db 72-est rendszerbe helyeznének és kapnának kontakt 5-öt.Ha jól tudom jó pár példányra fellehetne rakni a kontakt 5-öt.
kispatkany 500954 2010. augusztus 22. 11:08
Válasz erre
papíron most sincs több, de annyit meg maximum hagyományőrzésnek tartanak fent ;)
azért terveznek többet, mert rájöttek, hogy v 2-3 zászlóaljnyi harckocsi kell, vagy értelmetlen ennél kevesebbre egy konkrét fegyvernemi háttérbázist fenntartani.sajnos ez a valóság..
sulyid 500953 2010. augusztus 22. 10:59
Válasz erre
Én mondom is ezt mondom.Amúgy a t90-eseket szerintem viszonylag gyorsan átvehetnénk,és a nyugati tankokhoz képest kevés képzéssel gyorsan elérnék azt az állapotot amikor már csatába is mehetnének.Amúgy meg ki akar 200 db tankot?Már 40 db is jó lenne.
kispatkany 500952 2010. augusztus 22. 10:53
Válasz erre
mi az az HDF? ja, hogy MH, csak sokan elfelejtik néha, hogy ez egy magyar fórum.. :)
azt kiszámoltátok már, hogy a légből kapott "miért ne lenne 200 teljesen új, modern harckocsink a semmiből" koncepció szerint milyen hadrendi elemeket alakítanának ki belőle, hol helyeznék el azokat, mennyi idő lenne beilleszteni őket a doktrínákba, mennyi átképzéssel töltött óra, milyen mennyiségű új szakemberfelvétel, vezetett óra, lőtéren töltött óra és főleg technikai javítóbázis kialakítása lenne szükséges? vki elhiszi azt, ha itt legördül a 200 t80 v t90 a rámpáról, akkor az annyi is? :D
sulyid 500951 2010. augusztus 22. 10:51
Válasz erre
Pontokba szedve:
1. Már nem kapnánk ingyen leopardot és a nyugati hk azok enyhén szolva drágábbak mint mondjuk 1 t90.
2. Semmi üzemeltetési tapasztalat.A t72 és a t90 között nincsennek olyan nagy különbségek.
Löveg:
Ugyanaz de a t90-hez modernebb/jobb lőszerek is vannak.
Páncéltest:
A t90-nek erősebb a páncélzata és a motorja is(ez változat függő).
3. Nem 1 perc kiképezni rá az embereket míg a t72-ről t90-re átképezni nem nagy kunszt.
4. Nem lenne hol tartani őket.Már a t72-essel is voltak kisebb nagyobb problémák mert nem fértek be a t55-ösre méretezett kapukon(át kellett építeni a kapukat így is) és a leo 2 az kicsit nagyobb mint a 72-es.
5. Néha már így is panaszkodtak hogy túl hangosak a tankok és a leo 2 kicsit hangosabb mint a 72-es.
Konkrétan Szerintem minden téren jobban megéri 1 könnyen üzemeltethető és olcsó keleti tankot venni mint 1 drágább és nehezebben üzemeltethetőt nyugatit.
PzZoll 500950 2010. augusztus 22. 10:12
Válasz erre
Hehh, miért tartod röhejesnek? Mi bajod pl. a Leopard 2-essel? Teljesen ideális lenne, egy korábbi változata is akár, 2A4 vagy 2A5.
kojak 500949 2010. augusztus 22. 10:10
Válasz erre
És mi lenne ha eladnánk mindent ami van.
Puskát tankot repülőt mindent.
Felszámolnánk az egész toldozott-foltozott seregünk maradványait is.Amit lehet a civil életben hasznosítani csak azt tartanánk meg.
És védelmi pénzt fizetnénk az oroszoknak.
Mi nem akarunk balhét,most sem és később sem.
Viszont aki ujjat akar húzni velünk az az orosz medvével találja magát szemben.
Ők bezsebelik a lét és semmit sem kell tenniük érte.
Mi meg biztonságban lennénk.
Azok a magyar fiatalok akik katonák akarnak lenni meg mehetnének ruszkiba.
sulyid 500948 2010. augusztus 22. 08:30
Válasz erre
A t80u/ud-t azt kétlem tekintettel rá hogy az a tank sokkal jobb mint 1 t72b és az oroszoknak kellenek a jó tankok.Ha már annyira uj tankot akarunk akkor meg beszerzünk 30-40 db t90-est.Azokat akik meg mindig nyugati nehéz hk-kat akarnak meg röhejesnek tartom.
torpokoska 500947 2010. augusztus 22. 07:16
Válasz erre
1.E kérdéskörben főprobléma a pénz.(és egyszerűbben is le lehet nyúlni)
2.Sajnos a pénz a legkevesebb, és rengeteg helyre kellene honvédségen belül is.
3.Ha lenne, úgy vélem, hogy szövetségi rendszerünk nem nézné jó szemmel, ha a pénzünket keleten költenénk haditechnikára (mintha Görögo. is elhalasztotta volna orosz beszerzését ...véletlenül)
(Szerintem egy felújítás tűnik a leggazdaságosabbnak, legjárhatóbb útnak (120mm löveg, reaktív páncél, motor erőátvitel csere, Currusnál? végrehajtva)ennél kisebb mértékű sajnos nem elégséges)
4. T80U/UD-ről azt olvastam, hogy az oroszok is elbontják...
romeo 500946 2010. augusztus 21. 23:50
Válasz erre
Amennyire jelenleg át tudom tekinteni a helyzetet, a most törvényes tízéves haditechnikai fejlesztési terv nem tartható. A mostani állapotban gyakorlatilag minden ilyen irányú beszerzést korlátozni kell vagy el kell halasztani. Van például néhány harckocsink, amelyeket csak akkor lehet hadrendben tartani, ha 2013-ig darabonként mintegy egymilliárd forintot költünk a felújításukra. Kemény tárgyalások várnak tehát ránk, hiszen vagy kikerülnek ezek a tankok a hadrendből, vagy pedig jelentős összegekért felújítjuk őket, esetleg újak beszerzését kell vállalnunk az Országgyűlés egyetértésével. (Hende Csaba)
zvereb 500945 2010. augusztus 21. 20:52
Válasz erre
Szerintem semmi esély rá. Ha belegondoltok, hogy mekkora gazdasági kaki van itthon és jövőre nem lesz jobb, mert elkezdünk törleszteni, itt nem lesz tank vétel.

Mondjuk amit én csinálnék:

Nemzeti Gárda like USA, megkapná az oros technikát

A HDF nek meg normális nyugati technika. Saját szememmel láttam, hogy misszióba menő katonák katonai ruházati boltba bóvlizták össze a felszerelésüket annyira nincs nekik.
Azt hiszem ez a hadsereg megérdemelne már normális eszközöket.
Ha lehet akkor már inkább Leo2A valamennyi...:)

z
Excessor 500944 2010. augusztus 21. 20:33
Válasz erre
Hello!

Állítólag van elvileg rá esély, hogy újból legyenek harckocsijaink. Namármost, ha újból keletről szerzünk be tankokat, mi lenne jobb nekünk? Összekukázzunk pl T-72B (T-72M2) változatokat jelképes áron, így akár a CFE szerződésben engedélyezett kb. 850 db harckocsink is meglenne, vagy legyen T-90, ill. T-80 100-200 db-os mennyiségben? Állítólag a T-80 nem túl szerencsés tank, de talán az UD változatot be lehetne vállalni. Szakértőinknek mi a véleménye a kérdésről? :)
Wrecker 500943 2010. augusztus 20. 20:14
Válasz erre
t-72 1987
t-72 1987
t-72m 1987
t-72m 1987

Orosz harckocsik 1987-ből...
HUJBI 500942 2010. augusztus 19. 23:12
Válasz erre
wiki:

"...The Russian Federation has over 5000 T-72 tanks in use, including around 2000 in active service and 3,000 in reserves. The T-72 has been used by over 40 countries worldwide.

Some analysts believe that T-72s 125 mm 2A46 main gun is capable of destroying any modern main battle tank in the world today. However, on the three occasions when users of T-72s have met Western armies that possessed modern main battle tanks —Lebanon in 1982 (against the Israeli Merkava and the US made M-60), Iraq in 1991 (against the U.S. M1 Abrams, M-60A1s and the British Challenger 1), and again Iraq in 2003— the T-72 showed little to no success. After clashes in Lebanon in 1982, both the Israelis and the Syrians claimed their main tanks' superiority. In both the Gulf War and the Iraq War, the Iraqi tank units were heavily defeated, although this might have more to do with poor Iraqi crew training and full Allied air supremacy than with any deficiencies of the T-72 itself. Furthermore, while facing the most modern Western tanks, the versions the Iraqi army fielded were out of date at the time. The Iraqi T-72s were less-capable export versions that had not been significantly upgraded, and were firing inferior ammunition (often with steel penetrators and half-charges of propellant[citation needed]).

In January 2009, it was reported that the Iraqi government is negotiating a deal to purchase up to 2000 T-72 tanks. The T-72s are to be rebuilt and modernized.

In September 2009 it was announced that Venezuela is planning to purchase 92 Russian T-72 tanks..."
HUJBI 500941 2010. augusztus 19. 23:10
Válasz erre
HUJBI 500940 2010. augusztus 19. 23:09
Válasz erre
HUJBI 500939 2010. augusztus 19. 23:04
Válasz erre
israeli-wapons:

"...The climax of the Merkava Mk. 1 fighting in the eastern sector was the short (but highly publicized) clash with the Syrian T-72 tanks (Syrian 73 rd Brigade) in the area near Kabelias. The Syrian tanks were engaged by the Merkava Mk. 1 and ATGWs at long ranges, later closing to medium and short combat range. Hits were identified in the Syrian formations immediately as the Merkavas opened fire. As the Merkava Mk. 1 were able to engage their targets from long range, the T-72 were hit on the “impenetrable” front side, and immediately caught fire."

na jó, izraeli oldal, kissé elfogultak. :)))
HUJBI 500938 2010. augusztus 19. 22:57
Válasz erre
ja nem, egyrészt én tiszteletben tartom a 72-es képességeit, másrészt nem vagyok Merkava rajongó. :)))
gaunt 500937 2010. augusztus 19. 20:02
Válasz erre
Hujbi!

Nem is azért írtam :) Csak általában mindig ez szokott előjönni, hogy a "T-72-eseket könnyedén lemészárolták a Merkava-1-esek".

Mátyás!

Én is a toronyról beszéltem! :)) Egyébként tudsz valamit a 2A46 vs. Leo1/2 eredményeiről? Nagyon érdekelne. Főleg a Leo-2, mivel az 1-es páncélzat terén nem nagy cucc.
HUJBI 500936 2010. augusztus 19. 19:01
Válasz erre
légy szíves keresd meg a hozzászólásomban a Merkava szót. én nem találom. :)))
PanczelMatyas 500935 2010. augusztus 19. 17:11
Válasz erre
Sziasztok!

Zsolti!
A 3. képen egy Objekt 187-es látható egy bizonyos kísérleti stádiumban, amolyan 72 uncsitesó ;)

Gaunt!
Az M111-gyel bizony ütötték a 72-es test frontpáncélzatát, MINDNEK (a torony fogta a libanyakút), ezért került fel a 16mm-es pluszpáncélzat.A jelzett német teszt írásos anyaga nem került még nyilvánosságra, csupán hipotézisák járják az egyes fórumok világát. Egy egykori keletnémet katona a rendelkezésünkre bocsájtott számos képet a tesztől, azonban nem árulta el a hatásadatokat, csupán beszámolt arról, hogy az L7-es ágyú nem minden téren ütötte a Kecskét. (Egyébként kísérleteztek visszafelé is ám...2A46 vs. Leo-1/Leo-2).

Törpokoska!
Ha megfigyeled a test frontpáncélzatának kialakítását, látjhatod, hogy az nem befolyásolja a vezető búvójának elhelyezkedését. Mivel a technika ördöge nem engedi, hogy mellékeljek fotót, kérlek, keress egy vonatkozó rajzot (bár szerintem biztosan akad a mappáidban ilyen), s azonnal választ kapsz a kérdésedre.

Szia Ádám!

Köszönet, hogy nem feledted kérdésemet. Talán egyszer válasz lesz rá... :)

TANKOK! matyi
gaunt 500934 2010. augusztus 19. 13:52
Válasz erre
A T-72 ről és a Merkaváról annyit, hogy ezek soha az életben nem találkoztak egymással! És akkor nem is lőttek ki T-72-est a zsidók? Dehogynem. Csak éppen TOW rakétákkal. Persze ezt tagadják, mindenhol a "Merkava-1 óriási fölényéről" beszélnek.
Egyébként az akkoriban rendszerben lévő 105mm-es M111 Hetz-6 nyíllövedék számára a T-72 homlopáncélja sebezhetetlen! Talán a rosszabb minőségű lengyel T-72M-ek kilőhetők vele közelről, de a szovjet és csehszlovák változatok nem.

Egy német teszt is bizonyítja: Az újraegyesítés után a T-72M1-esek páncélját tesztelték különböző lövedékek ellen. A 120mm-es ágyú eredményeit kihagyom, az ellen semmi esélye a T-72-nek. A 105mm-es viszont érdekes: Az 1984-es DM12 kumulatív gránát nem volt képes áttörni a tornyot. A szintén 1984-es DM33 APFSDS (380mm átütés 2000m-ről) át tudta törni, de csak 1500m-en belülről, és akkor sem mindig. Az izraeli M111 viszont sehol sincs a DM33-hoz képest, 2000m-ről csak 300mm-t tud.
És mivel én úgy tudom kinetikai energiájú lőszerekkel szemben a T-72M1-nek nincs semmi előnye a T-72-höz képest, szerintem egyértelmű, hogy a zsidók állítása hazugság.
sulyid 500933 2010. augusztus 19. 09:47
Válasz erre
A harmadik képen szerintem a t90 elődje van.A pontos tipus az asszem t88.
Excessor 500932 2010. augusztus 19. 09:45
Válasz erre
_o172
_o172
_byivol_pred
_byivol_pred
8855255sl2
8855255sl2

Hello!

Korábban valamelyik hozzászólásban említették az első 72-eseket. Érdemes megfigyelni az előszériás 72-es kötényezését. A harmadik kép meg nem tudom milyen változat, segítene valaki? (A képek neveit hagytam eredetin, így meg lehet találni a neten )
torpokoska 500931 2010. augusztus 19. 09:37
Válasz erre
Csak gondolatom folytatására, tehát 30mm vastagság növekedés csak a belső tér kárára, hisz külső méretek nem változtak? Ugyan akkor nem kerül hátrébb a vezető búvónyílása illetve ugyanazok a optikák jók a vezetőnek... vajon hol vastagabb akkor? Csak részlegesen? Ilyen kérdések visszhangzanak üres fejemben. Bocs a zavarásért és értetlenkedésért
HUJBI 500930 2010. augusztus 19. 09:28
Válasz erre
Matyinak tettem egy ígéretet, mely szerint utánanézek a bizonyos dolgoknak az arab T-72-esek és az izraeli tankok közötti harcokat illetően. Sajnos ezzel kapcsolatban nem jutottam előbbre, pedig hadviselt izraeli ismerőseimet is kérdezgettem.

Ugyanakkor egyes, főleg orosz "letöltögetős" oldalakon lehet találkozni a témával kapcsolatos tanulmányokkal és mára publikussá vált dokumentumokkal. Konkrétan a kérdéssel kapcsolatban, vagyis hogy az izraeli tankok kaptak-e parancsot arra, hogy ne merészkedjenek túlságosan közel az arab T-72-sekhez nem keresgéltem, de egy próbát megér.

Aztán lehet, hogy Ti már meg is találtátok a választ, ez esetben csak gratulálni tudok, más dolgom nem maradt.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84.