/ Fórumok /

T-72

Minden a T-72-es harckocsiról, technikai részletek, fejlesztések, alkalmazása Magyarországon és a nagyvilágban, képek vagy személyes emlékeid a típusról.
És ne feledkezzünk meg a T-72 makettjeiről sem!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83.
Kojak75 655883 2019. február 15. 17:30
Válasz erre
Szerintem Grúzia!
gaunt1 655847 2019. február 15. 10:31
Válasz erre
Úgy néz ki az oroszok gyorsan felejtenek. Azt már elfelejtették, hogyan kell harckocsit gyártani. De úgy néz ki már a harckocsimotorok tervezését is elfelejtették:
gurkhan.blogspot.com/2019/02/723.html
páncélos 655802 2019. február 13. 22:13
Válasz erre
szt_péter 655797 2019. február 13. 21:53
Válasz erre
A matricákat nem vitték túlzásba.

www.trumpeter-china.com/index.php
gaunt1 655499 2019. február 8. 11:55
Válasz erre
Szerintem próbáld meg a Trumpeter "T-72A mod1983" készletét egy Miniarm toronnyal. Kivételesen egy jó dolog ebben a készletben, hogy a Trumpeternek általában fogalma sincs a szovjet/orosz harckocsik fejlesztéséről. Így nincs ráöntve a +16mm pótpáncél! Semmi más nem kell, csak a Miniarm torony. Tudom, az nem olcsó, de ebből a készletből szerintem gond nélkül lehet T-72-t, korábbi T-72A-t vagy akár T-72M1-et építeni. Utóbbihoz a készletben benne van a +16mm pótpáncél a nem felhasználandó alkatrészek között, kis módosítással jó az is.
páncélos 655484 2019. február 8. 09:55
Válasz erre
Sajnos a Meng készletét csak neten láttam, a Trumpeter egyik B készlete nekem még dobozban van, de ránézésre annyira nem gáz, mint sejtettem (1-5-ig olyan 3,4-re osztályoznám). A Tamiya T-72-ből kettőt már összeraktam, nekem az anno nagyon tetszett a látványos hibáit leszámítva is. Az egyiket 1985-ös lengyel sima T-72-nek raktam össze. Gondoltam egy harmadik összerakására is miniarm toronnyal és homlokpáncéllal, de úgy már nagyon húzós ára lenne, ezért reménykedek egy pontosabb makettben.
agriamodeling 655475 2019. február 8. 08:26
Válasz erre
Sziasztok!

Ezt tegnap találtam és nagyon tetszik. Ha esetleg valaki már megosztotta, akkor elnézést a duplázásért :-)

"How to Fight the Soviet T-64 and T72 Tanks"

www.youtube.com/watch

Megnézés után ne felejtsétek el visszatekerni az elejére, mert bünti lesz a videotékában!

Tamás
Kojak75 655466 2019. február 7. 22:18
Válasz erre
Az AV megjelenéséről van valami hír?
Régóta ígérik de nem találni dobozbontást sem.
Üdv kojak!
Bundesign 655459 2019. február 7. 19:48
Válasz erre
Bundesign 655457 2019. február 7. 19:30
Válasz erre
12000
12000
12000Mig 31
12000Mig 31
8990
8990

Sziasztok,
eladó új makettek:

TRUMPETER RUSSIAN SU-33 FLANKER D 1:72 (hajófedélzetet tartalmaz a készlet) 12000Ft
TRUMPETER RUSSIAN MIG-31 1:72 12000 Ft
Hobby Boss Jaguar E 1:72 8990 Ft

Ha érdekel valamelyik, írj a bundesign01@gmail.com -ra.
Bundesign 655455 2019. február 7. 19:20
Válasz erre
Igaz, jogos, tág fogalom. Az egyik kedvenc tankom, és több változatot tervezek építeni. Amik között filózok, a Meng T72 B1 vagy B3, és hasonló új szériás Trumpeter testvérei. Lövegcső, lánctalp az mindenképp csere lesz fémre, maratás is megy rá, bár a trumpi elég jó adagot ad hozzá. Csak maga a készlet, melyik jobb alap, hitelesebb formára. :)
gaunt1 655429 2019. február 7. 11:36
Válasz erre
Meg az is jó lenne, ha a gyártók nem egymással foglalkoznának és nem mindenki B és annak módosított variánsaira összpontosítana.

A Trumpeter hamarosan kiadja az AV-t. Ezen kívül ugye még ott van a "mod1983" nevezetű készletük amiből simán lehet kicsit korábbit is építeni, és persze van még a "T-72B" készlet, ami valójában egy utolsó szériás '83-84-es T-72A.

Úgyhogy ami még mindig nagyon hiányzik, az a T-72 és a T-72M. Bár szerintem T-72-t lehet építeni ebből a "mod1983" készletből kis barkácsolással és Miniarm toronnyal.
páncélos 655401 2019. február 6. 19:04
Válasz erre
A T-72 önmagában egy tág fogalom. Ha nincs konkrét elképzelés, évszám, altípus, ország, akkor a Tamiya, Trumpeter, Meng bármelyikét megépítheted. Más gyártókat nem ajánlanék. De szerintem 2 éven belül (remélem/reménykedem) talán a MiniArt is kiadja. Az lenne a legjobb, mert a felsorolt gyártóknak is vannak hibáik, bőven. Meg az is jó lenne, ha a gyártók nem egymással foglalkoznának és nem mindenki B és annak módosított variánsaira összpontosítana.
Bundesign 655367 2019. február 6. 09:34
Válasz erre
Sziasztok, olvasgatok a T72 1/35 makettek után, de nem tudok dönteni, melyik a legjobb a piacon. Pl van valakinek tapasztalata az új szerszámos Trumpeter 72essel? Elég pöpecnek tűnik.
gaunt1 654820 2019. január 27. 14:29
Válasz erre
Ez hogy a fenébe sikerült? A sok rozsda miatt én anyagfáradásra gondolok, amit nem vettek észre. De mégis mi kell ahoz, hogy így leszakadjon a láncfeszítő?

vk.com/video-7770684_456239104
Jimbow 654109 2019. január 13. 07:49
Válasz erre
Szia!

Igen, én is így látom.

Üdv,

Ádám
páncélos 654106 2019. január 12. 23:09
Válasz erre
lánctalp 1
lánctalp 1

Mellékelek egy képet, amin összeraktam a valódit és a MiniArt által árusított változatokat. Pirossal jelöltem, amit felfedezni véltem a valódin és a két eltérő szetten.
Jimbow 654099 2019. január 12. 18:30
Válasz erre
Capture
Capture

Most átnyálaztam a képeimet, néhány magyar RMSh-val szerelt 55-ösön felfedezni vélem ezt a kései lánctalpat. Ami jó hír, mert a MiniArt T-55A szettből megvan a korai lánctalp, az megy majd a T-72-re, a külön vett kései lánctalp meg megy az 55-ösre :)

Üdv,

Ádám
Sennás 654098 2019. január 12. 18:27
Válasz erre
Igaz. A 2kép ha számolod a csapokat,ami félig látszik azt is az 5-6 csapnál mintha lenne "köröm" a szélén. De a többinél nem. Létezik hogy ezt lehet akár vegyesen is felrakni? Méretre tuti egyforma "csereszavatos" is lehet?
Jimbow 654097 2019. január 12. 18:10
Válasz erre
Szia!

Az első mindenképp, a másodikat nem látom elég jól :)
Sennás 654087 2019. január 12. 15:28
Válasz erre
letöltés.jpeg
letöltés.jpeg
Screenshot_20190112-151122
Screenshot_20190112-...

Szia. Kicsit már összefolyik minden de talán ezek a késői változatok nem?
Jimbow 654071 2019. január 12. 10:42
Válasz erre
Szia!

A képen levő az, amit korainak titulál a MiniArt. Olyanròl még nem találtam fotòt, amit későiként árulnak.

Üdv,

ÁDÁM
páncélos 654061 2019. január 11. 23:09
Válasz erre
lánctalp
lánctalp

Köszönjük, bár ez nekem nem annyira egyértelmű.
Jimbow 653814 2019. január 7. 19:07
Válasz erre
Sziasztok!

Ha bárkit érdekelne, beleástam magam a láncokba: az összes T-72 képemen a a MiniArt által "T-55 RMSh early type" lánctalpat látok, így aki 72-esre keres láncot, ezt vegye.

Üdv,

Ádám
Jimbow 653646 2019. január 4. 13:12
Válasz erre
551
551
552
552

Sziasztok!

Köszönöm az észrevételeket, most egymás mellé tettem a grafikákat, van pár apró különbség. A későbbit vettem meg, mert a Trumpeter T-72-esére lesz, és úgy tűnik, passzol a lánchajtó kerékre.

Rendeltem egy T-55A-t is, abban gondolom a korábbi lesz - hamarosan kiderül.

Üdv,

Ádám
páncélos 653644 2019. január 4. 12:49
Válasz erre
T-55A lánc 1
T-55A lánc 1
T-72 lánc
T-72 lánc

Akkor itt van két magyar vonatkozású kép és döntsd el, hogy ez most éppen melyik?
Mert a Miniart készletének a rajza számomra nem mérvadó.
Kojak75 653640 2019. január 4. 11:44
Válasz erre
Szia Jimbow!
A korai széle a csapszeg alatt kissé hegyesebb.
Az armorámán ha jól emléxem kérdezte valaki és nem létező angoltudásommal
ennyit hámoztam ki. Ha tévedek majd kijavítanak a profik!
Üdv kojak!
páncélos 653639 2019. január 4. 11:35
Válasz erre
Ránézésre semmi. Nem tudom, csak a láncot adják? Mert korábban a Friulmodel T-72 láncot, ha nem cserélted a csillag (meghajtó) kereket akkor nem volt jó. Vagy db-ra kevesebb? Mert egy T-72-re kell úgy 97 láncszem. Mire tennéd?
Jimbow 653630 2019. január 4. 07:55
Válasz erre
Szia!

A MiniArt kìnálatábòl indulok ki, kettő fajtát forgalmaznak.
A korait T-55-höz ìrják, a későit T-55/62/72-höz.

miniart-models.com/catalogue/categories/military-miniatures-1-35/

Üdv,

Ádám
Freddy 653629 2019. január 4. 07:10
Válasz erre
Egy új fejlesztést mindig le kell tesztelni, lehetőleg minél élethűbb körülmények között- és nyilván páncéltörő fegyverből is vannak újabb fejlesztések az 1991-es Öböl-háború óta. Persze lehet azt mondani, hogy a húsz évvel ezelőtt valami mással elvégzett teszt továbbra is releváns, de abból lesznek az olyanok, hogy élesben sz.ik be a technika, mert ja, erre nem gondoltunk. (És olyankor persze általában azok méltatlankodnak legjobban, akik a teszt költségét sajnálták...)

Ez a Kratos nevű cég meg azért nagyon büszke a távirányítású T-72-esre, mert ha abban működik a rendszerük, akkor kb bármiben működik.
Gabusch 653627 2019. január 3. 23:45
Válasz erre
Mi van akkor, ha a cél nem a megsemmisítés, hanem a harcképtelenné tétel, a későbbi - lehetőleg minél egyszerűbb - javítás igényével? Pl. azért, mert az így zsákmányolt, viszonylag egyszerűen javítható eszköz bevethető pl. a gyalogság támogatására és nem kell a fél Világon átvinni, ott van helyben. Mondjuk nekiesnek egy harckocsioszlopnak, kilőnek hat jobb és négy bal futóművet, akkor lehet csinálni négy működőképes harckocsit, két és félszeres javadalmazással. Újabban viszonylag kevésbé reguláris hadseregek, sokkal inkább gerillaegységek ellen harcolnak. Oda jó lehet az elavult is.
Plusz egy idő után esetleg lőni fognak a saját visszavonuló egységeikre is, mert nem lehetnek benne biztosak, hogy még mindig a sajátjuk.

Vagy, ha otthagyják a javítható cuccot, akkor esetleg nekiállnak menteni és máris lehet többet szétnyírni. Ismert taktika volt, hogy a katona megölése helyett inkább meg kell sebesíteni, mert a hullát ott fogják hagyni, a sebesültet viszont legalább egy, de inkább két ember vissza fogja vinni a vonalak mögé.

A pakliban simán benne van, hogy a lövéstől megsérül a kezelőszemélyzet, ezért nem lehet élőerő a tankban, viszont a fejlesztéshez elengedhetetlen a terepen egy valódi mozgatása.

Tekintve, hogy a pontos okot nem ismerjük, csak feldobtam ötletként, hogy miért kellhet ez a megoldás a pozdorja, meg a ráncigálás helyett és miért nem feltétlenül jók a saját tankok céltárgynak.
gaunt1 653618 2019. január 3. 22:28
Válasz erre
Én ezt tökéletesen értem, de mint már említettem, tesztelték a 72-est. Van nekik sok működőképes példány (ahogy a cikkből is kiderül), mindenféle változatban. 20 éve biztos van már, hogy elvégeztek rajtuk mindenféle tesztet, próbát amit csak lehet. Mindenféle tapasztalatuk van a típussal, elméleti és gyakorlati is.
A cikkből valóban nem derül ki, hogy pontosan mire akarják használni, de a fentiek tükrében szerintem csak simán hadgyakorlaton célpontnak. Ezért írtam, hogy baromság, simán megfelelne nekik az M48 és M60 is amiket könnyebb átalakítani, és sokkal több van belőlük.
+ mégvalami... akármennyire is nem kedvelem a t-72-t, én sajnálnák egy ilyen állapotú gépet csak úgy szétlövetni. Bár az tény, hogy a szovjetek sem voltak jobbak, videó is van róla, hogy pl. az IT-1 páncélvadász rakétáját egy Panzer III-ason tesztelték :( Mondjuk azért a párhuzam megvan, a Panzer III-as is pontosan annyira elavult volt az IT-1-hez képest annak idején mint ma a T-72A/M1 az M1A2C-hez képest.

És ha már az oroszoknál tartunk, ők is próbálkoztak ilyen távirányítású T-72-esekkel. Csak a különbség az volt, hogy ők nem célpontnak, hanem harci "robotnak" akarták továbbfejleszteni. Ha belegondolunk, nem is rossz ötlet. Elég komoly:
www.youtube.com/watch
Sennás 653613 2019. január 3. 21:53
Válasz erre
IMG_0997
IMG_0997
IMG_1001~2
IMG_1001~2

Ekkor gagyi céget. Fuckbilladen!
Nesztek moped motoros taliga is van raktáron:)
És van videó vagy 10mp! És mondom én max 5Km/h megy. Úuu de gagyi cég.
Várjatok már lehet azért van az összes RC verda hogy beszivárogjon és eljátsza a támadást legyen miért visszaütni.

youtu.be/_irICVyIcV0
páncélos 653612 2019. január 3. 21:47
Válasz erre
Mire gondolsz korai és késői között? Egy képet róla, esetleg?
Sennás 653611 2019. január 3. 21:36
Válasz erre
T72-Two-Each-at-Eglin-C-72
T72-Two-Each-at-...

Van még itt egy másik kép. És a saját honlap. Aki vágja az angolt böngésszen:)

www.kratosusd.com/capabilities

Miért hívják C-72nek?
páncélos 653610 2019. január 3. 21:35
Válasz erre
Képzeld el, hogy van egy rendszeresített harckocsi típusod, melyet 30 éve alkalmazol, annak különböző módosított változatait. Majd tartasz egy tesztlövészetet, kipróbálva a páncéltörő képességedet, és a már rendszerben lévő harckocsid páncélvédelmét, és rájössz, hogy sok mindent nem tudtál még. Én ezt a saját szememmel tapasztaltam meg.
Itt meg egy általuk nem rendszeresített eszközre kíváncsiak, az ő saját pct eszközeikkel, ha egyáltalán erről van szó.(?) Mert a cikkből a "miért" nem derül ki.
Egyébként az öbölháború kezdetén is jöttek amerikai katonák, hogy beülhessenek egy T-72-be. Na akkor még tartottak tőle.
Jimbow 653604 2019. január 3. 20:57
Válasz erre
Sziasztok!

El tudná nekem valaki magyarázni, hogy mi a különbség a korai és a késői RMSH lánctalpak között?

Köszönöm!
gaunt1 653602 2019. január 3. 18:55
Válasz erre
Az USA tevékenységével én sem értek egyet. Igen, valóban azokon a helyeken ahová beteszik a lábukat, általában szovjet technika van. Csakhogy ezeket egyre inkább a sokkal korszerűbb kínai technika váltja ott is.
Amúgy meg... Csak nem gondolod, hogy az amerikaiak nem tudnak már mindent a 72-esről? Már a 90-es évek legelején szerezni tudtak Kontakt-5-el felszerelt T-72B-t, (tehát egy verziót ami messze erősebb mint a most robotizálni kívánt T-72A/M1, és ami ugye páncélzat terén megfelel a T-72B3-nak.) amit éleslövészeten teszteltek is, mint céltárgyat. És már 1994-ben szolgálatba állt az M829A2 űrméret alatti lövedék, ami gond nélkül leküzdötte a reaktív páncélzatot.
De ne álljunk meg a T-72-nél. Tesztelték a T-80U-t, majd "köszönhetően" az ukránoknak az UD-t, indiából megkapták a T-90-t is. Gyakorlatilag mindent tudnak a szovjet/orosz típusokról. Nincs mit tesztelni. Legfeljebb a T-90M-et, illetve Relikt páncélzatát. Azokhoz szerencsére még nem jutottak hozzá.
piratvitorla 653598 2019. január 3. 18:28
Válasz erre
A második fotó nem céltárgy, hanem a sivatagban harckocsizó alakulatok mozgását imitálták velük az ellenséges felderítés megtévesztésére.
A harmadik fotón szerintem szintén az ellenség megtévesztésére szolgáló eszköz van.
Az első fotót nem tudom pontosan de egy normális lőtéren húsz métert nem tudna menni... Szerintem harcászati gyakorlaton műúton haladó harcjárművet imitáltak vele.
Gabusch 653597 2019. január 3. 18:07
Válasz erre
Szerintem ezek nem céltárgyak, hanem a légi megfigyelés megtévesztését szolgálták, mint a felfújható tankok, az I. VH-ban a kosárfonás-technikával készített ágyúk, stb.
páncélos 653593 2019. január 3. 17:03
Válasz erre
Ha megnézed, hogy az USA hová tette be a lábát eddig rendrakás címén, és hagyott maga után azt amit... akkor láthatnád, hogy olyan országokról van szó, ahol SU technika van/volt. Hiába vagy az elméleti adatok birtokában egy technikai eszközt gyakorlatban kell és lehet a legjobban tesztelni. Kirakhatod a Shermant és az M-60-ast, hülyeségből legfeljebb.
gaunt1 653591 2019. január 3. 16:54
Válasz erre
dummy-tanks-of-the-army-1828-C45DR8
dummy-tanks-of-the-...
Dummy_tanks,_mounted_on_trucks,_going_to_the_forward_areas_in_the_Western_Desert,_13_February_1942._E8361
Dummy_tanks,...
dummy_tanks_14
dummy_tanks_14

Tedd fel ugyanezt a kérdést ezenek a tervezőiknek. Ja nem, mert ők már nem is élnek.
gaunt1 653590 2019. január 3. 16:52
Válasz erre
Ennyi erővel akár Shermanokon is tesztelhetik. Mint ahogy korábban is írtam, a T-72 (és különösen az M1) teljesen, és reménytelenül elavult. Mi újat tudhatnak meg róla? Az utolsó csavarig ismerik amerikában. A 72-es nem jó a modern kínai exporttípusok szimulálására sem, mert azok páncélzat, mozgékonyság, illetve a fedélzeti rendszerek tekintetében messze a T-72 előtt járnak (ez utóbbi óriási hatással van az adott típus viselkedésére a harctéren, pl. egy VT-4 vagy Al-Khalid parancsnoka közel sem olyan "vak" mint egy T-72-é). Arról nem is beszélve, hogy máshogy néznek ki.
Innentől kezdve a T-72 semmi másra nem jó mint propagandacélokra, arra is legfeljebb laikus civilek számára akiknek mindent el lehet adni. Ennyi erővel miért nem kiselejtezett M-48-asokat vagy M-60-asokat alakítanak át? azokból sokkal több van, és a nyomatékváltós erőátvitelük miatt könnyebben robotizálhatók.
piratvitorla 653582 2019. január 3. 07:54
Válasz erre
Moped motoros taliga pozdorjából?
Jártál már lőtéren életedben?
páncélos 653581 2019. január 3. 07:25
Válasz erre
"Szerintem egy baromság." Ezt más fórumokon nagyon ne hangoztasd, mert egyből le fognak hurrogni.
1. Ha te egy fegyvergyártó vagy, akkor nincs jobb cél mint egy valódi ellenséges harckocsi.
2. Egy pct eszközt, egy valódi harckocsin tesztelni nem ua. mint ha egy összeeszkábált célra teszteled.
3. Pszichésen a fegyver kezelőjére gyakorolt hatás is más mint egy akármilyen cél.

De sorolhatnám még azokat az összetett dolgokat amiért egy valódi cél alkalmazása, mozgó helyzetben a legjobb.
Egy kirakott álló harckocsin is történhetnek érdekes dolgok egy tesztlövészet során, nemhogy egy mozgón.
Gabusch 653568 2019. január 2. 16:31
Válasz erre
Nem értek hozzá, de szerintem ez attól függ, mit akarnak tesztelni. Előfordulhat, hogy adott fegyver esetében sem a taliga, sem ember alkalmazása nem megfelelő. Pl. ha nem a totális megsemmisítés, csak mondjuk mozgásképtelenné tétel a cél. A taliga zicher, hogy szétesik, az ember pedig adott esetben megsérülhet. Egy megfelelően páncélozott vezérléssel a céltárgy hibái a további tesztekhez javíthatók, ha pl. a futómű sebzése lenne a cél. Esetleg azért, hogy zsákmányként felhasználható legyen a későbbiek folyamán a területen.
gaunt1 653565 2019. január 2. 14:46
Válasz erre
Szerintem egy baromság. Semmivel nem jobb, mint egy mozgó céltábla. Értelmetlen pazarlás. Ha már tényleg egy élethűen mozgó célra van szükség, sokkal jobb valami pozdorjából barkácsolt "taliga", amit egy moped motor mozgat, ez sokkal olcsóbb.
Ha meg az a cél, hogy egy adott típus hőképének felismerésére tanítsák a kezelőket, akkor minek a távirányítás? Ember is vezetheti.
Gabusch 653551 2019. január 2. 07:00
Válasz erre
Szerintem fejleszteni akarnak és ehhez a szimulációk után a legjobb egy valós céltárgy, amin lehet tesztelni. Céltárgyakat meg szerintem nem a legújabb, baromi drága technológiából szokás csinálni ugyebár. Ezt így egy ember tudja úgy irányítani, hogy az éles harchelyzetet szimuláljon, dróton rángatva pedig ez kevéssé valósítható meg.
Sennás 653548 2019. január 1. 23:42
Válasz erre
Nem mondod ennyire valós szituban kell próbálni egy rakéta kilövést. Ennyire van pénzük vagy ennyire unatkoznak vagy ennyire félnek a T-72es től:)
páncélos 653547 2019. január 1. 23:35
Válasz erre
Bocsánat egy "z" kimaradt. Van az a...
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83.