/ Fórumok /

Luftwaffe

Német repülőgépek, a kezdetektől napjainkig.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12.
Sokol 674222 2020. június 26. 21:07
Válasz erre
sanyi 674221 2020. június 26. 20:58
Válasz erre
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy Irakba milyen Bf-110 altípus szerepelt? Az infók eléggé ellentmondanak: C, D, E verziókat emlegetnek.
Valaki tudja az igazságot?
Előre is köszi!
Üdv
Sanyi
sanyi 673664 2020. június 8. 18:49
Válasz erre
Sziasztok!
Köszönöm a segítségeket, hasznosak!
Sokol! Ha megkérnélek, tudnál linket mutatni a homok-zöld gépekről? Google nem talált semmit...
Rumcájsz_52 673663 2020. június 8. 18:14
Válasz erre
Festékbe mártott majd kinyomkodott fülpiszkáló vattával, esetleg megsodort zsebkendő-darabbal lehet hogy nem is lenne túl nehéz megcsinálni. :-)
Sokol 673662 2020. június 8. 16:28
Válasz erre
Sokol 673661 2020. június 8. 16:26
Válasz erre
Sokol 673660 2020. június 8. 16:21
Válasz erre
Homokszínű gépekről fotók zöld foltokkal, színesben csak a Simon P. B. Rosch gyűjteményben vannak.

Az orosz képeken mind RLM74, RLM75, RLM76 az alapfestés, amit valami homokszínnel, vagy barnával foltoztak vissza tábori körűlmények között.

Ez a "vadászok festése" dolog még angol tudósoktól is gáz. Pont annyit ér, mint a német légifölény szürke, meg az echte krayer zöld...1943-ról beszélünk!

i.pinimg.com/originals/36/cf/9f/36cf9f06070bcdf8591014802dcef78c.jpg
ssanyi 673659 2020. június 8. 15:49
Válasz erre
Gotha Go 242
Gotha Go 242

Üdv!

Találtam egy ilyen fotót, nem rossz festés, jó "móka" lenne megcsinálni a satírozást! :-D
sanyi 673656 2020. június 8. 12:58
Válasz erre
Köszi, ezt megtaláltam, de akkor félre érthettem, mert azt hittem, hogy ott más képek is vannak. Úgy értem ,hogy pl. színes fotók...
Varjúbácsi 673655 2020. június 8. 12:32
Válasz erre
sanyi 673648 2020. június 8. 10:23
Válasz erre
Szia!
Köszi a tanácsot!
Viszont azt nem értem, hogy milyen festésre fújtak zöldet? És milyen zöldet? Ha a szabvány RLM70+71 festék lett volna, azon nincs ekkor kontraszt a színek között - szerintem... Találtam RLM74+75 festésű Gotha makettet. Esetleg erre fújtak rá zöldet? Ez viszont tudtommal a vadászok festése...
A Bundesarchivban nem talált a kereső Go-242 névvel semmit... Tudnál egy linket küldeni légyszi?
Köszi!
ÜDv
Sanyi
Sokol 673623 2020. június 6. 22:33
Válasz erre
Grosetto-ban nagy zöld foltokat festettek az ég világon mindenre, ami átment a Platzkommandantur kezei között.
Ez vagy a Verbindungscommando II. vagy a NaKM egyik gépe.
Nem kell találgatnod, mert a bundesarchivban az 1943-as képek között 12 képből álló sorozat van az egyik zöldre foltozottról kívül belül. Még az ejtőernyős bácsik is benne csücsülnek.
ssanyi 673622 2020. június 6. 21:46
Válasz erre
Nagyon szívesen!
Szerintem 61-62-63 biztosan nem.
Találgatni nem szeretnék, nem akarlak félrevezetni.
sanyi 673615 2020. június 6. 16:28
Válasz erre
Üdv!
Köszi szépen az infót!
Megzavart, mert a számok alakja, a festésminta és a három szín nem épp a németet juttatja eszembe... Melyik lehet ez a három szín? RLM 61-62-63?
ssanyi 673611 2020. június 6. 16:13
Válasz erre
Gotha Go 242
Gotha Go 242

Üdv!

Szerintem ezen a Gothán is ott van a felségjel alul, a nyűgöző kötél mellett látszik. Kisméretű felségjelet használtak ezeken a gépeken, mint a mellékelt, jobb minőségűn.
sanyi 673605 2020. június 6. 13:19
Válasz erre
Go-242
Go-242

És igen, a képet nem adja be a link... Sebaj, itt van:
sanyi 673604 2020. június 6. 13:14
Válasz erre
Sziasztok!
Ezt a képet most találtam véletlenül:
images.search.yahoo.com/images/view;_ylt=AwrTcX9UBKtUOHQAYX6JzbkF;_ylu=X3oDMTIyNTJqNTdpBHNlYwNzcgRzbGsDaW1nBG9pZAMwNmE0YWFmM2UzOWNlODdlNGYwZjhmYmQyMDgwNjkwNwRncG9zAzUEaXQDYmluZw--
Nekem kicsit fura az oldalszám és az, hogy nincs német felségjel a törzsön ésa szárny alján. Elképzelhető, hogy olasz volt? A horogkereszt viszont rajta van...
Ha valaki tudja a megfejtést, kérem írja meg!
Köszi!
tyimosenko 673469 2020. június 3. 17:36
Válasz erre
Köszönöm szépen!

Igen, valami ilyesmire gondoltam. Valamilyen francia szürke, aztán ráment a talán Krayer zöld. Az egyetlen halvány kapaszkodó lehet a vízszintes vezérsík belépőéle előtti/alatti gyártási szám féleség. Kerestem, de még nem találtam olyan civil Caudront, aminek ott van hasonló stencilezése, aminek a színe adhat esetleg támpontot..
Sokol 673467 2020. június 3. 17:03
Válasz erre
Szerintem francia sport szürke, vagy világos tengerész/gyakorlós kékes szürke (gris bleu foncé?) lehetett amire valami zöldet gányoltak, amjd az egészet német/spanyol szürkére festették később. Csak találgatok, de mivel a komik használtak francia kék gépeket én is átkenném a helyükben.
tyimosenko 672914 2020. május 19. 22:19
Válasz erre
Köszi szépen!

Igen, ezeket a festéseket a Johnston a cikkben, amit linkeltem, 63/65-nek azonosítja.

A Caudron festésével kapcsolatban szerinted elképzelhető, hogy a kukacos festési állapot után lett 63 vagy 63/65 festésű? Így lehet, hogy a kukacozás alatt az eredeti gyári civil festése van. Kékesszürke vagy fehér? Esetleg fém, mint a mi gépeink? Talán pont azért lett kukacozott, mert rikított az eredeti szín. Szólj(atok) ha nagy hülyeség , amit írok. : )
Sokol 672910 2020. május 19. 21:38
Válasz erre
nem festettek át teljesen egy gépet sem sötétebbre.
Nézd, még ezen is ott a világos szín alul!

www.worldwarphotos.info/wp-content/gallery/germany/aircrafts/messerschmitt-bf-109/Bf109D-1_J88_Legion_Condor_pilot_Oblt_Werner_Mols_6-79.jpg
Sokol 672909 2020. május 19. 21:32
Válasz erre
Maga a gyári festés technikája mit sem változott. A szürke grundra/ vagy korábban a aluminata lakk rétegre megy egy köztes alap az alsó színnel megegyező árnyalatban, arra a signalfarben és a felségjelek.

previews.agefotostock.com/previewimage/medibigoff/d6af0016c7830b47ac6fb7c89ee717ad/poh-cro01169_008.webp
warbirdphotographs.com/LCBW15/Me109G6-WrkN32069-to-32079-Production-Erla-Factory-N311322069-Leipzig-October-1943-72df+s.jpg

Az a nagyon világos szín a jumoschmitteken egyben az alsó szín is volt ahogy a színes dián is mellékeltem. Még emileken is előfordult annyira nem ált át pl. a Fieseler Werke az új anyagokra.
Sokol 672908 2020. május 19. 21:20
Válasz erre
Megérkezés után festették a gépeket át! Van róla kép ahogy festik őket..komplet sorozat ismert rólafalkeeins.blogspot.com/2012/04/legion-condor-arriving-in-spain-bf-109.html
tyimosenko 672898 2020. május 19. 18:53
Válasz erre
Szia,
Köszi szépen! 63/65 séma a messzereken?
Régebben diskuráltunk a kukacozott caudron c.600-asról. De az nem került szóba, hogy hogyan lehetséges, hogy a fehér kör(ök) a fekete új lajstrom és foltozás alatt vannak. Szerinted? Ha feltételezem, hogy a sima szürke festés volt a megelőző és arra került a foltozás.
Az is jó felvetés, hogy vajon ezek a gépek eredetileg milyen színűek voltak. Gondolom nem német festéssel repültek. Talán még ennek is lehet jelentősége, ha esetleg az átfestés sorrendje fordított volt. De csak tippelgetek..
J_K 672896 2020. május 19. 18:30
Válasz erre
Köszönöm!

Nagy kedvencem a gép. David Johnston "German Eagles In Spanish Skies" c. könyvében (Schiffer, 2018.) kettő fotó van róla. A Condor-Messerek közül ezt szeretném megépíteni.

FS
nbali 672895 2020. május 19. 18:21
Válasz erre
köszönöm, ilyesmire gondoltam én is.
Sokol 672892 2020. május 19. 16:57
Válasz erre
Sokol 672891 2020. május 19. 16:44
Válasz erre
ssanyi 672889 2020. május 19. 16:00
Válasz erre
Do-217
Do-217
Do-217 2
Do-217 2
Do-217 3
Do-217 3

Üdv!

A magam részéről inkább valami ilyesmiket készítenék inkább.
nbali 672888 2020. május 19. 15:55
Válasz erre
Kormos Péter 672884 2020. május 19. 13:08
Válasz erre
nbali 672866 2020. május 18. 21:01
Válasz erre
Sziasztok!
A németeknél használt csillagmotoros éjszakai vadász/bombázó gépeknél, használtak valamilyen lángrejtőt a kipufogón? Van erről fénykép?

Igaz csak what if lesz, de tervezek építeni a témában egy gépet, és érdekel, hogy a csillagmotoros gépeknél milyen magoldásaik voltak a németeknek, már ha volt ilyen.

Még arra gondoltam, hogy esetleg valamilyen formában lemásolom az angolok megoldását.
tyimosenko 672672 2020. május 13. 23:35
Válasz erre
caudron2
caudron2

Szia Sándor!

Köszönöm szépen!

Igen, ez jó kérdés. Eszembe jutott, de most az is beugrott, hogy kb ott adtam fel az egész témát még régebben, amikor semmi logikát nem találtam abba, hogy ha a gép kukacozás előtt (vagy után?...) így nézett ki egyszínűen, akkor hogy került a fehér kör, 1 vagy 2 kör is van rajta, a gépre a fekete lajstrom alá.. Jobb nem belebonyolódni ebbe az egészbe.
Beírom ide a kérdésemet és remélem, hogy Ti szakértők megválaszoljátok, hogy az adott kamuflázsról mit tud a szakirodalom. : )
J_K 672655 2020. május 13. 18:17
Válasz erre
Szia!

A 63=02 már Ullmann legelső, magánkiadású munkáival megdőlt. Ő publikálta először a régi RAL-számaikat is.

Kérdezek egy vadat: tudjuk, hogy milyen festéssel érkeztek a Caudron-ok a spanyolokhoz?

A Farbton 63 többféle megnevezése zavaró, de nem egyedi jelenség. Pl. a 74-nek, 75-nek is többféle megnevezése volt -gyakran a különböző repülőgépgyárak adtak egymástól eltérő neveket.

A képen nem tudom kizárni, hogy a háttérben a Heinkelen 62 a sötétebb szín, nem 63 (léteztek ilyen példányok.) Akkor a Caudron alapszíne simán lehet a standard 63 (a 02-nél világosabb és szürkébb árnyalat.)

FS
Vadász 672636 2020. május 13. 08:04
Válasz erre
Nem véletlenül mondom. Most inkább fejezz, be mást.
tyimosenko 672631 2020. május 12. 21:49
Válasz erre
Köszönöm István, de pont most nem szabad tovább fiókban tartanom. Ha most nem finiselem, akkor szerintem soha.. Be kellene fejeznem gyorsan 5-6 makettet, amíg tart az aktuális lendület. 2 éve nincs kész makettem, csak halmozom a félbehagyottakat, az új dobozok meg csak gyűlnek..
tyimosenko 672630 2020. május 12. 21:45
Válasz erre
Mondjuk lehet hogy az RLM63/65 sémára érti, hogy ultimate, nem a 63 színre...
Vadász 672629 2020. május 12. 21:43
Válasz erre
Tedd félre néhány hónapra. Addigra még sok minden kiderülhet.

Türelem.
tyimosenko 672627 2020. május 12. 21:34
Válasz erre
Köszi, áh.. Ha a makett jelenlegi alapszínét sűrűn bevonom ákombákom sötétzöld kukacmintával, optikailag szerintem rendkívül sötétté válna a "háttérben" a szürke..
tyimosenko 672626 2020. május 12. 21:32
Válasz erre
1
1
2
2
3
3
4
4

Szia Sándor!

Köszönöm szépen!

Akkor ezek szerint a Monogram könyvet túlhaladta a tudomány, a 63 Grüngrau=RLM02 megdőlt?
Igazából a silberweiss-t gyorsan kizártam, hogy ez lehetne ezen a Caudron-on. Miután lefestettem a gépet és láttam, hogy nagyon sötét, akkor ugrott be a világosabb szürke Hellgrau vagy Lichtgrau (ha egyáltalán ezek ugyanazok..).

Véleményed szerint melyik szürke lehet ennek a gépnek az alapszíne?

Sajnos színminta utáni további kutatás, könyvbeszerzés túl sok időmbe telne, akkor a makett ismét fiókban kötne ki... Inkább hasraütésre lefestem, mint soha. : )

Sajnos elég zavarosak számomra a leírások a többféle elnevezéssel. A Monogram könyv szövegében szó van a Hellgrau-ról, de a világosabb festékminta elnevezése már Lichtgrau 63.
A Scale Aircraft Modelling 2019/10 számában van egy cikk a Condor Légió Bf 109-eseinek kamuflázsáról David Johnston tollából, amiben ugyancsak szó van a Hellgrau/Hellblau sémáról. A Hellgrau RLM 63 mellett feltűnik az "ultimate" RLM 63, bár a szövegben nem részletezi az eltéréseket. Az archív fotón úgy tűnik nekem, hogy a Hellgrau bár világos szürke, de még mindig jóval sötétebb tónusú, mint az alsó 65.

Mondjuk mindezek a kamuflázs sémák Bf 109-esekre vonatkoznak, a Caudron esetében meg egy futárgépről van szó. Nem tudom mennyire tanácsos vadászgép sémák között kutatni a futárgép színe után.

Köszönöm!
Safranek 672618 2020. május 12. 19:56
Válasz erre
Jó ez, ne aggódj.
Ám, ahogy a régi kínai mondás tartja: "Festéket keverni, ho ked lee-n jó. ill. "panír alatt, minden állat egyforma.
J_K 672607 2020. május 12. 17:34
Válasz erre
Szia!

Csak jelezni szeretném, hogy a Farbton 63-ból nem lett később RLM 02. A két szín más (ráadásul az RLM 02 előbb létezett, mint a Farbton 63). A régi RAL-rendszer (840 R) szerint az RLM 02 a 7003, a 63 pedig a 7004-nek felelt meg. Közeli színek, de nem azonosak.

A világos szín, amire gondolsz az L 40/52. Bf 109 A-kon, és néhány B-n szerepelt kamuflázs-színként.Gyakran "Silberweis"-ként szerepel a korabeli anyagokban. Színmintát találsz Michael Ullmann munkáiban, vagy az Iliad "Condor Legion" színkártyáján.
ssanyi 672603 2020. május 12. 17:20
Válasz erre
Egyébként mindenben igazad van! ;-)
borisz 672596 2020. május 12. 16:23
Válasz erre
Én azt szeretem, amikor valaki a végén, mindenki előtt dörgöli az orrod alá, hogy valamit az elején elrontottál.
tyimosenko 672591 2020. május 12. 15:08
Válasz erre
Igen így van. Viszont olyan sok időt fordítottam a makettre, hogy számít nekem, hogy hiteles legyen "szakmailag" a végeredmény. A gond az, hogy sajnos nem értek hozzá. : )
zsocate 672589 2020. május 12. 14:49
Válasz erre
A makettkiállításra járók kb. ezrelékben becsülhető részében fog bármilyen kérdés felmerülni a festés hitelességével kapcsolatban... Igaz, ők aztán nagyon tudják, hogy a fekete-fehér képen pontosan milyen színek vannak :P
tyimosenko 672588 2020. május 12. 14:36
Válasz erre
Köszönöm Sanyi! Igazad van, nem néztem a Heinkeleket, olyan messze vannak.. : ) A Merrick nevű srác könyvében szerepel is, hogy a He-51-esek felső színe a graugrün 63 volt. Valóban, sokkal világosabb a caudron alapszíne.. Festhetem át a makettet. Csak jön az újabb kérdés, hogy mire: )) Mi lehet a lichtgrau hellgrau világosszürke... Vagy tovább fehérítem a H317-et vagy barley grey-t fogok használni.
tyimosenko 672587 2020. május 12. 14:29
Válasz erre
Köszi Zsolt! Hát ez az, használnám az RLM63-at, de melyiket.. :)
ssanyi 672585 2020. május 12. 12:44
Válasz erre
Üdv!

Szerintem nézd meg a Heinkelek színeit is a háttérben! ;-)
63-ra van festve a fölső részük és világos a has, látszik a motordekli alján a két szín találkozása.
Biztosan nem a sötét 63-ra festeném, mert sok kutya megmondaná hogy sötét az alapszín! :-D
Szerintem!
zsocate 672583 2020. május 12. 11:43
Válasz erre
Szia!

Ne csinálj magadnak olyan problémát, ami nincs is.

Használj RLM63-ast. Mivel világosítod, a kutya nem fogja megmondani, milyen festékből keverted ki a szürkét.

üdv:
Zsolt
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12.