/ Fórumok /

dioráma elkészítése

Én terepaszt< építek(HO-s vasúti), és annál a terepkialakításhoz várnék anyagot, ill. megvitathatnánk az egyes ötleteket bármelj méretarányban.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361.
Geriqe94 232116 2009. február 22. 18:39
Válasz erre
Én azt mondom h attól hogy valakinek nemtetszik, attól még a többségnek tetszhet.
Szerintem ez csak élethűbbé teszi a makettet.
Atlasz 232115 2009. február 22. 18:19
Válasz erre
Szia Polar!
"Három munkát zártunk ki a versenyből. Martin Schuster felszabadított lágerét (politikai foglyokat ábrázolt),"
Őt mért is kellett kizárni?
Elvégre a felszabadulást ábrázolja.
Üdv: Atlasz
Roadblock 232114 2009. február 22. 18:15
Válasz erre
Én már írtam, hogy bármelyik verzió mehet fehéren, de annak nem árt utána nézni, hogy melyik egység tankját akarod megcsinálni..
Ufi 232113 2009. február 22. 16:55
Válasz erre
Kedves Daniel!Ha lehetne erről a keraminról 1-2szót.Bevallom én még sosem hallottam róla.mivel keverhető, mennyire repedezik száradás után, milyen festékkel lehet festeni stb.Na és a lényeg, hogy hol tudom beszerezni, és milyen kiszerelésben?
Köszönettel.
grifx 232112 2009. február 22. 16:24
Válasz erre
1
1
2
2
Poland 1944
Poland 1944
Poland 1944
Poland 1944

Sziasztok
Remélem valaki még emlékszik rám:)
Na ezeket a képeket találtam
És szerintem a dragon 3in1 tigris tank mind a 3formában elkészíthető fehér festéssel.
De ha tévedek akkor javicsatok ki légszszives.
Polar 232111 2009. február 22. 16:19
Válasz erre
Szia!

Szeretném ha mindenki megpróbálná megérteni, hogy a halál, a szenvedés, a politika, és a diktatórikus elnyomás ábrázolása nem témája egyetlen makettversenynek sem. Aki erre ingerenciát érez, szervezen olyan kiállítást, aminek ez a témája. Semmi balyom egy szimplán fekvő, nem eltorzított, vagy megcsonkított halottal, egy sebesült katonával, akinek be van kötve a sebesülése, és ENYHÉNátvérzett. A lemészárolt hadifoglyok, a vérfürdő és a vér túlzott megjelenítés nem lehet része egyetlen makettversenynek sem.
Példa, 2006-ban Mosonmagyaróváron együtt zsűriztem Forintos Kálmánnal és Bernard Lüstiggel. Három munkát zártunk ki a versenyből. Martin Schuster felszabadított lágerét (politikai foglyokat ábrázolt), és két olasz makettező diorámáját, mindkettőt széttépett csonkolt sebesültek és halottak miatt. 2008-ban szintén Mosonmagyaróvári zsűri. Horghe Lopezzel és egy Cseh zsűritaggal zsűriztem. Sisa barátunk FUG-ját ki akarták zárni, mert a küzdőtérben ábrázolt festéklekopás miatt látszó cinkkromátos alapozó megjelenítését vérnek gondolták. Szerencsére a mellékelt fényképek alapján a félreértést tisztáztuk.
Ezeket a példákat azért hoztam fel, hogy mindenki lássa, hogy a világ elismert mekettezői milyen módon itélik meg az alant taglalt témák megjelenítését.
Egyéb megjegyzés. Ha megcsinálod a Malmedy mészárlás dióját, az biztos, hogy a Bolyai rendezvényen azt sem engedjük meg, hogy kiállísd, nem hogy a versenybe benevezd.
Lentebbi 6566-os hozzászólásom okán.

Üdvözlettel:
Somogyi Balázs
Bólyai Mekett Klub.
Lacus78 232110 2009. február 22. 15:48
Válasz erre
Szia Don.
Mosonmagyaróvár a kiszemelt hely a debütálásra, és nagyon úgy fest, hogy tudjuk tartani is ezt az elképzelést. A kövek jól látod, egyesével kerülnek lerakásra. Lábazati hungarocellből készítem, ennél olcsóbb és egyszerűbb módszer szerintem nem létezik:) A szintkülönbségek szándékosak...

És akkor a nagy vihart kavart témához egy kérdésem, gondolatmenetem lenne, amit KÍVÁNCSISÁGBÓL, nem CINIZMUSBÓL írok: tegyük fel, hogy elkészítenék egy diorámát, ami ábrázolja a Malmedy-nél történt hadifoglyok lemészárlását. Értelemszerűen sok sok halott, a fehér hó miatt különösen kirívó vér stb. stb. lenne látható az alkotáson. Tegyük fel azt is, hogy nagyon profin, szépen kidolgozott a munka...elképzelhető, hogy egy hazai versenyen nem engednék, hogy nevezzek vele? Komolyan tettem fel a kérdést, hogy tudjam, mit építsek és mit ne, ha versenyeken is szeretnék részt venni a jövőben...
Daniel 232109 2009. február 22. 15:40
Válasz erre
Mivel a ragasztó oldja...(elárulom ha 1 kis benzint is teszel mellé kész a napalm, durva szer :-)Próbáld meg keraminból csinálni az szépen festhető. (olyan mint a gipsz csak jobb mert nem szívja magába annyira a nedvességet)
soca 232108 2009. február 22. 15:38
Válasz erre
Hót igaz, mindenkinek köszi nekem se tetszik élőben valamivel jobb de fényképen rettenet:)valamit teszek vele.Ez a korom jó ötlet!A másik,hogy hungarocelből nem állok neki mégegyszer rettenetes festeni,ragasztani meg szinte lehetetlen!
Daniel 232107 2009. február 22. 15:21
Válasz erre
Soca, egyébként rakhatnál helyenként kormot is a falra.
kovács_bt 232105 2009. február 22. 15:17
Válasz erre
Nem akarlak cseszegetni de elég kisebbségi színekből áll a ház:D

Én azt javaslon hogy kívűlre szürke kőpor utánzatot és belülre simán fehéret, és helyen ként égett kormos részeket csinálnék mivel egy ház nem robban fel égés nélkül?

de lehet hogy tévedek...
Daniel 232104 2009. február 22. 15:13
Válasz erre
Gyerekek kéne nyitni egy "miben rejlik a makettezés esszenciája avagy lényege?" vagy "az ember létezésének értelmén túl a makettezésé" című topicot. Na ott kéne a hasonló problémákat megtárgyalni, mert az emberek azért jönnek ide, hogy eszmecserét folytassanak a dioráma készítéséről és tanuljanak egymás tapasztalataiból. Nah ennek vajmi kevés köze van ehhez.
Ezek ott alul inkább oda fel valók. (említett topicok...)(nem akartam nagyon beleszólni, de így is nehéz kiigazodni a hasznos infok közt ne burjánzon tovább a káosz azzal h mindenki kifejti miben rejlik a makettezés itt...)
borisz 232103 2009. február 22. 15:09
Válasz erre
Soca: A burkolat szerintem nagyon jó, a ház viszont nem tetszik. Az alakja, az ötlet jó. A roncsolódás és a belső festék nem tetszik, egyiket sem látom élethűnek. A kockaköved, ha jól emlékszem gipszből van, vigyázz, a víz hatására elporlad!

Szegény Montyt lekaptátok a tíz körméről, pedig szerintem pro és contra túl van reagálva a dolog. Ez egy parttalan, szubjektív vita, tele "mi lenne ha..." dolgokkal.
Mondjátok, hogy ez egy vidám elfoglaltság kellene lennie. Nagy vonalakban persze, ja, de nem árt időként visszavenni, megállni, és elgondolkodni két üveg közt. Kinek-kinek más és más sértő. "Mi lenne, ha bejönne egy zsidó család..." én meg akkor: "mi lenne, ha bejönne egy japán turista csoport és látnák az Enola Gay makettját?" lehet még bőven szereplőket cserélni, én még senkit nem láttam sírva elszaladni.
Az ő dolga, hogy mit, mikor és hova visz. Ha gondolja felvállalja nyilvánosság előtt.

Jelen esetben úgy néz ki mellékszereplő a szóbanforgó sebesült, de tartalmi pluszt ad a jelenlétével. Én azt gondolom, hogy át kéne dolgoznod, Monty, a figurát. Egy kevésbé véres kötés, esetleg?
halaci 232102 2009. február 22. 14:30
Válasz erre
Próbálok olyan dolgokat megfogalmazni, amik - a hozzászólások alapján - úgy látszik, nem egyértelműek vagy legalább is vannak, akik nem gondolják át ezeket.

1. A halál és a szenvedés naturalista ábrázolása soha nem volt a makettezés témája vagy célja. Nem vagyok elvből az ilyen motívumok ellen, ebben nem értek egyet Vadásszal. A Mico által belinkelt képek viszont nagyon jól mutatják a különbséget: a halál tényét, nem pedig a lehetséges embertelenségét ábrázolják.

Erre lehet az az ellenvetés, hogy ilyen a háború. Igen, de kérdem én, csak azért rosszabb film-e mondjuk a Kelly hősei, mint a Ryan közlegény megmentése, mert abban nem mutatják naturalisztikusan a csonkolásokat és sérüléseket? Megfordítva: egy kategóriában van-e egy mészárlós horrorr a Ryan közlegény megmentésével csak azért, mert mindkettőben mutatnak átlőtt fejeket és levágott végtagokat? Konkrétan bigmonty diorámájához: milyen tartalmi többletet ad a csonkolt láb naturalista bemutatás(ának megpróbálása) a képhez, amit egy egyszerű sebesült ne adna?

2. Valaki - elnézést, most nem tudom visszakeresni a nevet - értetlenkedett, hogy egy cím miatt is esetleg kizárhatják a diorámát a versenyből. Had próbáljam meg Avirex belinkelt vignettáján érzékeltetni, hogy ez szerintem miért természetes. (Hozzáteszem, soha nem zsűriztem és senkit nem fenyeget az a veszély, hogy fogok.)
A cím azt mutatja, hogy milyen gondolatot, eseményt képzel az alkotó a megjelenített pillanat mögé. Ha "GAZ AA" marad a címe, akkor számomra kérdéses a csontváz létjogosultsága, mivel a JÁRMŰHÖZ semmilyen többletet nem ad. Ugyanakkor pl. egy "Volt itt egy háború..." cím egységbe foglalja a kétféle pusztulást, míg egy "Dögök" elnevezés érthetően kiverné a biztosítékot sok embernél (szándékosan sarkítottam).

Az, hogy a maketteknél igyekszünk forrásanyag alapján dolgozni, nem jelenti azt, hogy a makett és a sajtófotó egy és ugyanaz. Mára a tolerancia-küszöb lényegesen magasabbra került, mint korábban volt (a 70-es évek elején a Ryan közlegény sem kerülhetett volna így moziba), de ez még a riportfotós szakma szerint sem jó. Néhány éve pl. komoly botrány volt abból, hogy egy francia fotós afrikai pogromot ábrázoló sorozatáról - amelyen machetékkel megcsonkítottak majd agyonlőttek egy férfit - kiderült, hogy ő rendelte meg a lincselést az aktuális törzsi milíciánál, hogy megfelelően halálhű képeket csinálhasson.

3. Az aktuál- vagy akármilyen politikai vonatkozás. Természetesen marhaság látens fasisztának gondolni mindenkit, aki megépít egy Messert vagy kommunistának, aki egy T-34-est. Ahogy én látom, a makettező közösség világszerte egyetért abban, hogy "örüljünk, hogy van egy hobbink,... ne egymás ideológiáját nézzük és véleményezzük." (Copyright by Ufi.) Ez egészen addig működik, amíg az alkotás központjába nem egy poltikai nézet kerül. Innen kezdve ugyanis elég nehéz elválasztani a művet a tartalomtól. Ha pedig ez egy nyilvános versenyen van, akkor a zsűri vagy a szervező nehezen mondhatja el mindenkinek, hogy csak a technikai értékeit nézik, a tartalmától elhatárolódnak. Ezért érthető, sőt számomra örömteli, ha a versenyeken igyekeznek meggátolni, hogy az egyébként már lassan mindent ellepő politikai adok-kapok itt is megjelenjen.

Bigmonty: szerintem próbálj meg egy sima sebesült katonát betenni a mostani helyére, az összhatás nem lesz rosszabb. Ha egy ilyen "durva" témát akarsz feldolgozni, szerintem egyrészt még fejlődnöd kell technikailag - hogy ne legyen félreérthető a látvány, gondolok itt a kötésre, amit húsnak néztem én is -, másrészt ne rakjál mellé mást, csak a három alakot magában. Most a képek alapján a tank a központ, ez a dráma mellékes és ezért öncélú.
Egészen más kérdés: tudtommal a német páncélosok festése Normandiában már sárga alapon valamilyen zöld/vörösbarna kamo volt, nem Panzergrau, vagy tévedek?
soca 232101 2009. február 22. 14:05
Válasz erre
Kép 041
Kép 041
Kép 042
Kép 042
Kép 044
Kép 044

Én ennyire mentem a héten!
Goliat 232098 2009. február 22. 13:18
Válasz erre
Ufi,
ezeket a dolgokat én is pontosan így gondolom, és örülök, ha nem maradt szálka benned emiatt!
bigmonty0 232097 2009. február 22. 12:47
Válasz erre
Regisztrálva vagyok csak bigmonty0 névvel jah és Mekett megkaptam a levelet
bigmonty 232096 2009. február 22. 12:34
Válasz erre
Üdv mindenkinek!
Nemgondoltam hogy ekkora "botrányt" robbantok ki ezzel a dióval én senkit nem akartam megsérteni egyszerűen csak láttam korábban Lacusnak egy pincés diorámát ahol éppen ápoltak egy meglőtt vérző katonát, ehhez még hozzájött Hollywood az Elit alakulat című filmel és ebben volt egy ilyen részlet ahol az egyik katona elveszti egy végtagját.
Ezzel a jelenettel igazából azt akartam kifejezni hogy a német katonák sem voltak szörnyetegek ugyanúgy segítettek bajtársaikon nyugtatták őket és ők is csak parancsot teljesítettek.
De ezért vetettem fel előtte a gondolatot még mielőtt megcsináltam volna, hogy mindenki mondja el a véleményét, hogy egy végtag nélküli katona beleillene-e egy ilyen diorámába.
Úgy vettem észre hogy ott senki nem tolongott hogy ne csináld meg mert sértő csak grifx figyelmeztetett hogy inkább ne. Lehet hogy hallgatnom kellett volna rá.
Visszatérve magához a dióhoz suliragasztó+homok keverékével csináltam a sarat a festékszóróm sztrájkol ezért nem tudtam lelakkozni hogy kicsit csillogjon de dolgozom rajta. Az ember lábán nem húscafat van hanem a felcser már ellátta a sérülést szorító kötéssel bár lehet ez annyira nem jön le.

Vadász teljesen igazad van még nem volt a kezemben haldokló ember sem töltött fegyver és remélem nem is lesz de én ezzel senkit nem szerettem volna megsérteni és nem készülök vele versenyre sem. Még nem voltam versenyen mivel errefele nem nagyon rendeznek. De nagyon szeretnék eljutni erre mert kíváncsi vagyok a lebonyolításra és tapasztalat szerzésre is kiválló de ez egy másik történet.

HA BÁRKIT MEGSÉRTETTEM EZZEL A DIORÁMÁVAL ELNÉZÉST KÉREK!
Ufi 232095 2009. február 22. 12:19
Válasz erre
mico!Köszönöm tényleg jó, habár nem tudok oroszul azért kikövetkeztehető.
Goliat! Minden rendben!Mi valahogy csak egy "Állatfajhoz" tartozunk már mint makettezők.Ne vitatkozzunk, ne fikázzuk egymást , főleg semmiségekért.Mi is emberek vagyunk hibákkal jóval rosszal megáldva mint minden más embertársunk.Örüljünk, hogy van egy hobbink amiben inkább segítsük egymást "szakmailag" tanácsokkal, trükkökkel stb.Ne egymás ideológiáját nézetit nézzük és véleményezzük. Ugyis tele van a világ meg a médiák ezekkel, legyünk kü lönbek ennél!Legyen köztünk ilyen-olyan, rasszista, humanista, bármilyenista!Mi MAKETTEZŐK vagyunk örüljünk a hobbynknek meg egymás netes társaságának.A kirekesztés ne legyen a mi műfajunk.
Mindenkiit szeretettel üdvözlök mint makettező társamat!
Legyen béke.

m
KeyPi 232093 2009. február 22. 12:14
Válasz erre
Sziasztok!
Mindig visszakanyarodunk a kezdetekhez. A zsűri jóízlésről kegyeletről beszél, ugyanakkor ragaszkodik az események hiteles megjelenítéséhez, ehhez fotókat, dokumentumokat kér. Uraim minden döntés szubjektív, és a háború nem vicces dolog. Viszont tudomásul kellene venni, hogy az alkotót ugyanolyan szabadság illeti meg mint a bírálót. Lehet, hogy az egyik versenyen kizárja a zsűri az adott munkát, és lehet hogy a másikon értékeli. A publikáció számtalan más módja ismert. Kinek makettezünk? Magunknak, vagy a zsűrinek? El kellen dönteni. Aki mosolygós, pufók katonákat akar a háborúban menetelve látni, annak elég a Signal megfelelő kiadványait megkeresni. Azok hitelesek voltak? Kissé demagógnak tartom az egész problémát.
Ps. Itt szeretném megjegyezni, hogy nem véletlenül írtam az egészet előzmény nélküli kommentként, mert nem célom senki véleményének megreformálása.
Üdv. KeyPi
Goliat 232092 2009. február 22. 11:28
Válasz erre
Ufi,
a mondataidban értem az iróniát, és a "Csak a szőrt..." kezdetű mondatod volt már sok, pont az oldalt olvasó fiatalok miatt, akik nem biztos hogy tudnak a sorok között olvasni
mico 232091 2009. február 22. 10:56
Válasz erre
Akkoriban vettem a Verlindentől egy flags and posters készletet, kivágtam belőle a horogkeresztes zászlót kicsit összegyűrtem éskész:-)
Ma már viszont úgy csinálnám, ahogy a srác az alábbi linken a vöröskeresztes zászlót.dishmodels.ru/gshow.htm

üdv, mico
Ufi 232090 2009. február 22. 10:55
Válasz erre
Kedves Goliat!Olvasd végig mégegyszer a beírásokat és nézd meg, hogy én milyen szavakat használtam! kösz.
Goliat 232089 2009. február 22. 10:42
Válasz erre
Ufi,
a 6558-as hsz.-ban még úriember voltál, de a 6575-ös kicsapta a biztosítékot.
Remélem ki lesz moderálva...
Nem veszed észre, hogy itt a jóízlésről vmegy a vita, és Te beteszelide egy ilyet...?
Nem az a fő probléma, hogy ezzel minősítetted magad, hanem hogy gyerkek is olvassák ezt az oldalt. Gondoltál erre...?
Amon 232088 2009. február 22. 10:42
Válasz erre
Sziasztok!

Vissza olvastam elég sokat nem kíméltétek a topikot.
Azt látom hogy sokan szubjektíven közelítiteg meg a dolgot.
Az említett dió egyáltalán nem férfürdőt ábrázol.
A történelem az történelem megtörtén és kész.
Mi MAKETTEZÜNK párt állástól etnikától függetlenül.
Teszem fel ha én felraok egy tankra horog keresztet, vöröscsillagot valószínüleg azért teszem mert úgy nézett ki. ÉS ÚGY HITELES. Lehet mellé arhív képet tenni stb..

Ne haragudjatok meg de úgy viselkedtek mint a 6éves gyerekek.
Mindenkinek részben van csak igaza. Arany közép út meg nincs de ez köszönhető sokmindennek.

Talán el kéne rajta gondolkodni.

Üdv:
Gurzó Gábor
Amon
Ufi 232087 2009. február 22. 10:39
Válasz erre
mico!A horogkeresztől jut eszembe.Miiből és hogy készítetted az Sdkfz.-re a keresztes
megkülönböztetődet?Megköszönném ha megosztanád velem.Én egy Hk-ra szeretnék ilyet tenni, de ezt minden baromság mellet kihagyják akészletekből, pedig mindenki tudja , hogy mi célt szolgált.
Don!Én tudok egy társunket aki csodálatos kockaköveket készít, de nem vagyok felhatalmazva.Ha érdekel megkérdezhetem.
Üdv!
hondarider 232086 2009. február 22. 10:22
Válasz erre
A horogkereszt és a vörös csillag is önkényuralmi jélkép.A művészeti alkotásokban - lásd makettezés - ezek megjelenítése nem minősül használatnak, úgyhogy megengedett a valóság hiteles ábrázolására.Ezek elhagyása egy alkotáson éppúgy nem a valóságot tükrözi.
Azt hiszem főleg Vadász úrnak lenne erről mondanivalója, hányszor hangzott már el és hányszor lett a kiállítás vendégkönyvébe írva, hogy a zsűri miért a horogkeresztes maketteket részesítette előnyben...
DEMAGÓGIA. BELEMAGYARÁZÁS.
Don 232083 2009. február 22. 09:54
Válasz erre
Szia Lacus!

nagyon áéllat lesz!
A macskakövet miből csináltad? Darabonként van, jól látom? NAgyon tetszik h a kövek közt van magasságbeli különbség!

Esetleg Szolnokra elkészül a könyved, vagy csak Móvárra?

Don
Ufi 232082 2009. február 22. 09:41
Válasz erre
Na végre!Marci!Te vagy a legjobb fej köztünk!Csak akkor a szőrt ereditiből készitsd és nagy képet tegyél fel a netre ,hogy aképernyőn keresztül is tudjam nyalogatni.
Gratula! Aranyos volt a szöveged.
sdsada 232081 2009. február 22. 09:38
Válasz erre
grifx 232080 2009. február 22. 09:36
Válasz erre
Marci
én úgy tudom hogy horogkereszt önkényuralmi jelkép és tilos a használata,ábrázolása.stb.
Marci 232079 2009. február 22. 09:30
Válasz erre
Mindenki azt épít amit akar. Akinek nem tetszik ne nézze. Ilyen alapon a se horogkeresztet se vöröscsillagot ne rakjatok a makettekre. Nekem az a sértő, hogy beleszoltok. Én egy nagy pinát fogok építeni 1:1 méretarányban.:)
mico 232078 2009. február 22. 09:29
Válasz erre
diorama3
diorama3
diorama48
diorama48
diorama118
diorama118
diorama127
diorama127

Van 1 cd-m tele több száz képpel, ezek közül felrakok párat amiken halottak is vannak. Az én véleményem, hogy hozzátartozik, jobban kifejezei a küzdelmet, hogy nem adták olcsón pl. a partszakaszt. Gyurma írta, hogy ha egy zsidó család elmegy egy kiállítsra és lát egy holokausztos diót... Sok zsidó elmegy Birkenauba, a történelem része, nem lehet szőnyeg alá söpörni. Hagsúlyozom, hogy ez az én véleményem, de tiszteletbe tartom a másik oldalt is és ha építenék egy diot amin halott is van és kizárnának, rosszul esne, de elfogadnám.
HUJBI 232077 2009. február 22. 09:01
Válasz erre
vannak döglött állatok, sebesült társukat a hátukon cipelő katonák, hordágyon fekvő sebesültek, köveket dobáló civilek, ajtót berúgó tengerészgyalogosok, foglyot ejtő katonák, magukat megadó katonák és vannak halott katonák. ez mind hozzátartozik a makettezéshez, akárcsak a horogkereszt vagy a Marlboro felírat, amiket persze nem ritkán úgy kell külön beszerezni. a megcsonkolt, feldarabolt, széttrancsírozott emberek ábrázolása azonban már feszeget bizonyos határokat. éppen eleget látni a hírekben, de gondoljunk csak a World Press Photo-ra, ahol soha nem a virágos réten vidáman szökdelő őzikék szoktak nyerni. az embereknek kell a nyers brutalitás, a vér, de szerintem a makettezésbe ez már nem fér bele. kicsit unalmas a sok beszélgető, frontról levelet író, ágyban "felszabadított" nővel fekvő, tréfálkozó, bagózó, tehenet fejő, unatkozó katonaábrázolás, de ha megfelelő színvonalon vannak elkészíte, akkor bőven elég ahhoz,hogy a makettező kivívja mások elismerését.
HUJBI 232076 2009. február 22. 08:59
Válasz erre
vannak döglött állatok, sebesült társukat a hátukon cipelő katonák, hordágyon fekvő sebesültek, köveket dobáló civilek, ajtót berúgó tengerészgyalogosok, foglyot ejtő katonák, magukat megadó katonák és vannak halott katonák. ez mind hozzátartozik a makettezéshez, akárcsak a horogkereszt vagy a Marlboro felírat, amiket persze nem ritkán úgy kell külön beszerezni. a megcsonkolt, feldarabolt, széttrancsírozott emberek ábrázolása azonban már feszeget bizonyos határokat. éppen eleget látni a hírekben, de gondoljunk csak a World Press Photo-ra, ahol soha nem a virágos réten vidáman szökdelő őzikék szoktak nyerni. az embereknek kell a nyers brutalitás, a vér, de szerintem a makettezésbe ez már nem fér bele. kicsit unalmas a sok beszélgető, frontról levelet író, ágyban "felszabadított" nővel fekvő, tréfálkozó, bagózó, tehenet fejő, unatkozó katonaábrázolás, de ha megfelelő színvonalon vannak elkészíte, akkor bőven elég ahhoz,hogy a makettező kivívja mások elismerését.
Ufi 232075 2009. február 22. 08:59
Válasz erre
Tisztelt Urak!A sértő és nemtettsző az két dolog.Egyébbként SIG áll a legközelebb a dolgokhoz.bigmonty TÁRSUNK nem versnyre akarta jelöltetni a dio-t, csak nekünk felnött hasonlóan beoltott "flugos" makettezőknek mutatta meg véleményezés céljából.
És gondolom, hogy Ő technikai véleményt kérte és nem az erkölcsit.Meggyözödésem, hogy
társunk sem nem szadista sem kegyeletsértő.Véletlenül valahol ezt a jelenetet látta és ez jutott az eszébe.Erre nem technikai tanácsot kapott, hanem erkölcsi ledorongolást,Biztos nem erre volt kiváncsi.Egyébbként nincs jogunk erkölcsi tanácsokat osztogatni olyannak akit lényegében nem is ismerünk, lehet, hogy a szeretetszolgálat tagja?Anno én is készítettem egy dio-t munkaszolgálatosokkal, mert
a figurák adták magukat.Igaz nem vittem kiállitásra ,de azért sokan látták olyanok is
akiket származásilag érintett és érdekes senki nem ezzel foglalkozott hanem vaagy jól van megcsinálva vagy sem.Már említettem évekig műtős voltm sebészeten és sok
dolgot csináltunk és láttunk, nem élveztem ,de csináltam és azért nem vagyunk szadisták.Nem feltételezem, hogy bármely makettező társunk aki egy kicsit "durvább"
témába nyul, hogy az lenne.
Köszönöm a türelmet!
hondarider 232074 2009. február 22. 00:51
Válasz erre
Ne haragudj SIG, de csak részben tudok - azt hiszem másokkal együtt - egyetérteni veled.A FW dioráma rendben van, valóban szép munka volt, és a csontok, a koponya már iskoláskorú gyerekeknek is érthető valami, de nem hiszem hogy örültél volna, ha (nem tudom van-e) gyermeked vérben úszva lát, és együtt nézitek a belsőségeidet...
Az út szélén gugoló, dolgát végző német/orosz katona, a konyhaasztalon nőt erőszakoló német/orosz katona, a halott gyermekét kézben vívő anya is a háború realításához kapcsolódó jelenségek, amit azt hiszem Te sem látnál szívesen diorámán.
Pont ezért kell sugallni, hogy ki meddig mehet el a jövőben, anélkül hogy bármitől elvennénk a kedvét.
Polar 232073 2009. február 22. 00:04
Válasz erre
Sziasztok!

Bocsánat, de vannak dolgok, amiket nem tudok figyelmen kívül hagyni, és véleményt nyilvánítok. Sokat zsűriztem már, sokakkal, köztük sok külföldivel is. A halál, a sebesülés, a holokauszt és a politika megjelenítése sok kényes kérdést feszeget, és nagyon óvatosan kell a témával bánni. Tudni kell, hol a jóizlés és a kegyelet határa. Politikát pedig egyáltalán nem helyes belevinni a makettezésbe. Az előzöek miatt mint zsűritag, nem egy versenyen, és nem egy makettet zártunk ki a versenyből hasonló okok miatt. Sőt, ha valaki a Bolyais versenyre hasonlóan kegyeletet vagy jóizlést sértő munkát hozna, azt megkérnénk, hogy csomagolja vissza a dobozba és vigye haza.
Nem hiszem, hogy bármelyikőtök örülne, ha egy szlovák versenyen egy szlovák makettező munkáján magyar zászlót tépnének szét. Honnan tujuk, hogy Szolnokon nem lesz Román látogtó?
Továbbá az alant említett filmek 16, vagy 18-as karikával vannak ellátva. Ha a szülő úgy gondolja, ezen információ alapján nem engedi csemetéjének, hogy megnézze a filmet. Úgy tudom, egyik makettverseny sem korhatáros. Szerintetek egy szülő, hogy fogja elmagyarázni a 4-6-8-11 éves csemetének a látottakat. Nekem van egy 9 éves lányom, és nem tudom, hogy magyaráznám neki ezeket a látottakat. Ő még ezt úgy sem érti, nem is kell neki.
Aki ilyen alkotásokat készít, az szerintem mutogassa otthon azoknak az ismerőseinek, akik hasonló nézeteket vallanak, ne tárja ki ország világ elé.

Somogyi Balázs
Bolyai Maket Klub.
SIG 232072 2009. február 21. 23:49
Válasz erre
Üdvözlet Urak !

"Érdekes" szombat esti téma került itt elő és gondoltam én is beleköhögök. Véleményem szerint a legutolsó hozzászólások azok, amik a legközelebb állnak valamiféle középúthoz. Nem értem Vadásznak azt a megnyilvánulását, miszerint az ilyen jellegű diorámák eleve repülnek egy versenyről, mert ha még emlékszünk anno arra a dióra, amin egy Fw-190-est és a benne lévő pilótáját "látogatja" meg egy búvár, csokorral a kezében, na azt annyira kizárták, hogy több versenyt is megnyert akkoriban. Annak a megítélése, hogy ebben a témában hol van a határ és még mi az "izléses" és mi nem, az úgy is abban a pillanatban, az adott helyen, a zsűrin múlik, ők amúgy is megfelelően el tudják venni az ember kedvét a makettezéstől, nem hiszem, hogy nekünk is ezt kéne itt tenni. Bigmonty az éppen erre járóktól kért véleményt, így nem tudom miből derül ki, hogy versenyen akarna indulni vele. nekem kicsit leszólásnak tűnt ez a "szobád négy fala közt tartod" vagy a volt e fegyver vagy leszakadt láb a kezedben ! Ez tényleg idevaló ? Kizárólag Vadásznak jegyzem meg, hogy pölö nekem volt, sőt van is fegyverem. Láb is volt már a kezemben, meg belek. Sőt, láttam a sajátomat is. És akkor mi van ? Ettől még nem lettem pszichopata, sem hóhér, Quantin Tarantinonak sem vagyok a gyermeke, csak egyszerű zsaru voltam, aki végezte a munkáját és volt, hogy én húztam a rövidebbet. S lám nem lettem ezektől sem több, se kevesebb, úgyhogy nem tudom minek kell ide bármiféle személyeskedés vagy bárkinek a leszólása. Nem hiszem, hogy bármelyikünknek lenne itt joga bárkinek elvenni a kedvét bármitől vagy meghatározni azt, hogy a jövőben meddig mehet el...
Macal 232068 2009. február 21. 22:26
Válasz erre
Akkor én is hozzászólok a témához. Ez a dioráma, amin csontváz van, simán elmegy. Nemegyszer láttam hivatalos publikációkban csontvázas diorámát...Amint meg friss halott van, ott Hickorynak kell igazat adnom, mivel az a kérdés, hogy hogyan tálaljuk. Meg hogy kinek...Japán versenyről láttam fotoriportot, ott simán indult dioráma versenyen olyan dioráma, amin egy teherautóról terelték le egy kiásott árok felé a az embereket a koncentrációs táborból...Ugyanakkor a franciáknál ha már horogkeresztet teszel egy repülőgép farkára, akkor kötelező papír kupakot vásárolnod pár eurocentért, hogy ne diszkvalifikálják a modelled a versenyből, és le kell takarnod vele...

Saját vélemény:
Mivel sokat haditechnikát modellezünk meg, így el kell fogadnunk, ha tetszik ha nem, hogy bizony a halál és így annak ábrázolása velejárója a dolognak. Ezekkel a gépekkel nem krumplit sütöttek és nem vidáman iszogattak gyakran rajtuk, mint ahogy sok diorámán látni. Az ízléstelen és megalázó dolgokkal persze én se értek egyet... De ahogy a festészetben és a szobrászatban is és még sok más művészeti ágban is kifejezésre kerül a halál és annak módjának kifejezésére törekedés,így szerintem a makettezésben is elfogadható...Azonban ahogy a művészetekben is azokra emlékeznek, akik tényleg rendesen, tisztelettel és odafigyeléssel viszik ezt véghez, úgya modellezésben is könnyen észrevehető a vérfűrdőre vágyó, sátánista palánta alkotása...
Avirex: Szerintem a Tied teljesen rendben van ebből a szempontból. Szép lett a makett, és elgondolkodtató is... Jó a kompozíció, és hiteles is, mivel a képhez is kötődtél.
Macal
Gébics 232067 2009. február 21. 22:07
Válasz erre
Sziasztok!

sztriki

Az a dioráma, amire Gyurma utalt, valóban elkészült, én is láttam ebben a topicban. Csakhogy, már akkor is elmondta valaki, hogy azt egy japán makettező készítette, aki nem élte, élheti meg úgy ezt a történelmi traumát, ahogyan egy európai ember megéli. Ez a dolog egyik oldala.

A másik, hogy önmagában egy sérült vagy elesett katona ábrázolása egy diorámán szerintem nem probléma, feltéve, hogy ez igényesen történik. Valaki utalt egy sztálingrádi diorámára, amin egy ipari csőben elesett német mesterlövész fekszik, ill. egy Migul Jiménez (és mások)által készített berlines életképre, amin egy elesett szovjet katona van. Ezek szerintem azok az esetek, amik elfogadhatóak, mert egyfelől az adott dioráma történetéhez hozzátartoznak, ill. nincsenek egyik esetben sem túlerőltetve. Viszont szerepelt itt egy olyan dioráma is, amin nagyon sok brutalitás és érzéketlenség szerepelt, akkor ki is fejeztem nemtetszésemet, mert engem borzasztóan megrázott.

Másrészt teljesen egyetértek vitarisivel abban, hogy egy ilyen súlyos sérülés ábrázolásához önmagában nagyon nagy technikai tudás kell és kövezzetek meg ha akartok, de a puttyból összegyúrt sérült végtag szerintem nem tartozik bele ebbe a kategóriába.

Egy dologgal azonban tényleg gond van- bár ez inkább off egy kicsit-ez pedig az ún. "politikai korrektség". Az egyik Pro Modellben láttam egyszer egy olyan diorámát, amin egy izraeli tank halad el egy halott arab mellett. HANGSÚLYOZOM, az a dioráma is igényesen volt elkészítve és nem volt sértő (szerintem), de érdekes módon ez senki érzékenységét nem kavarta fel. Vagy akkor is megrökönyödnénk, ha egyszer valaki Katynról készítene diorámát? Valamiért az az érzésem, hogy mindig csak a németek tetteit szégyelljük, másokét meg nem.

Buza Gábor
Vadász 232066 2009. február 21. 22:00
Válasz erre
Vadász 232065 2009. február 21. 22:00
Válasz erre
Határmezsgye.
Egy nagyon jó címmel hatásos lehet.
Én valószínűleg kerültem volna a témát

Egy ilyen kényes témánál a lényeg, a kivitelezés minősége, és a kompozíció.
Csak az fogjon bele ilyesmibe aki maximálisan birtokában van a tökéletes megvalósításhoz szükséges tudásnak.

Volt olyan eset is, hogy egy teljesen hétköznapi téma egy rossz cím miatt került kizárásra.

Vadász
Roadblock 232064 2009. február 21. 21:51
Válasz erre
Hickory 232063 2009. február 21. 21:47
Válasz erre
A vitához csak pár gondolattal szólnék hozzá.
Véleményem szerint egy ilyen kényes témában rendkívüli befolyásoló tényező lehet a szemlélő felé a tálalás módja:azaz az egész dioráma,a figurák,a cím,de még a talapzat is.Ha az említett halott katonákat egy alapvetően komor színekre felépített kompozícióban helyezik el,egy kellően tiszteletteljes címmel,és egy ehhez kötődő elegáns körítéssel,talán nem az fog az eszembe jutni a nézegetése közben,hogy a készítője szadista és ebben leli örömét,vagy gúnyolja esetleg az elesetteket.

Gondoljunk csak bele,anno amikor Spielberg leforgatta azt a bizonyos partraszállást,mennyire megosztotta a nézőket.

Egy ilyen témájú dioráma is mindig vegyes érzelmeket fog kiváltani,de ha valaki már ilyenre szánja el magát,tisztességesen tegye.
vitarisi 232062 2009. február 21. 21:44
Válasz erre
Egyetértek, végső konklúzióként én csak annyit mondanék, vidám emberként valahogy nincs nagy kedvem hullákat festeni, sokkal inkább megfognak a vidám, akár vicces diorámák...már nagyon sok olyat láttam ,ami szomorú, és drámai, de ott minden egyes mozdulat, szereplő fontos, és meg van tervezve, ez egyébként a művészetekben is így van (szobrászat, festészet, stb), emiatt éreztem úgy, fölösleges a vérontás...
Na ennyi voltam!
Üdv
Vitáris Iván
sztriki 232061 2009. február 21. 21:37
Válasz erre
ach, így már értem. nos, tulajdonképp valamelyest egyetértek, és szerintem az a végső következtetés, hogy miért jelenít meg a makettező ilyen képeket. amit gyurma írt, arra pl. nem igazán tudok reális magyarázatot adni, hacsak nem tényleg a szándékos sokkolás volt az építő célja. vagy nem volt egy precíz munkát végző szadista. a példa, amit ő hozott már egy másik véglet, ami tényleg azt jelenti, hogy kizárólag az öldöklés a makett témája. ennél a tankosnál konkrétan nem éreztem ezt. sőt, talán a normandiai diorámánál sem, amit belinkeltek. persze, itt is elmosódik a határ, hogy meddig tart a "nem az a lényeg".
avirex 232060 2009. február 21. 21:32
Válasz erre
gazAA
gazAA
Gaz AA 001
Gaz AA 001

Sziasztok!

Nekem csak az lenne a kérdésem, hogy mi van akkor, ha fotó alapján dolgozom,akkor retusáljam le photoshop-al a holttestet, vagy törekedjek arra hogy minél élethűbben ábrázoljam amit látok? És akkor így ki is zárom magam a versenyen indulás lehetőségéből...

üdv:Robi
borisz 232059 2009. február 21. 21:31
Válasz erre
Akkor hozzászólok én is.
Elég gülü szeme lett, bár, ha már leszakadt a lába, engedtessék meg, hogy had nézzen nagy szemekkel. És el is érkeztem a lábhoz:egyrészt szerintem lenne még munka rajta, másrészt maga az elgondolás, hogy egy leszakadt lábú katonát teszel oda szerintem nem baj! Kegyelet sértő? Aligha hiszem. Inkább bajtársias, mert ketten is próbálnak segíteni rajta! Gusztustalan? A hugyozós katonákba is bele lehetne kötni, mondván közszemérem sértés!
Így kategórikusan kijelenteni, hogy helye van, vagy nincs szerintem hiba! Tessék az adott helyzetet mérlegelni!
vitarisi 232058 2009. február 21. 21:25
Válasz erre
Én csak azt mondom, ha lehet kerüljük el az ilyen helyzeteket, mert tényleg van olyan verseny ahol egy ilyen miatt kizárnak. Való igaz, ez a háború része, de talán ebben a hobbiban ha lehet, ezt hagyjuk ki, nem? Persze, nem kell túllihegni, csak véleményem szerint az adott helyzetben (bigmonty diorámája) nem volt annyira szükséges ez, simán el tudnám képzelni a helyzetet a leszakadt lábú német nélkül is...Az élethűséggel pedig csak annyit akartam mondani, hogy ilyen sebesüléseket nehéz elkészíteni, és nagy gyakorlat kell hozzá, és ha már egy makettező fórumon vagyunk, érdemes megemlíteni, hogy ez a sebesülés nem igazán így néz ki! Ha nem igazán megy még a figura festés, minek akar izmokat csontot és vért festeni? Na mindegy...
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361.