/ Fórumok /

dioráma elkészítése

Én terepaszt< építek(HO-s vasúti), és annál a terepkialakításhoz várnék anyagot, ill. megvitathatnánk az egyes ötleteket bármelj méretarányban.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363.
warbirds 227620 2007. szeptember 13. 09:53
Válasz erre
Naja. Az innovatív szemléletmód sajnos még eléggé hibádzik manapság. De reméljük egyszercsak változik majd a dolog. Addig meg legfeljebb MSN segítségével okítjuk egymást. Télleg! Miért nem rendezünk webkamerás konferencia oktatást? Akkor lehetne kép is, meg hang is. Egyszer dioráma építésből, aztán csörömpből, aztán repcsiseknek, etc... Ha már úgyis hobbiznak a szakik...:)) Előtte való nap, meg össze lehet trombitálni a népséget. Vagy vegyem ki a kezem a biliből? :))) warbirds
Varjúbácsi 227619 2007. szeptember 13. 09:26
Válasz erre
Sziasztok!
Annak idején a DVD elkészülhetett volna darabonként 200.-Ft-ért!! (Nem sajtóhiba, valóban kettőszáz Ft.) Ennyiért sokszorosították akkor a tatabányai Szent Borbála kórház DVD-jének darabját. A rajta lévő programot pedig a tanítványaim megcsinálták volna ingyen. Azt javasoltam a főszerkesztőnek, hogy a "Modell és makett" valamelyik különszámához adjuk, és legyen ennyivel drágább a lap. Nem kellet!!! Akkor miről is beszélünk?!
Varjú bácsi
Lacus_78 227617 2007. szeptember 13. 08:52
Válasz erre
Gabesz!!!
Cserép ügyben vegyél fek msn.-re, mert ott célszerűbb megvitatni "kérdezz-felelek" formában a dolgot...páran már túl vannak rajta:)
adobalaci@freemail.hu
Lacus_78 227616 2007. szeptember 13. 08:50
Válasz erre
Látom, amíg én keccsölök éjszaka, itt bőséggel teremnek a hozzászólások...azért azt ne feledjétek, hogy nem én hoztam elő a témát, én csak annyit mondtam, hogy sokat gondoltam a dologra, és tudom, hogy egy ilyen mű mindenki polcáról hiányzik, egy ilyen művet minden dioráma építő szívesen forgatna. Magam is pesszimista vagyok e téren (meg minden más téren is), de azért jó eljátszadozni a gondolattal.Engem már régen lebeszéltek erről a dologról... (a magazinról csak annyit,hogy még válaszra sem méltattak cikk ügyben, amikor email-ekkel bombáztam őket!!!Remélem nem sértettem meg senkit, nem állt szándékomban)
Zebi 227612 2007. szeptember 12. 22:16
Válasz erre
Lehet hogy pesszimista vagyok, de én úgy gondolom azért nem lehet ilyen könyvet kiadni, mert itthon kb 150 darabot lehetne eladni belőle, de ha az ára 10-15eFt, akkor még ennyit se. DVD-t ki lehetne hozni olcsóbban is, de abból se fogyna több, mert azt meg másolná aki akarja.
Szerintem örüljünk, hogy úgy-ahogy de azért van egy magyar nyelvű szaklap, maximum oda lehet írni cikkeket, meg a neten publikálni.
Esetleg úgy lehetne egy könyv működőképes, ha nem magyarul, vagy többnyelvű pl magyar-angol változatban jelenne meg, és a külföldi piacokon is sikerülne eladni.
xcraft 227610 2007. szeptember 12. 21:32
Válasz erre
Hello!
Ha egy Harry Potter eladható, és visongva várják a megjelenését, két napig állnak érte sorban étlen szomjan, akkor egy makettező könyv nem? Bolond világ.
Nekem például A légierő a konyhaasztalon, és a Hobbim a makettezés is megvan. Eredetiben. :) Ha ismeritek ezeket, mindkető zárszavában megpendítették, hogy további részek is lesznek, de ezek sehol nincsenek. Miért?? Járjátok körül a témát, mielőtt valamibe belekezdtek, és ha megéri, mindent bele.
warbirds 227609 2007. szeptember 12. 20:50
Válasz erre
Lacus sajna ki kell, hogy ábrándítsalak... Minden Copy General-ban szó nélkül bespirálozzák neked a könyv árának töredékéért a másolatot.:( Természetes, hogy egy könyv sokkal jobban mutat, de sajnos Batyának van igaza a mai könyv árakat illetően. Horribilis összegbe kerül egy nívós könyv. Amúgy a könyvformátum mellett én a dvd-t tartom célszerűbbnek, mert sokkal jobban megismerhető belőle a technika. Ha a gazdaságosok polcain 2-3000 Ft-ért lehet kapni már filmeket (most ne vegyük figyelembe, hogy erősen "Q" kategóriásak), akkor szerintem egy ilyen dvd-t is ki lehet hozni ennyiből. Ha a kiadó/terjesztő is hajlandó lenne valamit beáldozni a profitjából. Ezt az egészet csak akkor érdemes elkezdeni, ha az ember már nagyon nem tudja hová rakni a fölös pénzét és nem a pénzt tartja elsődleges szempontnak. Sajna itt még nem tartunk. De ha egyszer megnyerem a lottón a főnyereményt, bizisten bekopogok hozzád egy videokamerával...:DDD Üdv! warbird
Batya 227608 2007. szeptember 12. 19:49
Válasz erre
Sziasztok!

-Szép amit csinálsz Laca de ha tudnál jobb képeket leközölni a diórol véleményezném.

-Végigolvasva az ötleteket és "agyunk ki könyvet" dolog halálra van ítélve.
-Ki adna ki 1 könyvért 10-15ezer forintot? Mert egy normális könyv ára most a mai piacon ennyi.(MIG könyv 18ezer forint és angol!)
-Egy könyvet marketinggel lehet eladni amihez pénz,pénz,pénz kell!
-Nem titok voltak egyezkedések kiadókkal hogy adjunk ki könyvet többen..szerintetek mi lett belölle semmi.
-Szóval mindenkinek sok sikert és hajrá...a jövő nem ez hanem a makettinfó:)

Baráti üdvözlettel
Batya
Gabesz 227607 2007. szeptember 12. 19:29
Válasz erre
Üdv Lacus!Egy kis segítséget szeretnék kérni a készülő diómhoz.Egy lakóház lesz előtérben egy tankal,meg néhány német katonával 1:35-ös méretben.Szóval a kérdésem:Miből készíted a tetőcserepeket?Próbálkoztam már sógyurmával,de nem vált be.
Amúgy szerintem is jó ötlet a könyv,én megvenném!
Gratula az eddigi dióidhoz,lenyűgözően Élethűek!
Üdv:Gabesz
halaci 227606 2007. szeptember 12. 18:42
Válasz erre
Miután Lacussal már egyeztettünk egy személyes találkozót a közeljövőre, én nem szeretnék addig többet mondani ebben a témában, de én nagyon bízom a dolgoban.
Lacus_78 227604 2007. szeptember 12. 17:53
Válasz erre
...és még folyt.
Akik horgásznak, azoknak talán mond valamit a Döme Gábor név!?? Nos , ennek az emberkének volt anno, még a vhs korában egy kiadott videokazettája, a finomszerelékes módszerekről. Hááát, elég mosolyogni való volt az egésznek az arculata, ahogy ott ült egy studióban a dobázán és csinálta a szerelékeit, közben magyarázott...DE KIADTÁK, az összes horgászbolt tele volt velük!!!Ráadásul több része is volt!!Gyengécske próbálkozás volt, mégis eredményes...szóval nem kell az ötletet eleve eltemetni!!!Se a könyvet, se a dvd.-t, se a letölthető könyvet stb. ...
Lacus_78 227603 2007. szeptember 12. 17:32
Válasz erre
Visszatérve a "mindent lemásolnak" dologhoz...azért egy könyv más.Még ha valaki megrögzött kalózkodó is(mindenki nézzen magába, hány másolt lemeze van, film, játék, zene stb.)azért egy könyv más. Eleve technikailag sokkal problémásabb...még ha meg is vannak a másolt oldalak, hogyan teszi össze az illető?? Egy dossziéban tartja majd??Hmm, nem túl szép...A másik meg az, hogy egy könyv mindig más...az úgy jó, ha az eredeti feszít a polcon, a öbbi között...szóval valahogy az ember egy könyvre inkább kiadja a pénzt, minthogy csibészkedjen vele...
borisz 227602 2007. szeptember 12. 15:29
Válasz erre
csak a könyvnek az a nagy előnye, hogy nem kell hozzá számítógép
Macal 227601 2007. szeptember 11. 20:29
Válasz erre
Én a minap találkoztam egy köztes megoldással: megcsinálták a könyvet, és potom összegért letölthető pdf formátumban. Így nem kell a kiadókkal maceráskodni, nem kell nyomdaköltséggel számolni, stb stb...esetleg rányalunk egy Makettinfo logót aztán végülis kinőheti magát sorozattá:)
Béla 227600 2007. szeptember 11. 18:52
Válasz erre
Én megvenném eredetiben!!!
Erőt, kitartást hozzá!
Béla
bigmonty 227599 2007. szeptember 11. 09:35
Válasz erre
Üdv.
Szerintem is jó lennne ha lenne egy ilyen könyv. Egyrészt mert ezzel népszerűsíteni lehetne a makettezést másrészt pedig a többieknek is segítséget lehetne vele nyújtani.
halaci 227598 2007. szeptember 10. 20:58
Válasz erre
Elismerve a kétkedők érveit én nem érzem ennyire reménytelennek a dolgot. Az egyik kulcskérdés, hogy csak magyar nyelven valóban halott a dolog, okvetlen kétnyelvű kell legyen. A másik, hogy erre kiadót nehezen találnál, viszont a mai nyomdatechnikával és az internettel igenis szerintem összehozható a dolog sok munkával és viszonylag szerény előzetes anyagi áldozattal. Hogy lásd, nem a levegőbe beszélek, nyugodtan keress meg magánban, szívesen beszállok a nyomdai előkészítésbe, majd a hasznon osztozunk :-)).
borisz 227597 2007. szeptember 10. 16:44
Válasz erre
nem scakk itthon van így, hid el nekem, sőt!
Ram 227596 2007. szeptember 10. 13:04
Válasz erre
Lacus, a könyvet is pont ugyanúgy lopják és terjesztik, mint a dvd-t. Csak közbejön egy lépés, hogy valami ráérő ifjúnak be kell szkennelni, és utána már mehet is a pdf a fájlmegosztókra, meg az illetékes fórumokra. Szomorú magyar rögvaló...
Lacus_78 227595 2007. szeptember 10. 12:45
Válasz erre
Varjúbácsi.
A DVD. ötlete bennem is felmerült, de az általad említett okból magam is gyorsan elvetettem,a könyvnek ez volna a nagy előnye a lemezzel szemben.A többi meg, amit írtál...sajnos elkeserítő,hogy ebben az országban ezt kell tudomásul vennünk, elfogadnunk.Így hát (ahogyan ez sejthető volt) sokáig marad az a bizonyos fehér folt fehér, mégha annyira fehér is, hogy sokunknak kisüti a szemét...legalábbis nekem nagyon:( (így marad az infón és egyéb csatornákon átfolyó inormáció közlés :) )
Varjúbácsi 227594 2007. szeptember 10. 12:37
Válasz erre
Lacus!
A könyv kiadás valóban eléggé rázós dolog, de erről azt hiszem inkább Tóth Sanyi, a "Légierő a konyhaasztalon" írója tudna bővebbet. Ha jól emlékszem a dologra, annak idején valamelyik makettboltban álltak tucatjával, mert nem vették.
Még a "Modell és makett" idejében írtam forgatókönyvet egy multimédiás DVD elkészítéséhez, aminek az lett volna a lényege, hogy a tanítványaim diplomamunkaként (multimédia fejlesztőket tanítottam) felveszik az akkori idők legjobb makettezőit munka közben, narrációt készítenek hozzá, és megcsinálják a gyártáselőkészítést. (Mindezt ingyen!!! úgy hogy az akkori idők legkorszerűbb multis technikája állt a rendelkezésünkre) Az akkori főszerkesztő mindezt elutasította, mondván hogy nem lehet ilyet eladni, mert egyet megvesznek és utána mindenki csinál róla kalózmásolatot. (Elnézve a versenyeken a börzék figurafelhozatalát, sajnos utólag igazat kell hogy adjak neki.)
Sajnos a magyar nem világnyelv, tehát nagy példányszámot - ami a fajlagosan alacsony költség előfeltétele - nem lehet biztosítani. Angolul ebben a témakörben (is) van szakirodalom bőven, igaz a feltalálása és a beszerzése nem egyszerű.
De hát mint tudjuk a lepény hal meg előbb...
Varjú bácsi
Lacus_78 227593 2007. szeptember 10. 11:31
Válasz erre
Borisz! Én nagyon sokat gondoltam, gondolok egy olyan könyvre, ami asszem fehér foltja a magyar makettező szakirodalomnak.Egy olyan könyv, ami rengeteg színes fotóval van illusztrálva és színvonalas írásokkal vannak megtöltve az oldalai.Több makettező tenné össze, hiszen így ugyanarra a "problémára" többféle megoldást, módszert is tálalhatna a könyv.(vagy létezik ilyen, csak nem tudok róla???)De eddig akárkinek csak éppenhogy megpendítettem ezt a húrt, mind azt mondta, hogy ilyen-olyan okból ez nálunk nem működne...nem tudom, nem értek hozzá...én magamból kiindulva tudom, hogy (akárcsak Te is)azonnal megvenném, ha kiadnának egy ilyet.Szóval azért azt nem tudom elhinni, hogy egy példánynak magasabb lenne az előállítási költsége, mint amennyiért el lehetne adni...akkor mi lehet a baj??Nem tudom, ismétlem, laikus vagyok e téren...viszont azt is tudom, hogy nagyon boldogan adnám hozzá picinyke tudásom egy ilyen mű elkészítéséhez, amennyiben igényt tartanának rá.Mert még mindig azt vallom, hogy sokan azért nem diorámáznak, mert esetleg kudarcuk volt e téren, vagy el sem merik kezdeni próbálgatni(most nem az infósokra gondolok)hát elsősorban nekik szólna ez a könyv, de bátran forgathatnák a hozzáértőbbek is!!!
Uff, én beszéltem!!!Ez a "szűkös" véleményem a könyvről...ja,még annyi, van nekem itthon kb. 20 éves!!! Tamya katalógusom, és abban van egy picinyke fotó, picinyke írással...hát egy elég vaskos, dioráma készítéséről szóló mű...kb.20!!! évvel ezelőtt...
borisz 227592 2007. szeptember 9. 15:40
Válasz erre
Lacus, esetleg rendes könyvet is írhatnál róla, én megvenném, az biztos!
Miggyuri 227591 2007. szeptember 9. 10:24
Válasz erre
Gyönyörű!
Én is szívesen vennék pár tanácsot, ötletet a helytörténeti diorámáimhoz.
Miggyuri
halaci 227590 2007. szeptember 9. 09:35
Válasz erre
"...tehát amit a képen látsz, az nem igazi fa, csak a váza az...a színezésen még majd igazítok..."

Jó, hogy mondod, mert a szemközti fáról a harkály most repült el, hogy beköltözzön az odújába! :-))) Tényleg fantasztikusak a diorámáid, szerintem is érdemes lenne megpróbálnod "aprópénzre váltani" ezt a tudást.
Marci 227589 2007. szeptember 9. 09:33
Válasz erre
Neked van ehez tehetséged.Ha tanulás nélkül tudsz ilyet mi lenne ha tanultad volna. Szerintem küld el a képeidet stúdiókba. Még mindig rendetegen használnak ilyen díszleteket számítógépes grafika helyett vagy annak kiegészítésére.

Marci
Emerick 227588 2007. szeptember 8. 22:27
Válasz erre
Köszönöm szépen a választ és várom a következő adag képet a fejleményekről! :D
Lacus_78 227587 2007. szeptember 8. 22:07
Válasz erre
Emerick!!A fa készítése még kísérleti stádiumban van, de ez így készült eddig:megfelelő ágak, ezeket elcsípett tűvel csapolom, +pill ragasztó.Ezután CMC. tap.ragasztóval és WC. papírral tekerem körbe a fát, ágakat, erre fog felkerülni a "kéreg".Ha megszáradt, akkor a már sokat emlegetett LEVEGŐN SZÁRADÓ GYURMÁBÓL bevonod, jó vizesen, úgy lehet dolgozni vele...és ebbe a gyurmába csinálod a mintát, a kéreg kialakítását.A vékonyka ágak pedig gyökérvégek...tehát amit a képen látsz, az nem igazi fa, csak a váza az...a színezésen még majd igazítok...
Lacus_78 227586 2007. szeptember 8. 21:58
Válasz erre
Marci, én lennék a legboldogabb, ha az alkotással kereshetném a kenyeremet, de szerintem erre nincs esélyem...legalábbis teljesen laikus vagyok e téren...:( Pedig jó volna, mert gyűlölöm a munkámat...
Marci 227585 2007. szeptember 8. 21:53
Válasz erre
Szia!

Küld el a munkáidat animációkkal foglalkozó stúdióknak.Szerintem lesz jó munkád
Emerick 227584 2007. szeptember 8. 21:18
Válasz erre
Szia!

Ez zseniális! Egy kérdésem van csak, hogy tanulhassak: a fát hogyan készítetted? Gallyakat ragasztgatsz össze? Ha igen, mivel?

Köccönöm!
E.
bigmonty 227583 2007. szeptember 8. 18:31
Válasz erre
Üdv szerintem remekül néz ki a diód Lacus. csak így tovább.

Anakin te pedig szerintem 1/35-ös méretarányú dolgokat vegyél mert részletesebb és könnyebb is vele dolgozni.
BÉPÉ 227582 2007. szeptember 8. 17:36
Válasz erre
Szia Lacus!
Nem tudom, mondtam-e már, hogy te egy született dioráma-őstehetség vagy?
Csak laposkúszásban tudom megközelíteni ezt a diót. Üdv: BÉPÉ
Gébics 227581 2007. szeptember 8. 16:22
Válasz erre
Szia!
Nagyon tetszik a ház.:D Tudom,hogy te inkább csak figurákat szoktál készíteni,de ez annyira szép,hogy tegyél mellé valami harcjárművet is!Ha még ennyit befektetnél és kivinnéd az Euromilitarie-ra (persze ez nem ilyen egyszerű),akkor hazahoznád az aranyat!! :D De legalább a Bolyaira mindenképp hozd el a munkáidat,mert tanulni szeretnék belőlük.
Üdv:
Gábor
papgyuri 227580 2007. szeptember 8. 16:08
Válasz erre
Olyan, csak véleményem szerint sokkal elhanyagoltabb...DDD. A vizesedés, ami ezt a - egyébként gyönyörű - redves falat okozza nemigen szokott a padlásig húzódni.
Üdvözlettel:
papgyuri
Hickory 227579 2007. szeptember 8. 15:30
Válasz erre
Nagyon szép!
Olyan,mint a falu mindenkori Mariska nénijének a viskója.:)
Elektrolakatos 227578 2007. szeptember 8. 15:25
Válasz erre
Mert ha eCCer erre enne a fene akkor fotózhatnám! :)
Lacus 227577 2007. szeptember 8. 15:14
Válasz erre
Kép109
Kép109
Kép-5
Kép-5
Kép-2
Kép-2
Kép-1
Kép-1
Kép-7
Kép-7

Készülget... (csúnya mobilos képek)
Gébics 227576 2007. szeptember 8. 12:48
Válasz erre
Szia!
Ha azt kérdeted,hogy milyem méretarányból építs diorámát,akkor az a készlettől és az elgondolásaidtól függ.Ha részletesebbet és látványosabbat akarsz,akkor nyilván 35-öst.Persze pontosíthatnád a kérdésedet,mert így túl elméletinek tűnik.
Gábor
anakin 227575 2007. szeptember 8. 11:13
Válasz erre
szerintetek milyen makettet érdemes venni 1/72-est vagy 1/35-öst?
szezsolt 227574 2007. szeptember 6. 22:52
Válasz erre
Köszönöm szépen a segítségeteket!

Üdv!
Zsolt
Akos 227573 2007. szeptember 6. 19:03
Válasz erre
Aszfalt:
Méretaránytól függő szemcsenagyságú csiszolópapír feketére fújva és szárazecsetelve.
72-eshez jó a 300-as körüli méret, és még mázlid is van, mert ez alapból fekete.
Betonút: festett gipsz, CK lap, pala, festett karton, stb.
Akos 227572 2007. szeptember 6. 19:01
Válasz erre
Fogsz egy hurkapálcát vagy egy pecsenyesütéshez használatos fa tűt és méretrevágod.
Atlasz 227571 2007. szeptember 6. 18:35
Válasz erre
Szia !
Én csiszpapírt használnék!!
Üdv:
Atlasz
bigmonty 227570 2007. szeptember 6. 18:17
Válasz erre
Nekelm is lenne egy kérdésem hogyan lehet villanyoszlopot készíteni?
bigmonty 227569 2007. szeptember 6. 18:14
Válasz erre
Nos én ezt az oldalt ajánlanám ismét mert itt sokmindent megtudhatsz ugyan ez a vasútmodellekre alapul de meglehet csinálni diorámához is www.paksinuti.hu
itt a terepépítés és az útkészítés menüpontokat válaszd ki ott megtalálod. Sok sikert
borisz 227568 2007. szeptember 6. 18:03
Válasz erre
aszfalthoz talán finom, szitált homok, gipszel keverve, és én tennék a trutyíba fekete festéket is
szezsolt 227567 2007. szeptember 6. 17:59
Válasz erre
Sziasztok!
Szerintetek milyen anyaggal érdemes próbálkoznom, ha aszfaltot, vagy beton utat szeretnék csinálni(1/72)?

Köszi
zsolt
bigmonty 227566 2007. szeptember 2. 19:31
Válasz erre
Oké majd kesztyűben csinálom XD
Marci 227565 2007. szeptember 2. 10:35
Válasz erre
Igen, ha sokáig van benne. Ecsattel tudod siettetni csak vigyázz mert nagyon mar.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363.