Hoppá! Ott a bizonyíték! Romeonak igaza van, akárcsak nekem, ez bizony T-55, méghozzá korai! 1.000.000% hogy nem T-54, azoknak légvédelmi géppuskájuk van kivétel nélkül a T-54-2-től kezdődően, meg persze a ventilátor a torony tetején.

Elnézést, de szerintem ez T-55 atomvédelem nékül. A T-54-ből csak légvédelmi géppuskás változatok érkeztek Magyarországra.

helo gaunt

nem műkődő képes it van rola kép mozgásban

És működőképes a masina? Kívülről nagyon jó állapotúnak tűnik, bár aztán lehet, hogy belül meg minden rohad.

helo

ez olyan fiksz mint hogy épen a gép előt űlők

űdv t-72av

Üdv!
Valaki tudna nekem képeket küldeni Lengyel T-54A-ról?

Biztos, hogy T-54? Én ragaszkodom ahoz, hogy korai T-55, mivel nincs légvédelmi gpu-ja, az pedig minden T-54A és B alapfelszereltsége. De szerintem kérdezzük meg Páncélos kollégát.

helo Számvéber

nem az még mindig ot van a petöfi laktanyában ami ről készűlt a video

egyébkét 3 db van belőle

1 db van a petőfi laktanyában t-54
1 db a tror házában t-54
1 db van kecelen de az t-54 m

űdv t-72av

Ez szerintem is a Hadtörténeti Múzeum egyik T-55-je. Úgy tudom, hogy az egyetlen még elérhető valódi T-54-et beépítették a Terror Házába annak idején...

helo gaunt

ezt a videot én készitetem t-54 harckocsi budapes 1956 megemélékezés az 50 évfordulo

űdv t-72av

Szerintem ez korai T-55, nem T-54, mivel az utóbbinak mindig van/volt DSKM gpu a töltő nyílásán. Egyébként hol készült a felvétel?

helo mindenki

új video a youtubon jo szorakozást

www.youtube.com/watch

űdv t-72av

helo páncéls

szertném meg kérdezni hogy eről hol lehet fotot szerezni

űdv t-72av

T-72AV!

Természetesen a T-55A zászlóaljparancsnoki változata, nálunk is rendszerben volt (T-55AK).
Hogy, mennyi? Pontosan nem tudom, utána kellene számolni, kb. 25-30 parancsnoki kocsi volt a T-55, T-55A, és T-55AM típusokhoz, hogy ebből mennyi volt a T-55AK variáció, hát? A VSZ elosztásban 31 kocsi alkotott egy zászlóaljat, ebből egy kocsi a ZPK-i.

HELO PÁNCÉLOS

szereném meg tudni hogy magyarországra érkezet t-55ak és hány darab hogyha érkezet

űdv t-72av

T-72AV!

Kicsit leegyszerűsítem neked az általad berakott kép és Juge 75 kolléga által megválaszoltakat:
A képen látható jármű, már modernizált 2P25M KUB, komplexum egyik kocsija.
Maga a jármű GM-568M1 néven lett rendszerbe állítva. NATO elnevezése az SA-6.
4 jármű egy üteg, melyekhez tartozik még egy rávezető/felderítő jármű, ami GM-578M1 típusnéven lett rendszeresítve.

No, a Törökök nem dobálják ki a technikát.
BRDM-2 lvázra Igla rakéta felépítményt készítettek, éppen ezt vizsgálják az orosz ZRK-szakemberei.
Nálunk BTR-80 alvázra is ki lehetett volna alakítani, esetleg párhuzamosítani egy plusz gépágyúval

Úgy rémlik a finnek terveztek valami komolyabb ZSU-57-2 modernizációt a kilencvenes évek közepén , de végül nem lett belőle semmi, talán egy prototipus készült.

Tudsz egyébként valamit arról, hogy milyen módon került hozzájuk az a pár darab magyar gép? Ez a kilencvenes évek legelején volt ugye?

A ZU-23-2 -t viszont erősen upgradelték és jelenleg is használják.
Nálunk nem volt terv ezek modernizálására? Van még egyáltalán belőle használatban?

Ahaaa... Így képekről már ismerem! Fantasztikus, hogy mit hoztak ki a lengyelek a jó öreg Silkából. Na ez ellen már nem sokat ér az ECM! A gép akkor veszi észre, hogy megtámadták, amikor már a 23mm-es gránátok tépik a törzset és szárnyakat!

A képen a 71-87-es törzskönyvi számú 2P25 látható.

A jármű Magyar, jelenleg a Győri Rakéta Ezred állományában van.
Az SA-6 Gainful/Kub üteg része 3 társával 2P25M2 Szpu, ezeken van 3db 3M9M-1 vagy M-2 rakéta, összesen 12db, (a többi a töltő járműveken) valamint ezek rávezetésére és a légi célok felderítésére egy ötödik jármű, hasonló alvázon 1Sz91M2 Szurn.
1 üteghez 4 Szpu és 1 Szurn tartozik.
Ezt a rendszert kiegészíti még egy magasság és iránymérő és egy távolfelderítő radar, ami a céladatokat továbbítja az ütegek felé.
Modernizáción estek át, melynek keretében digitalizálták a járművek rendszereit, kábelek és egyéb rendszerek cseréivel a zavarhatóságot javították.
Új Infravörös felderítő/célkövető rendszert kapott, valamint Nato-kompatibilis IFF-et.
Diehl-gumibetétes lánctalpal kívánták az aszfalt úton is menetkésszé tenni, de ez nem igazán hozza az eredményeket.

A minek a micsodája?

Nos, a ZSU-23-4MP Biala a lengyel ZSU-23-4 V1 modernizációja.
Ledobták róla a radart, helyére lézeres/optikai rendszert tettek, plusz kapott szintén lengyel gyártmányú Grom (Villám) rakétát, 1 db konténerben 4db rakétával (ez az Igla lengyel verziója).
Modernizálták a jármű egyéb rendszereit, légkondit, adat átviteli lehetőséget kapott más járművek felderítő lokátorától, természetesen Nato kompatibilisen.

A ZSU-57-2 lövegcsöve, csőszájféke azonos az SZ-60 légvédelmi löveggel, ahogyan a lőszer is, inkább a T-34 harckocsi változatában lévő 57mm-es Zis-4 löveggel rokon, a Zis-2 ágyúból a kerekeit kapta, ezek tömlő nélküliek voltak kezdetben.

helo mindenki

szertném meg tudni hogy fejleszés eletűöt mi volt enek a tipusnak a neve és fejlesztés után mi let a veve

előre is kőszőnőm

űdv t-72av

Öööö... mi az a Biala?
Egyébként milyen csőhosszúságú a ZSzU-57-es lövege? Nem mm-ben érdekel, hanem úgy hogy L/XX. Kompatibilis a ZISz-2-es lőszereivel?

Maga a torony és az ágyúk mozgatása elektromos rendszerű, ami magában hordozza egy esetleges, most már megfelelő méretű és teljesítményű tűzvezető lokátor integrálása megoldható.
Földi és légi célokra még mindig veszélyes, pláne, ha hasonló rendszert tesznek rá, mint a Biala-ra.
Abban az esetben éjszaka, kisugárzás nélkül is alkalmas a légi célok felderítésére és leküzdésére.

Minek volt náluk olyan sokáig rendszerben? Gondolom nem légvédelmi célra, inkább földi célok ellen vagy kiképzésre, vagy tévedek?

Egyébként amit nagyon irigylek tőlük, a Leo-2-esek, a Buk-M1 és a 2Sz-5 Jácint.

pár éve még rendszerben voltak, de amennyire tudom már nincsenek
(hacsak nem valami raktárban lezsírozva)

Gluer, 6db ex-magyar ZSU-57-2 is rendszerben van.

a T-55 és a T-72 nincs már rendszerben, igaz nem olyan régen vonták ki őket
a műszaki változatok még igen, meg a Marksman tornyos légvédelmi is.

Hát igen a Finn haderőről példát lehetne venni! Náluk békésen megfér a szovjet és a nyugati haditechnika egymás mellett. Ha jól tudom ők még a T-55-ösöket sem vonták ki, mondjuk azon a terepen jó személyzettel még egy Merkava 4-es ellen is jó esélyük volna.

Romeo!

Nagyon köszönöm a felvilágisítást az 1V12 kapcsán!

Elnézést, javítanék, mert Finnország az EU tagja.

Jól tudod.

Javítsatok ki, ha tévedek, de én úgy tudom, Finnország nem tagja a NATO-nak.

Romeo!

Kicsit belekotyognék én is:

(((A magyar tüzérség 122 mm-es önjáró tüzérütegekkel és osztályokkal, 152 mm-es vontatott löveges tüzérosztályokkal és 122 mm-es sorozatvető osztályokkal rendelkezik)))

Ez nem felel meg a valóságnak, illetve kérdés, hogy mikori állapotról beszél.

(((Az angol parancsnokság emellett azt is kifogásolta, hogy a magyarok páncélozott önjáró lövege a gyors reagálású erők egyetlen repülőgépével sem szállítható.)))

Ez az ő szégyenük, nem a mienk.

(((Az eltérő típus (űrméret) miatt a NATO nem pótolhatja a hiányzó készleteket.)))

Végül is a NATO-n belül csak a Bolgárok, Csehek, Szlovákok, Finnek és Lengyelek rendelkeznek ugyan azon űrmérettel, utóbbiak gyártanak is minden típushoz új lőszereket, tehát valóban megoldhatatlan.

(((Az igazi gondot a lőszerválaszték hiánya jelenti. A NATO-ban elterjedtek a kazettás, az aknatelepítő, a világító, ködfejlesztő, megnövelt hatótávolságú lőszerek.)))

Mind beszerezhető, csak akarni kell.

(((A 2003. évi vezetői értekezleten a vezérkari főnök bejelentette, hogy tervezik a 122 mm-es önjáró lövegek felújítását.)))

El is kezdődött, majd 2004-ben kivonták.

(((A korszerűsítésnek akkor lenne értelme, ha a 122 mm-es csöveket 155 mm-es 39-es kaliberű csövekre lehetne lecserélni.)))

Ha a Gvozgyikába beleraknak egy 155-ös löveget nagy valószínűséggel, nem bírná.
Nem véletlenül találták ki a 2Sz3 Akáciát és feladattól függően vegyes alkalmazásukat.
Csak mellékesen jegyzem meg, hogy a 2Sz19 önjáró tarackot már lehet kérni 155 mm-es löveggel is.

Végül azzal zárnám, hogy amikor a VSZ megszűnt, özönlöttek a NATO tisztek, az egykori keleti blokk országaiba, hogy megnézzenek e T-72-est, BMP-1-est és Gvozgyikát.

Gaunt!

(((Tank.hu-nak van egy MTLBu-ja, ami ugye vezetési pont volt. Akkor ezek szerint a Tank.hu ezt is külföldről hozta be?)))

Nem minden MT-LBu vezetési pont. Az említett jármű műszaki akadályelhárító volt, csak raktak rá egy tornyot és beleraktak egy vascsövet.

El kellene azon gondolkodni, hogy ennek mi lehet az oka!

Sajnos mi mindent kiselejtezünk...

miközben mi kiselejteztük a Gvozgyikát a finnek nem sokkal előtte vettek 72 darabot a németektől és mindmáig használják.

jó minőségű video (főleg) orosz lánctalpasokról egy idei gyakorlaton, Gvozgyikától MT-LB -ig, sőt BTR-50

www.youtube.com/watch

Üdv!

A tűzvezető rendszert hívták 1V12 "masinaának", ehhez tartozott:
1V13 Üteg elsőtiszti vezetési pont
1V14 Ütegparancsnoki vezetési pont
1V15 Osztályparancsnoki vezetési pont
1V16 Osztály törzsfőnöki vezetési pont

Lényegében az az MTLBu, ha jól tudom 5 változata volt, 1V12, 1V13, 14, 15 és 16
(Na meg persze a PPRU és a Ranzsir, de az a légvédelemnél van) Azt már nem tudom, hogy melyik volt rendszeresítve itthon.

A 2S1 Gvoznika 122mm önj.-nak van,volt vezetési pontja,alias masina ami csak részben haonlit az MTLBU-ra, a pontos neve most nem ugrik be, de ha kell utánna nézek. Én azt irtam, hogy önjáró,láncos vezetési pont nem volt az 152-es önjáró osztályhoz. Még Marcaliban találkoztam velük, voltam náluk, talán 90-ben, ha nem csalank az emlékeim.

Nem volt egyetlen vezetési pont sem? Ezt azért kérdem mert a Tank.hu-nak van egy MTLBu-ja, ami ugye vezetési pont volt. Akkor ezek szerint a Tank.hu ezt is külföldről hozta be?

Ha megengeditek, hozzászólnék.
Én tüzér voltam,vagyok(még annak tekintem magam), de már nem leszek!
Pécsen szolgáltam, Többmint 10 évet 152 mm D-20 vontatottnál, és 2 évet BM-21 sv-nél. Mindkét eszköz hadrendben van még jó pár országban ...Hogy nálunk miért nem maradtak meg ezek az eszközök, arra ti is tudjátok a választ. Pénz,pénz,pénz. Az meg ilyen dolgokra sohasem volt, vagy csak elenyésző mennyiségben.Pl. Akácia 152 mm önj. osztályt vettünk anno. Na mit nem vettünk meg? A vezetési pontokat. Így egyedülálló modón nálunk Gaz-66 bemérő gk vezette az önjáró osztályt. Érdekes felfogás, nem?
Néhány szó a D-20 mellett, szerintem még ma is megállná a helyét abban a feladatkörben amire kitalálták,megalkották. Ami elavultá tette az a lőszerei. Nem volt és nem is akartak hozzá korszerű lőszer készletet megvásárólni. Még a "múlt század" végén egy C+D kiállításon egy izreeli cég hozott rengeteg típusut, rakéta pothajtásutól, az akna telepítésre alkalmasig. Még tárgyalni sem vették a fáradtságot nagyjaink. Ja, és 152 mm űrméretben kinálták. Nem kell itt felfúrni... Jó felderítés, gyors híradás, jól képzett emberek kezében még a parittya is veszélyes eszköz, hát még ez. Nem tudom tudtátok-e, de az a löveg több mint 5 tonna és mégis akár egy ember is képes üzemeltetni, a harchoztól, a tűzön át a harctólig. Modern eljárások kikisérletezésével , alkalmazásával még mindig tudnánk használni.
De valakik nagyon nem akarják,akarták. Pedig a NATO megköveteli ezt a képességet is. Csak hát ráérünk arra még...

A 152-est fel lehetett volna fúrni 155-ösre, a Krasznopol NATO szabványban is készül.

A 152-es vontatott a 60-as évek konstrukciója. Jó rendben, de minkek kellett egyáltalán akkor megtartani? Az önjárót persze kivonták. Kis modernizálással hadrendben lehetett volna tartani a Gvozgyikát és az Akáciát is. Az utóbbihoz ott a Krasznopol, az nem elég korszerű? Nem hinném, hogy annyira drága lenne. Ha annyira szánalmas az a 152-es, akkor a ruszkik miért használták Grúziában? Pedig ott volt a Jácint, a Mszta, a Tyulpan a Pion, a Nona...

Ilyen egy f*szságot! Ez egyszerűen felháborító!

Vélemény a magyar tüzérségről:
Ezek szerint a szárazföldi csapatok tűztámogatását teljes egészében a földi tüzérségnek kellene megoldania. A magyar tüzérség 122 mm-es önjáró tüzérütegekkel és osztályokkal, 152 mm-es vontatott löveges tüzérosztályokkal és 122 mm-es sorozatvető osztályokkal rendelkezik Az aknavetőket a kilencvenes évek közepén kivonták a hadrendből. A NATO gyors reagálású erőinek 2000-ben Magyarországon végrehajtott tüzérségi gyakorlatára egy nyolc lövegből álló 122 mm-es önjáró üteggel készültünk. Valamennyi löveg tönkrement a felkészülés során. Egy héttel a lövészet előtt az inkurrenciaraktárból kikonzervált lövegeket kellett átadni a gyakorlatra összeverbuvált személyi állománynak. Az automatizált tűzvezető rendszer hiánya miatt a magyar üteg volt a leglassúbb a tűzkiváltásban. Az angol parancsnokság emellett azt is kifogásolta, hogy a magyarok páncélozott önjáró lövege a gyors reagálású erők egyetlen repülőgépével sem szállítható. A gyakorlat után az üteget feloszlatták, miközben a NATO-ban elkönyvelték, hogy a magyaroknak van egy összekovácsolt önjáró ütegük. A 122 mm-es önjáró löveg repeszgránáttal és korlátozott mennyiségben köd- és világító gránáttal rendelkezik. A tüzérdandár 152 mm-es vontatott ágyútarackja és 122 mm-es sorozatvetője a 60-as évek konstrukciója, beszerzésük a 70-es évek elején történt, és csak repeszgránáttal rendelkeznek. A 122 mm-es löveg 15 km-es, az ágyútarack 17 km-es és a sorozatvető 21 km-es lőtávolsága egy korszerű katonai műveletben kevésnek tűnik. A magyar haderő ezt a lőtávolságot sem képes kihasználni, mivel nincsenek a lőtávolságoknak megfelelő felderítőeszközei. A magyar tüzérség a NATO-normák szerinti 30 napos lőszerkészlet harmadával sem rendelkezik. Az eltérő típus (űrméret) miatt a NATO nem pótolhatja a hiányzó készleteket. Az igazi gondot a lőszerválaszték hiánya jelenti. A NATO-ban elterjedtek a kazettás, az aknatelepítő, a világító, ködfejlesztő, megnövelt hatótávolságú lőszerek. A béketeremtő és békekikényszerítő műveletekben a lézervezérlésű, műhold irányítású, önálló célkereső lőszerek kellenének leginkább. A meglévő eszközeinkhez ilyen lőszereket csak részben és csak szövetségen kívüli, meglehetősen megbízhatatlan forrásokból (FÁK, Kína) tudunk beszerezni. A 2003. évi vezetői értekezleten a vezérkari főnök bejelentette, hogy tervezik a 122 mm-es önjáró lövegek felújítását. Ha ennek a felújításnak csak az a célja, hogy a jelenleg üzemképtelen lövegek visszaszerezzék az 70-es években még meglévő képességeiket, akkor ez pazarlás. A korszerűsítésnek akkor lenne értelme, ha a 122 mm-es csöveket 155 mm-es 39-es kaliberű csövekre lehetne lecserélni. Ismerve a magyar szellemi és hadiipari kapacitásokat ezt kizártnak tartom.

bővebben: nol.hu/archivum/archiv-118658

Juge75!

Fordítva! Pancir: 1200-20000 m Tor: 1500-12000 m
De jó a görögöknek! NATO tagállam és van nekik Tor! (Na meg BMP-3 is)

Gaunt, alapvetően egyet értek, de a Pancír rövid, míg a Tor közepes hatótávolságú , szuper jó kis fegyver.

Romeo!

Akkor inkább már a Pancir Sz-1. Korszerűbb, nagyobb hatótávú, és mellesleg 2 db 30mm-es ágyúja is van.
A BMP-3 szintén jó lenne itthon, tűzereje meghaladja a T-55-ösökét is! Terepjáróképessége kiváló, páncélzata megfelelő. Szerintem jobb mint az ammerikai M-2-es.