/ Fórumok /

Festés

Minden ami festés! Tippek, technika, minták, színek...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384., 385., 386., 387.
Atesz 164846 2011. május 5. 17:48
Válasz erre
Sziasztok!
Érdeklődnék (tudom, láma vagyok:), hogy a Mr. Hobby Mr. Color (GSI Creos Corporation) festékeket a saját hígítóján kívül mivel lehet-kell-érdemes hígítani, fújáshoz?

Köszi:
Atesz
gaborka 164845 2011. május 5. 12:36
Válasz erre
Lakkbenzin, szintetikus hígító, terpenol. Olyat keress amely nem tartalmaz MEK-et vagy xilolt.

c[ ]
Vik30 164844 2011. május 5. 11:38
Válasz erre
Revell hígítót mivel lehet helyettesíteni?
Ufi 164843 2011. május 5. 09:54
Válasz erre
Ezek a legfinomabb lakkok, akril és dlajképekre zárólakknak. Szintelen nem sárgul. Alapanyaguk : Akrilgyanta és fehérített petróleum vagyis White spirit.
Sajnos az áruk is "kiváló"
gaborka 164842 2011. május 5. 08:50
Válasz erre
Feltehetőleg. A white spirit biztosan, ezeket a lakkokat nem ismerem.

c[ ]
Ufi 164841 2011. május 4. 17:58
Válasz erre
115_matt%20akrillakk%2075ml
115_matt%20akrillakk%2075ml
24380090
24380090

Mivel makettboltokban nem kaptam, művészellátókból szereztem be a következőket:
White Spirit artist grade
Acrilic varnish glossy
Acrilic varnish matt
Remélem ezek jók a makettekhez is?
gaborka 164840 2011. május 4. 11:29
Válasz erre
Szerintem nem desztilláltvíz hanem valami más mert a víznek nagy a felületi feszültsége ahhoz hogy ilyen kis mennyiségben szétfusson a felületen. Én white spirittel szoktam ilyet csinálni (nagyon tiszta lakkbenzin), néhány cm-ről 1-1 cseppet cseppentek a pigmentezett felületre, és ez szépen beterelgeti a porszemcséket a résekbe. De ha csak foltokat kell csinálni akkor nem használom hanem apránként építem fel.

c[ ]
Ufi 164839 2011. május 4. 10:06
Válasz erre
Vettem a Wargammers-nél , 500Ft-ért pigmentfixálót legalábbis aztmondták, hogy az,de lehet, hogy desztvíz, semmi szaga és egy kis orvosságos üvegnyi.Azt lehet apigmentre rakni? Te használtál már iyet?
gaborka 164838 2011. május 4. 09:38
Válasz erre
Ha elég türelmesen ecseteled fel a pigmenteket, ill. port akkor a felület sztatikusan feltöltődik és a porszemek feltapadnak a felületre, továbbá az ecsettel valamilyen szinten bele is dolgozod a felületbe. Egyértelmű hogy matt felületen jobban tapad a pigment de fényesről sem jön le csak ilyenkor több rétegben kell dolgozni. Úgy kell elképzelni, hogy felhordasz egy réteg pigmentet mondjuk egy csavarfej köré rozsdának, és a felhordott mennyiség kb. 80%-a le fog peregni. Megnézed és ha nem elég rozsdás akkor rámész még egyszer, aminek a 80%-a újfent le fog peregni, és így tovább. Szépen fokozatosan tudod felépíteni a rétegeket. Fixálhatod oldószerrel, keverheted így rétegenként a különböző színű pigmenteket, és alakíthatod vizes vagy oldószeres ecsettel. Ha nem fixálod semmilyen szerrel akkor is fent marad a felületen, csak ilyenkor sokkal érzékenyebb az ujjlenyomatokra.

c[ ]
Ufi 164837 2011. május 4. 09:11
Válasz erre
Köszönöm a választ!
Ha egy mondatban megmondanád, hogy mit értasz /jó/ pigmentezésnek?
gaborka 164836 2011. május 4. 08:14
Válasz erre
A legvégső pigmentezésre már nem szabad fújni semmit. Meg kell várni hogy megszáradjon és utána nem pisztergálni. Ha jól pigmenteztél amúgy sem fog lejönni.

c[ ]
Vargapeter 164835 2011. május 3. 23:00
Válasz erre
Wuher 164834 2011. május 3. 22:33
Válasz erre
Sziasztok!

Tud valaki olyan boltot Mo-n (jellemzően Bp-i átvétellel) ahol ProModellers Weathering Wash-t lehetne venni fekete kiszerelésben, vagy a Promodellers set of washes-t.
Vagy ajánlani hasonló minőségű vízbázisú bemosót?
Köszi
Ufi 164833 2011. május 3. 17:43
Válasz erre
gaborka!
Akkor Te mitsoktál csinálni védelemként ha egy igazán jólsikerült makettet csináltál?
Mert akkor még a legfinomabb ecsettel sem lehet a port leszedni róla, hogy ne kopjon.
gaborka 164832 2011. május 3. 14:11
Válasz erre
Nem érdemes, mert a lakk összekapja a pigmenteket és eltünteti a különböző textúrákat amiket addig nagy fáradsággal kidolgoztál.

c[ ]
Ufi 164831 2011. május 3. 13:36
Válasz erre
Köszönöm!
A könyv úgy írta: festés, fényeslakk , matricázás, mattlakk, pöttyözés, pigmentezés, sarazás ill. koszolás és kész. Én még utnna fujnék egy hártyányi mattlakkot a védelem érdekében."Egyszer csak összejön ez az új technika !"
hgyuri 164830 2011. május 3. 12:38
Válasz erre
Üdv Ufi!

Egyetértek jerry82-vel. Az a lényeg, hogy a két festékréteg, ami találkozik, eltérő legyen. olaj--akril lakk--olaj.
Szerintem okés lesz.
Egy másik cikk szerint olaj alapra akril pöttyökkel is működhet, de személy szerint nem vagyok benne biztos. 
Szerintem az akril alap jobb.(vagy akril lakk réteg)
Luthor 164829 2011. május 3. 11:39
Válasz erre
Biztos sokan ismeritek, de azért egy kis segítség: post-processing technikák (utómunkálatok), némi angol-tudás előny.
www.missing-lynx.com/rareworld.htm
jerry82 164828 2011. május 3. 11:12
Válasz erre
hello ufi
Persze hogy lehet, ha akril lakkal lefújod a felületet ,mert különben azt is felszedi (ha enemel lakkot használsz ) ,ha neki állsz művészolajjal filterezni rajta
Szóval enemel alapszín - akril lakk – művészolaj
Ufi 164827 2011. május 3. 10:48
Válasz erre
hgyuri!
Te azt írod, hogy akril alapszínre van ez a módszer, én enamellel festek, arra az alpra lakkozás után nem lehet? szerintem, igen.
hgyuri 164826 2011. május 3. 08:46
Válasz erre
A leírást csak az újságban találtam. A lényeg, hogy az alap vízszintes szürke felületre fekete, fehér, sárga, kék pöttyöket rakott egy fogpiszkálóval,és egy higítóba mártott ecsettel fentről lefelé elmosta a pöttyöket. A képek alapján nekem nagyon tetszett az eredmény.
Remélem tudtam segíteni. Sajnos, arra most nem emlékszem, hogy melyik számban voltak, mert most nincsenek nálam az újságok.
Szép napot!
hgyuri 164825 2011. május 3. 08:41
Válasz erre
Shadows on Stalingrad
Shadows on Stalingrad
Angels of Death
Angels of Death

Szia Ufi!

A Pro Modell két számában is, Vladimir Demchenko (bocs,ha rosszul írom a nevet) két munkája szerepel. Az egyiken egy Pz III. volt, a másikon meg több elhagyott harcjármű.
Itt több kép is van az egyikről:
en.diorama.ru/gallery/dioramas/1832/
Ufi 164824 2011. május 2. 20:56
Válasz erre
hgyuri!
Hol láttad azt a német-szürke festési trükköket, engem meg pont az érdekelne?
Köszi!
atu71 164823 2011. május 2. 18:03
Válasz erre
Hello!
De ezt eloszor probald gyakorolni egy regi maketten.
Udv.
hgyuri 164822 2011. május 2. 18:01
Válasz erre
Szia atu71!

Nagyon köszönöm a segítséget!
atu71 164821 2011. május 2. 17:52
Válasz erre
Hello!
Igazan nincs szabaly,tehat kulonbozo szinekbol vigyel fel a feluletre.
Ezek a szinek legyenek valtozatosak,ez fontos.
Udv.
hgyuri 164820 2011. május 2. 16:48
Válasz erre
Sziasztok!
Egy kis segítség kellene.
Olvastam több helyen is, hogy pl. harcjármű esetében, ha az akril alapszínre olajfestékből pöttyöket teszünk, és azt hígítós ecsettel beledolgozzuk a felületbe, élethű hatást érhetünk el.
Az a gondom, hogy csak német-szürke festésen bemutatottakat találtam. Ott sárga, fehér, kék, stb... színeket használtak a készítők.
A kérdésem az lenne, hogy U.S. olive drab alapszín esetében milyen színeket használjak, mert nem szeretném elrontani.
Van-e erre valami szabály, vagy ilyesmi, vagy ugyanolyan színeket használjak?
Remélem, valaki járatos a témában, és tudna nekem segíteni.
Előre is köszönöm.
Szép napot mindekinek.
Vargapeter 164819 2011. május 2. 08:41
Válasz erre
gaborka 164818 2011. május 2. 08:26
Válasz erre
A száradása kb. 20 perc de mire maszkolhatóra kikeményedik az egy nap (biztos-ami-ziher alapon).

c[ ]
migi 164817 2011. május 1. 17:39
Válasz erre
Szia
Úgy néz ki hogy leszek , köszi szépen .
üdv:migi
grabmaster 164816 2011. május 1. 17:26
Válasz erre
Szia Laci!

Ha leszel most szombaton a Rebekában, akkor adok neked, van kb. 10 db beszáradt MM üvegem.

Üdv,
Gábor
migi 164815 2011. május 1. 13:01
Válasz erre
Sziasztok
Keresnék akár megvételre is üres ,beszáradt ,bedöglött Model Masteres üvegeket .
üdv:migi
migi2123@gmail.com
Vargapeter 164814 2011. május 1. 12:50
Válasz erre
Sziasztok!
Mit gondoltok mennyi idő még a Gunze akril fényes lakkja (tégelyes), Gunze Leveling thinner-rel fújva kikeményedik maszkolható állapotra? 
Péter
Lucky13 164813 2011. április 30. 21:52
Válasz erre
@ Muzzy& Vargapeter: köszi a segítséget, akkor alapozok inkább mindenütt!
Örekkengoo 164812 2011. április 30. 13:34
Válasz erre
Szia Ufi!

A tipikus az, hogy egy darabka plexiből kifaragjuk azt a formát, ami oda illik, majd hátulról egy pici-ici lyukat fúrunk belé, és abba az adott színnek megfelelő (ha egyáltalán színezett volt) csepp festéket belepöttyintünk (színtelen lámpa esetén persze semmit nem teszünk bele, de a lyukat akkor is érdemes elkészíteni).

Tudom, a következő kérdésed az lesz, honnan szerezhetsz plexit!

Én gyakran használom azt a korongot, amivel a 100-as CD/DVD-hengereket alul/felül lezárják. Ha a háztartásban körülnézel, rengeteg olyan dolog van, ami plexiből készül. Ha Nálatok nem találsz ilyet, menj el egy műanyaxaküzletbe, és - ha nyitott szemmel jársz - , sok olyan olcsó terméket talál6cc, ami megfelel a céljaidnak. A legfontosabb: tudd, hogy mire one szükséged, és annak a befoglaló méreteit. Később még sok eszközbe be tudod építeni majd - ha olyat választottál...!

polisztirolban gazdaxépnapot: ÖK
gaborka 164811 2011. április 30. 12:11
Válasz erre
Igen sajnos az MM hajlamos erre. Én valaha azzal kezdtem (az volt az első márkás festék amihez valamikor hozz lehetett jutni) de már nincs meg belőle egy sem. Ökölszabály szerint a hígítótól és a festékbe jutó fémszemcséktől (pl. fémtárggyal való kevergetés során lekopó szemcséktől) bedöglik a festék, ezért ezek kerülendők.

A beszáradás ellen leginkább a tégely ill. üveg lezárásával lehet védekezni. Sajnos a csavaros tetejű festékek kupakjának menetében gyakran marad annyi festék, amennyi megakadályozza a légmentes zárást. Ez ellen hígítós ronggyal való kitörölgetéssel lehet védekezni.

c[ ]
Ufi 164810 2011. április 30. 11:12
Válasz erre
Még egy kérdés, aztán igérem ma már nem zavarlak benneteket.Mivel fessem be az 1:35-ös tank lámpáit,hogy ne vírítson, de azért látnilehessen, hogy az egy lámpa.Plexit nem adtak a maketthez!
Nagyonszépen köszönöm az esetleges tanácsokat.
Ufi 164809 2011. április 30. 10:32
Válasz erre
JA! Aztán meg átkozom a pilsztolyt, hogy köpköd!
cimber 164808 2011. április 30. 10:04
Válasz erre
Szia!

Sajnos a MM eleve hajlamos a betrutyisodásra.
Egyik barátomnak egy bontatlan, vadiúj festéke járt így, de azt mondta, hogy korábban is járt már úgy, hogy alig-alig használt festékek bedöglöttek, pedig ő nem is öntötte vissza.
Ufi 164807 2011. április 30. 09:24
Válasz erre
gaborka!
Szóval itt a hiba? Én Model Mastert használok, csavaros üvegben vannak és mégis némelyik betrutyisodik.Én használat után szoktam rakni hozzá a saját hígítójából.
Ha nem teszem beszárad.
muzzy 164806 2011. április 29. 15:10
Válasz erre
Lucky!
Ha már úgy is surfacerrel kezeled az illesztéseket, akkor ne spórólj rajta, alapozd le az egész gépet surfacerrel, és ezt kissé polirozd vissza. Gondolj bele, az alapozott rész és a nem alapozott műanyag eltérő tulajdonságú.
A polirozós ALCKALD kivételével (és a krom) megfelel alapozásnak a surfarcer.
Muzzy
gaborka 164805 2011. április 29. 08:24
Válasz erre
Hosszabb távra vegyél Humbrol vagy Revell enamel (szintetikus zománc) festéket - amelyikhez a kettő közül jobban hozzájutsz - és a festékboltban valamilyen jobb minőségű lakkbenzin hígítót. Ezekkel tudsz ecsetelni és ha később úgy alakul, fújni is. Szükség esetén keverni is lehet egymással a két fajtát. Azért ajánlom ezeket mert ezeknek lényegében egyetlen igazi hátránya van, a hosszabb száradási idő, de nem háklisak hígításra, nyomásra stb, nem drágák és ha nem keversz bele hígítóval a tégelybe évekig elállnak.

A makettedhez kapott akril festéket (ha az - próbáld már ki végre valami maradékon) használd el vagy tedd el.

c[ ]
atu71 164804 2011. április 29. 06:38
Válasz erre
Hello!
Ha a doboz oldalan feltuntettek hogy ecsetelheto akkor probald ki ecsettel milyen festeni.Ha szepen terul, nem csikos akkor jo.
De ecsethaz olaj bazisu az igazi.
Udv.
Tyimosenko 164803 2011. április 29. 00:51
Válasz erre
Heló,

Szerintem érdemes lenne kipróbálni a maketthez mellékelt festéket ecsettel egy rossz maketten vagy műanyagdarabon. Ha csupasz műanyag, akkor mondjuk enamel alapozásra felhordani ecsettel. 
zegiboy 164802 2011. április 28. 23:17
Válasz erre
Nos akkor milyen festéket ajánlotok végülis ecseteléshez? A makettemhez akrilt mellékelt a gyártó, ezek elvileg pisztolyba valók, ám valaki említette hogy a Revell akriljai jók ecsethez is...

Maradjon az akril, és ebből szerezzem be a maradék színeket (6-8db) vagy hagyjam őket a fenébe és vegyek rendes ecsethez való szintetikust?

Mit ajánlotok?
Vargapeter 164801 2011. április 28. 22:52
Válasz erre
Szia Lucky13,
Én a helyedben mindenképpen alapoznék alá! Az alclad olyan mikrokarcokat is kimutat, amiket nem is látsz alapozó nélkül, nem beszélve arró, hogy egy színű alap kell neki, legjobb, ha ez fényes fekete! Sokkal "fémesebb" lesz tőle az Alclad!
Az Emese simán kivitte nekem! Nem használok mást!
Péter
Lucky13 164800 2011. április 28. 22:00
Válasz erre
Sziasztok!
Szeretném kérdezni Tőletek, hogy a sima nem polírozható Alclad II festéket (aluminium és dark aluminium) rá lehet-e  fújni a nyers műanyag felszínére, vagy mindenképpen kell alapozni előtte? Arra gondoltam, hogy festés előtt kizárólag az illesztéseket fogom lefújni 1200- es surfacerrel, majd visszapolírozom ellenőrizve, hogy mindenütt tökéletes- e az illesztés, így meg lehetne spórolni egy plusz rétegvastagságot. A másik dolog, hogy az alcladot mivel lehet kitakarítani a pisztolyból. Ugyanúgy jó az emese lakklemosó, vagy valami "durvább" anyag kell?
Előre is köszönöm!
gaborka 164799 2011. április 28. 20:46
Válasz erre
Létezik olyan "olajbázisú" festék ami hígítható vízzel. De ne keverd a szezont a fazonnal, a Revell és a Humbrol szintetikus zománcfesték (az egyszerűség kedvéért), ami sokmindennel hígítható (vízzel NEM), de makettezés szempontjából a saját gyári hígítójuk ill. a minél nagyobb lakkbenzintartalmú háztartási ill. szintetikus hígítók a legjobbak (minél kevesebb xilol ill. MEK tartalommal). Tessék levenni a polcról a flakont a festékboltan és megnézni a címkéjét. Terpentin nem javasolt makettezéshez, nagyon aggresszív anyag és megtámadja a műanyagot a festék alatt. Ma már minden makettfesték gyártónak van akril sorozata (acrylics) és szintetikus zománc (enamel) sorozata is amit nálunk vagy kapni vagy nem. Az akrilfestékeket is lehet többféleképpen hígítani, a víz általánosan használható de nem minden esetben ideális.

c[ ]
Amon 164798 2011. április 28. 19:31
Válasz erre
modellbolt.hu ott van asszem, de érdemes küldeni egy mailt. Korrektek
Ufi 164797 2011. április 28. 18:29
Válasz erre
Köszi!
Sajnos csak a Replicában lehet kapni, de pillanatnyilag ott is kifogyott.Talán 3-4 nap múlva lesz.a lényeg , hogy ott lehet kapni és higító is van hozzá.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384., 385., 386., 387.