<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
21., | 22., | 23., | 24., | 25., | 26., | 27., | 28., | 29., | 30., | 31., | 32., | 33., | 34., | 35., | 36., | 37., | 38., | 39., | 40., |
41., | 42., | 43., | 44., | 45., | 46., | 47., | 48., | 49., | 50., | 51., | 52., | 53., | 54., | 55., | 56., | 57., | 58., | 59., | 60., |
61., | 62., | 63., | 64., | 65., | 66., | 67., | 68., | 69., | 70., | 71., | 72., | 73., | 74., | 75., | 76., | 77., | 78., | 79., | 80., |
81., | 82., | 83., | 84., | 85., | 86., | 87., | 88., | 89., | 90., | 91., | 92., | 93., | 94., | 95., | 96., | 97., | 98., | 99., | 100., |
101., | 102., | 103., | 104., | 105., | 106., | 107., | 108., | 109., | 110., | 111., | 112., | 113., | 114., | 115., | 116., | 117., | 118., | 119., | 120., |
121., | 122., | 123., | 124., | 125., | 126., | 127., | 128., | 129., | 130., | 131., | 132., | 133., | 134., | 135., | 136., | 137., | 138., | 139., | 140., |
141., | 142., | 143., | 144., | 145., | 146., | 147., | 148., | 149., | 150., | 151., | 152., | 153., | 154., | 155., | 156., | 157. |
Emerick | Adatlap | 188706 | 2010. július 1. 20:59 | ![]() | |
Én konkrétan semmit nem látok a rendszámokból az említett képen... A Toldin pedig miért lenne Nimród rendszám? :) Előzmény: (188705) Elnar 2010. június 30. 23:21 | |||||
Elnar | Adatlap | 188705 | 2010. június 30. 23:21 | ![]() | |
Jól látom, hogy H-059 a rendszáma? /Ami papíron a Nimród sorozaté/ Vagy csak nem jó a szemem és/vagy a monitorom, és H-359? | |||||
Vargapeter | Adatlap | 188703 | 2010. június 19. 21:55 | ![]() | |
Koszonom szepen, nagyon hasznos! | |||||
Varjúbácsi | Adatlap | 188702 | 2010. június 19. 15:59 | ![]() | |
Vargapeter | Adatlap | 188701 | 2010. június 19. 10:03 | ![]() | |
Igen arra! Megvettem, mert nagyon tetszik a kulonleges toronyforma, de most egy kicsit tobb infot szeretnek rola kapni! Ha valaki kisegitene, lekotelezne! :) Koszonom, Peter v.peter90@hotmail.com | |||||
Kontár | Adatlap | 188700 | 2010. június 19. 09:19 | ![]() | |
Üdv! Erre gondolsz? www.hlj.com/product/CYVCH6487 www.armorama.com/modules.php Egyébként sima zöldet nem találtam. K | |||||
Vargapeter | Adatlap | 188699 | 2010. június 18. 22:39 | ![]() | |
Udv, Valaki tudna par informaciot, "neadjisten" kepet kuldeni a T-34 formochka valtozatarol? Esetleg, hogy lehet-e sima zoldre festeni, arra tudnatok nekem valaszt adni? Koszonom, Peter v.peter90@hotmail.com | |||||
nezelod | Adatlap | 188698 | 2010. május 21. 00:22 | ![]() | |
Szia ! Köszönöm a hozzászólást. Igen a sárga valóban nem az igazi, bár a színe lámpafénynél (emellett készült) még elfogadható, sajnos napfény vagy vaku hatására citromos lesz. Megpróbálom majd orvosolni a dolgot más festékkel vagy koszolással. A fene a kapaszkodókba pedig kettőt még drótból kellett hajlítani mert eltörtek. Ez már így marad, majd a következőn... A lánctalp az valami förtelem volt de azért megtartottam esetlegesen diorámához jó lesz "lábnyom"-készítőnek. Megnéztem a makettjeidet: nagyon szép munkák. Valamikor rég én is csináltam repülőket,de ezek elbújtak valahova egy Gripent (1:72 Italeri) kivéve. Ezt meg a kétéves fiam megreptette :( Mégegyszer köszönöm. Üdv : nezelod | |||||
szezsolt | Adatlap | 188697 | 2010. május 20. 18:45 | ![]() | |
Jól néz ki! Talán a sárga tűnik túlzottan élénknek, de lehet, hogy csak a vaku miatt van. A vezető kitekintő nyílása nem ilyen volt, illetve a torony tetején lévő kapaszkodók, vagy mik "U" alakúak, de ez már a makett hibája. A Friul lánc sokat javít az összképen, mert az, amit a maketthez adnak, nagy jóindulattal sem nevezhető panther lánctalp utánzatnak. | |||||
nezelod | Adatlap | 188696 | 2010. május 20. 00:10 | ![]() | |
Sziasztok ! Készülőben van az első 1:35-ös tankom, egy Panther A (Tamiya). Gondoltam pár javaslatot illetve kritikát szívesen vennék. Az igazsághoz hozzátartozik, hogy nemigazán jártam utána a témának és csak úgy belevágtam. (1:35-ben az első értsd: első) Csak két kép van róla az adatlapomon, de hamarosan lesz még. makettinfo.hu/forum/image.php makettinfo.hu/forum/image.php Köszönöm. | |||||
Roadblock | Adatlap | 188695 | 2010. május 18. 08:30 | ![]() | |
Broncot forgalmaz a Replica is, ha jól emléxem. | |||||
Tyimosenko | Adatlap | 188694 | 2010. május 18. 01:38 | ![]() | |
Hello, Lattam ma egy ilyen makettet, hogy Bronco models CV-33 Ansaldo, 1:35-ben. Eddig nem ismertem, nem tudom, hogy egyebkent mennyire kozismert. Vegre valami, amibol magyar jarmuvet lehet csinalni es nem meregdraga kisszerias gyanta makett. Bar ebben az uzletben eleg borsos volt az ara igy is, kb. 10 ezer forint. Gondoltam leirom, hatha valaki epitene egy ilyent de nem tud errol a keszletrol. Kulfoldrol biztos rendelheto. udv. | |||||
Püsilaci | Adatlap | 188693 | 2010. május 1. 05:09 | ![]() | |
Sziasztok, A segítségeteket szeretném kéni, hogy a "woodland" terepszinnek, a négy szinnek mik a helyes szinkódjai. Előre is köszi. | |||||
Kontár | Adatlap | 188692 | 2010. április 22. 10:05 | ![]() | |
Igen elképzelhető, most hirtelen az szu 85-re tippelek. | |||||
denkmeyer | Adatlap | 188691 | 2010. április 22. 07:48 | ![]() | |
Sztem nem német harckocs, csak beállított fotó. | |||||
lemmorit | Adatlap | 188690 | 2010. április 21. 20:03 | ![]() | |
Üdv Mindenkinek! Srácok! Tényleg köszönöm a sok hozzászólást, volt itt pozitív és negatív észrevétel is: Ezek után döntse el az ember:-). Nem lesz egyszerű:-) De szerintem belevágok, ha lesz egy olyan témaötletem. Még egyszer nagyon köszönöm a segítségeteket. Nagyon jól esett, hogy ilyen sokan vettétek a fáradságot, és írtatok. Köszönöm. A mostani munkámhoz van még néhány kérdésem, de ezt valószínű, nem ebben a topic-ban fogom feltenni, mert ha jól gondolom nem ide tartozik. Még egyszer nagyon köszönöm mindenkinek. Szép napot! | |||||
Roadblock | Adatlap | 188689 | 2010. április 21. 16:02 | ![]() | |
Ami igaz az igaz, az emberek jobban szeretik a kertészmérnököket, mint a vámosokat.. :)) | |||||
HUJBI | Adatlap | 188688 | 2010. április 21. 15:02 | ![]() | |
na igen, aki gyakran rendel, az teljesen képben van. és igen, nem mindegy, hogy hány esetből, hányszor esel pofára. :))) végül is, a vám az egy szakma, nekem 6 hónap volt az alapfokú, 3x3 hét a középfokú és 4 félév a főiskola, 11 évig csináltam, de hazudnék, ha azt állítanám, mindent tudok. korábban már írtam, tavaly óta GYED-en vagyok a kisfiammal és már nem is megyek vissza, sőt, a dolgok jelenlegi állása szerint nem is nagyon szeretnék a továbbiakban vámmal foglalkozni, hacsak valaki erre kifejezetten meg nem kér és tud egy elfogadható órabért mondani. :))) ami EU-n kívülről jön, az alapesetben vámköteles. azért mondom ezt, mert vannak vámmentességek és speciális szabályok, így pl. a postacsomagokra is. a menetét nem írom le, mert nem biztos, hogy ezt mindenkinek ismernie kell. és valóban, fel szokták bontani a csomagot, mert a vám megállapításához látni kell az árut és a számlát. hogy mi alapján bontanak fel egy csomagot, az ugyancsak nem közbeszéd témája, higgyétek el, nem unalomból vagy kibaszásból teszik. lopni nem lopnak, minden ott dolgozó kollégát személyesen ismerek és mivel ismerem a rendszert, amúgy sem lenne könnyű dolguk, ha mégis erre vetemednének. a www.vam.gov.hu-n minden kérdésre választ találtok, de a 06-40-FINÁNC telefonszámon is biztosan nagyon szívesen segítenek a váminformációs srácok. a magam részéről a továbbiakban inkább kertészmérnökként fogok bemutatkozni. | |||||
halaci | Adatlap | 188687 | 2010. április 21. 13:57 | ![]() | |
Akkor én is osztom egy kicsit az észt: Nem nagyon sokat, de rendszeresen rendelek külföldről, EU-ból és azon kívülről is, cégtől és e-bayen, valamint másokkal ellentétben sokat küldök is külföldre. A tapasztalatom szerint az utóbbi egy-másfél évben a Magyar Posta szolgáltatása is sokat javult. Minél többször rendelsz külföldről annál nagyobb az esélye, hogy egyszer megszívod, viszont annál kevésbé lesz ez a tipikus. Nekem rögtön az első hong-kongi rendelésem tűnt el, ha akkor abbahagyom, akkor most nyugodtam mondhatnám, hogy minden csomagomat ellopták :-). Felbontott, sérült csomag külföldön is létezik. Nekem pl. egy Ausztriából Németországba küldött csomagból lopták ki a könyvek felét és kapott már meg amerikai vevőm is olyan elázott könyvet, hogy kinyitni sem bírta. Az unión kívülről, különösen a Távol-Keletről érkező csomagokat a vámon tudomásom szerint mindig kibontják (majd Hujbi megcáfol, ha nem), nem azért, hogy a makettjeidet megnézzék, hanem azért, hogy nincs-e mondjuk még 50 db 2GB-os RAM modul mellé csomagolva. Végül is én is Roadblockhoz csatlakoznék, rendelj nyugodtan, de ne sajnáld az általában opcionális, néhány száz forintot jelentő biztosítást, csomagkövetést, stb. is megrendelni az oldalon, ha van ilyen. | |||||
Roadblock | Adatlap | 188686 | 2010. április 21. 09:19 | ![]() | |
Szia Lemmorit! En sem vagyok tagja egyetlen makettklubnak sem, általában összevadászom, hogy az elkövetkezendő x hónapban mit szeretnék megcsinálni, utánaolvasok a kittek gyengeségeinek, az elérhető feljavitóknak, majd a "kedvenc" boltjaimban megnézem, hogy van-e és ha van, akkor mennyiért. Ezután már csak egy xls táblába kell rendezni, hogy mit, mikor, honnan... Ha valami prioritásos csomagküldőt választasz, akkor az tuti megérkezik, mig a magyar királyi posta már nem ennyire jó hatásfokú. :( Pl. Hollandiából a MOL Plastiktól kb 6-8 EUR a DHL... Ennyit nekem megér, hogy megérkezzen 1 darabban a rendelés (nem összerakva :)). Arról nem is beszélve, hogy az eddigi rendeléseim alapján egy normál (100-200EUR) rendelésnél a kedvezményem több, mint a postaköltség. :) Kalandra fel... rendelj nyugodtan. | |||||
HUJBI | Adatlap | 188685 | 2010. április 21. 08:38 | ![]() | |
nekem még soha nem volt gondom ezzel, a sokat emlegetett vámosokat a postán pedig személyesen ismerem, hiszen 11 évig kollégák voltunk. biztosan haragudni fognak rám egy páran, de a postai alkalmazottakért már nem merném tűzbe tenni a kezem és ugyanez vonatkozik a szállítmányozási cégekre is (tudnék mesélni). lényeg a lényeg, többször kaptam "gyári" csomagolású makettet, amiből hiányoztak egyes alkatrészek, míg másokat pl. duplázva kaptam. hosszas levelezés és anyázás után sem sikerült rendezni a dolgot (Legend, Aziumut, Goffy), így maradt az ismételt rendelés vagy hagytam az egész "projektet" a francba. itthon legalább megnézhetem a doboz tartalmát vásárlás előtt, és egyre több makettboltban megrendelik, ami éppen nincs készleten. akár olyat is, amit nem forgalmaznak hivatalosan, de hát ugye az üzlet, az üzlet. ÉS HOGY NE LEGYEN OFF, USMC referenciák pl. a csendes-óceáni hadszíntérről: hardcorpsmodels.com | |||||
Varjúbácsi | Adatlap | 188684 | 2010. április 20. 23:52 | ![]() | |
Lemmorit! Kb. 20 éve rendelek külföldről, anno az elsőket Yasunori Toda úrtól, - az öregek talán emlékeznek rá, meg az IRC kuponokra - nekem ez alatt az idő alatt egyetlen csomagom nem érkezett meg, és egy jött sérültem, pedig az USA (Greatmodelsés Squadron), Ausztrália(Aussimodels, Kivi), Hong-Kong (Luckymodel, Hobbyeasy),Japán (HLJ) Anglia (Hannants), Lengyelország (Jadar, Karaya),Csehország ( Modelimex) Németország (Moduni) voltak a feladók.Ezek jutottak hirtelen eszembe, de az olaszoktól a belgákig sok helyről rendeltem még. Szerintem nyugodtan belevághatsz, de ha lehet kér rREGISZTRÁLT szállítást, kicsit drágább, de biztosabb. | |||||
Ákos | Adatlap | 188683 | 2010. április 20. 21:08 | ![]() | |
Bár nem engem kérdeztél, én megírom miért tartok a külföldi rendeléstől: Eddig elveszett a magyar postán két csomagom (40 ezer ft), egy ajándék makett csomagom és egy díjam. Ezen kívül megrongáltan, összetörve, használhatatlanul érkezett meg 2 db (egyiken jól látható cipőtalpnyommal, keresztben). Egy csomag jött meg épen, de annak oldala is kiszakítva, de a külföldi makettújságokkal láthatóan nem tudtak mit kezdeni. Összesen ennyit rendeltem vagy kaptam külföldről. Mindet olyan formában küldték, hogy nyomon lehet követni, hogy a magyar posta átvette épen, egészségben. Ezek alapján értem, hogy sok külföldi webáruháznál miért vagyunk biztonsági kockázat szempontjából Afganisztán alá sorolva. | |||||
Grande | Adatlap | 188682 | 2010. április 20. 20:55 | ![]() | |
Lemmorit! A legegyszerübb és számodra legbiztonságosabb módja lehet a külföldi rendelésnek, ha betársulsz valakihez, aki rendel valamelyik online shopból. Érdemes néha benézni a "Makettek rendelése" topikba, ahol találsz információkat vagy esetleg éppen rendelni készülő társat vagy társakat. E-mailben mindent meg tudtok beszélni a termékrendeléstől, fizetésen át a megérkezett makett vagy kiegészítő átvételéig. Ha többen csatlakoznak egy rendeléshez a postaköltség is osztódik. Én is "betársulós" vagyok, nyelvtudás híján magam nem rendelek külföldről. Eddig remekül működött így is a dolog. Ha személyesen tudod átvenni a megérkezett makettet, már lesz "személyes ismerősöd" :) Ahol érdemes nézelődni és jó webshopok, természetesen a teljesség igénye nélkül ( mert lehetne folytatni a listát...) www.luckymodel.com/ hobbyeasy.com/Home.do greatmodels.com/ www.jadarhobby.pl/ ésatöbbi... | |||||
lemmorit | Adatlap | 188681 | 2010. április 20. 19:18 | ![]() | |
Kedves Roadblock! Igazából még sosem rendeltem külföldről, és mivel nem vagyok tagja egy makettklub-nak sem, így nincs személyes ismerősöm, akit megkérdezhetnék. Voltaképp nem tudom, mért tartok tőle, csak valahogy a magyarországi boltokban jobban megbízom, és ezért ha csak lehet ilyen lehetőségeket választok, de mint mondtam, csak azért mivel nincs tapasztalatom a külföldi rendelésekkel kapcsolatban. De köszönöm, hogy pozitív dolgokat írtál róla, így már annyira nem tűnik "félelmetesnek" a dolog. Igazából kezdő vagyok a "szakmában", és ezért is lehet, hogy még soha sem rendeltem, bár ahogy nézegettem a külföldi oldalakat, néha sokkal egyszerűbbnek tűnik. Köszönöm szépen a segítséget. és az infókat az oldalról. Meg fogom nézni. Szép napot! | |||||
Roadblock | Adatlap | 188680 | 2010. április 20. 13:23 | ![]() | |
Miért tartasz a külföldi rendeléstől? Nekem anno egy vasútmodellezős haver azt mondta, hogy "A vasútmodellező legjobb barátja az útlevele"... akkor még nem lehetett netről rendelni... Nekem csak jó tapasztalatom van, pedig nem 1x vagy 2x rendeltem (festékeken kivűl szinte kizárólag csak külföldről rendelek évek óta).. Amiket ajánlottak, mind megtalálhatóak a JadarHobby lapján. Megrendeled és kb 1 hét után csönget a postás. | |||||
lemmorit | Adatlap | 188679 | 2010. április 20. 11:19 | ![]() | |
Üdv!Mindenkinek nagyon köszönöm a segítséget. Szép napot mindenkinek! | |||||
hzsolt20 | Adatlap | 188678 | 2010. április 19. 12:04 | ![]() | |
Szia! Még a Replicában is érdeklődhetsz. Talán még lánctalp ügyben is tudnak segíteni. www.replica.hu/ | |||||
lemmorit | Adatlap | 188677 | 2010. április 19. 12:00 | ![]() | |
Tisztelt Grande! Köszönöm a segítséget. | |||||
Grande | Adatlap | 188676 | 2010. április 19. 11:51 | ![]() | |
lemmorit! Eduard ügyében írj Katának kata@startmodell.hu a modellpostánál. Ök ma rendelten Eduardot, hátha még belefér a Patton maratás... | |||||
lemmorit | Adatlap | 188675 | 2010. április 19. 11:46 | ![]() | |
Tisztelt Zsolt! Köszönöm a segítséget. Még egy kérdés, aki tudna rá válaszolni. Magyarországon nem beszerezhetőek ezek a feljavítók? mert nem igazán rendeltem még külföldről, és kicsit tartok is tőle. Köszönöm. | |||||
hzsolt20 | Adatlap | 188674 | 2010. április 19. 11:35 | ![]() | |
Szia! Maratást az Eduard készít hozzá: ED35718 M47 Patton (Italeri kithez) Szemenkénti lánctalpat az Afv Club gyárt: AFV Club AF35036 T80E1 AFV Club AF35037 T84E1 www.hannants.co.uk/search/index.php Üdv. Zsolt | |||||
Kontár | Adatlap | 188673 | 2010. április 19. 10:47 | ![]() | |
lemmorit | Adatlap | 188672 | 2010. április 19. 10:21 | ![]() | |
bocsi, "is" nélkül. :-) | |||||
lemmorit | Adatlap | 188671 | 2010. április 19. 10:20 | ![]() | |
Üdv Mindenkinek! A segítségetekre lenne szükségem. én is m47-est építek mostanában, és azt szeretném kérdezni, hogy tud-e esetleg valaki olyat, hogy hol lehetne feljavítókat venni hozzá(fém, szemenkénti lánctalp, maratások) Segítségeteket előre is köszönöm. Szép napot! | |||||
Kontár | Adatlap | 188670 | 2010. április 19. 09:06 | ![]() | |
"A legnagyobb és a leghaszontalanabb" :) Az amik tényleg mindet megpróbáltak, hogy felülmúlják a német nagyvadakat... néha mellényúl az ember :) | |||||
juge75 | Adatlap | 188669 | 2010. április 18. 17:14 | ![]() | |
tank you! :-) | |||||
romeo | Adatlap | 188668 | 2010. április 18. 17:10 | ![]() | |
wittman44 | Adatlap | 188667 | 2010. április 17. 13:36 | ![]() | |
i.csab | Adatlap | 188666 | 2010. március 3. 13:54 | ![]() | |
=)az remek lenne... | |||||
Miggyuri | Adatlap | 188665 | 2010. március 3. 11:21 | ![]() | |
Állítólag a dolog nem reménytelen. Lehet, hogy kapok még "tankos" képeket. Miggyuri | |||||
i.csab | Adatlap | 188664 | 2010. március 2. 19:06 | ![]() | |
Persze, az világos! De fotón megörökítve nem láttam még így Toldikat, h háttal vontatták volna egymást a pőre görgőkön (nem is 'rövidre' kötve), s a lánctalp meg hátra fel van tekerve...Nem a szitu új, hanem a szereplők...:) | |||||
juge75 | Adatlap | 188663 | 2010. március 2. 18:07 | ![]() | |
Pedig ez harc helyzetben így megy. | |||||
Freddy | Adatlap | 188662 | 2010. március 2. 16:28 | ![]() | |
A ProModellben volt cikk pont erről a makettről. Az ,,Európa legjobbjai publikálnak nálunk"-szlogen külföldi cikkek fordítását jelentené? | |||||
ATTIS | Adatlap | 188661 | 2010. március 2. 16:17 | ![]() | |
ZVEREB! Egy kis Steel masters. | |||||
i.csab | Adatlap | 188660 | 2010. március 2. 13:11 | ![]() | |
Az jó lenne=) De ezek is nagyszerű képek! Eddig még nem láttam olyat, h az egyik Toldi így kisegítené a másikat... | |||||
Miggyuri | Adatlap | 188659 | 2010. március 2. 05:38 | ![]() | |
i.csab | Adatlap | 188658 | 2010. március 1. 22:30 | ![]() | |
Tyűűűha! Több, mint jók! Nagy szemtelenség lenne, ha azt kérdezném, h nincs-e még ott, ahonnan ezek jöttek?:) Persze ezekért is köszönet, hogy megosztottad... | |||||
Kamovos | Adatlap | 188657 | 2010. március 1. 22:14 | ![]() | |
Teuton | Adatlap | 188656 | 2010. március 1. 20:41 | ![]() | |
<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
21., | 22., | 23., | 24., | 25., | 26., | 27., | 28., | 29., | 30., | 31., | 32., | 33., | 34., | 35., | 36., | 37., | 38., | 39., | 40., |
41., | 42., | 43., | 44., | 45., | 46., | 47., | 48., | 49., | 50., | 51., | 52., | 53., | 54., | 55., | 56., | 57., | 58., | 59., | 60., |
61., | 62., | 63., | 64., | 65., | 66., | 67., | 68., | 69., | 70., | 71., | 72., | 73., | 74., | 75., | 76., | 77., | 78., | 79., | 80., |
81., | 82., | 83., | 84., | 85., | 86., | 87., | 88., | 89., | 90., | 91., | 92., | 93., | 94., | 95., | 96., | 97., | 98., | 99., | 100., |
101., | 102., | 103., | 104., | 105., | 106., | 107., | 108., | 109., | 110., | 111., | 112., | 113., | 114., | 115., | 116., | 117., | 118., | 119., | 120., |
121., | 122., | 123., | 124., | 125., | 126., | 127., | 128., | 129., | 130., | 131., | 132., | 133., | 134., | 135., | 136., | 137., | 138., | 139., | 140., |
141., | 142., | 143., | 144., | 145., | 146., | 147., | 148., | 149., | 150., | 151., | 152., | 153., | 154., | 155., | 156., | 157. |