Szia Monox, nem az vitatkozás, inkább beszélgetés kedvéért.
Mennyire lehetett valóságalapja a magyar Szu-25-ös beszerzésnek, a nyolcvanas évek második felében?
Szögezzük le, hogy mi mit akartunk az mindig másodlagos volt. Az volt amit az oroszok utasítottak!
Alapvetően Magyarország a Németekkel együtt egy vesztes ország volt 1990-ig. (Mi 90 után is, de más okból) No meg ott volt 56 is. A hatvanas-hetvenes években egyik államnak sem adtak el az oroszok támadó repülő fegyverzetet, ellentétben a többi VSZ taggal. Ha szükség volt ilyen fegyverekre, akkor az oroszok telepítettek oda sajátot.
Mindkét országnak csak légvédelmi erői voltak a hatvanas-hetvenes években. És ha akartunk volna, akkor sem kaptunk volna támadó repülő eszközöket. Míg az összes többi VSZ tag rendelkezett a légvédelem mellett önálló frontlégierővel is!
A szovjet frontlégierő erőteljes fejlesztése után a németek engedélyt(utasítást) kaptak egy vadászbombázó ezred felállítására, de ez az egység egyedül maradt egészen a nyolcvanas évek közepéig.
Nálunk pedig az első fecske a Szuhoj század a nyolcvanas évek elején, de semmi több.
Tehát a hatvanas, hetvenes években esélytelen lett volna, hogy békeidőben az oroszok engedélyeztek volna számunkra támadó repülő eszközök beszerzését!
Aztán jött a nyolcvanas évek, a katonai, és jóléti kiadások nőttek, pénz egyre kevesebb, az oroszok pedig egyre engedékenyebbek. Egyre több fegyverfajtát felajánlottak. Majd lassan oda jutottak, hogy nukleáris technika kivételével pénzért bármit (ami a kilencvenes években tetőzött, bár számunkra még akkor is voltak tabuk).
Volt régen egy TopGun-ban egy cikk egy államtitkárral, aki azt állította, hogy voltak tárgyalások valóban a típusról (is). Kérdés mennyi valóság alapja volt annak, hogy mi bármit is beszereztünk volna a nyolcvanas évek második felében!
Ekkor már nálunk is beindult a leszervezés. A szárazföldi erőknél hagyományos VSZ hadosztály/ezred struktúrát átszervezték hadtest/dandár struktúrára (magyarul a haderő 25-30%-át kivonták), a légvédelemnél meg az S-200-as és Almaz rendszerek beszerzése után a nyolcvanas években leálltak a beszerzések teljesen. A Mig-21PF-ek selejtezése után semmivel nem pótolták a típust. A VSZ-en belül egyedül mi nem rendszeresítettük a Mig-29-est sem. Max csak apróbb beszerzéseket (pl. 7 db Mi-17-es) vásároltunk.
Tehát miután a Szu-25-ös exportra került és az oroszok pénzhiány következtében hajlandóak lettek volna eladni, esélytelen volt, hogy mi vásároljunk belőle.
Szóval szerintem színház volt csak, a Szu-25 beszerzés meglebegtetése.
Mennyire lehetett valóságalapja a magyar Szu-25-ös beszerzésnek, a nyolcvanas évek második felében?
Szögezzük le, hogy mi mit akartunk az mindig másodlagos volt. Az volt amit az oroszok utasítottak!
Alapvetően Magyarország a Németekkel együtt egy vesztes ország volt 1990-ig. (Mi 90 után is, de más okból) No meg ott volt 56 is. A hatvanas-hetvenes években egyik államnak sem adtak el az oroszok támadó repülő fegyverzetet, ellentétben a többi VSZ taggal. Ha szükség volt ilyen fegyverekre, akkor az oroszok telepítettek oda sajátot.
Mindkét országnak csak légvédelmi erői voltak a hatvanas-hetvenes években. És ha akartunk volna, akkor sem kaptunk volna támadó repülő eszközöket. Míg az összes többi VSZ tag rendelkezett a légvédelem mellett önálló frontlégierővel is!
A szovjet frontlégierő erőteljes fejlesztése után a németek engedélyt(utasítást) kaptak egy vadászbombázó ezred felállítására, de ez az egység egyedül maradt egészen a nyolcvanas évek közepéig.
Nálunk pedig az első fecske a Szuhoj század a nyolcvanas évek elején, de semmi több.
Tehát a hatvanas, hetvenes években esélytelen lett volna, hogy békeidőben az oroszok engedélyeztek volna számunkra támadó repülő eszközök beszerzését!
Aztán jött a nyolcvanas évek, a katonai, és jóléti kiadások nőttek, pénz egyre kevesebb, az oroszok pedig egyre engedékenyebbek. Egyre több fegyverfajtát felajánlottak. Majd lassan oda jutottak, hogy nukleáris technika kivételével pénzért bármit (ami a kilencvenes években tetőzött, bár számunkra még akkor is voltak tabuk).
Volt régen egy TopGun-ban egy cikk egy államtitkárral, aki azt állította, hogy voltak tárgyalások valóban a típusról (is). Kérdés mennyi valóság alapja volt annak, hogy mi bármit is beszereztünk volna a nyolcvanas évek második felében!
Ekkor már nálunk is beindult a leszervezés. A szárazföldi erőknél hagyományos VSZ hadosztály/ezred struktúrát átszervezték hadtest/dandár struktúrára (magyarul a haderő 25-30%-át kivonták), a légvédelemnél meg az S-200-as és Almaz rendszerek beszerzése után a nyolcvanas években leálltak a beszerzések teljesen. A Mig-21PF-ek selejtezése után semmivel nem pótolták a típust. A VSZ-en belül egyedül mi nem rendszeresítettük a Mig-29-est sem. Max csak apróbb beszerzéseket (pl. 7 db Mi-17-es) vásároltunk.
Tehát miután a Szu-25-ös exportra került és az oroszok pénzhiány következtében hajlandóak lettek volna eladni, esélytelen volt, hogy mi vásároljunk belőle.
Szóval szerintem színház volt csak, a Szu-25 beszerzés meglebegtetése.
Én úgy tudom letezett egy konkrét ajánlat volt Magyarország részére a Szovjeteknek egy századnyi gép megvásárlásáról, de ahogyan nem lett egy MiG-23 gépekkel felszerelt ezredünk sem, úgy ebből az üzletből is kihátráltunk, a népgazdaság rossz helyzetére hivatkozva. Annyira létező volt a dolog, hogy nyugaton sokáig tudni vélték, hogy a Légierő állományában már van két gép kiképzési célokra, és ezekről festésrajz is megjelent, természetesen magyar csillaggal. De aztán eloszlott a köd.
SIG, Freddy sziasztok!
Sok oka lehetett, persze. Bár ha mi nem is, az oroszok telepíthették volna.
De ha felülről VSZ szintről nézzük, hogy hova terveztek az oroszok, akkor az derül ki, hogy elsősorban a közvetlen NATO-VSZ határok mellé, illetve azok hátországi második vonalába kerültek a Szu-25-ös ezredek. A VSZ, a hidegháború alatt tíz Szu-25-ös ezredet állított hadrendbe. (Ebből nyolc szovjet, egy csehszlovák és egy bolgár.)
-Kettő NDK-ban, és ezekhez két tartalék ezred a Belorusz SZSZK-ban.
-Egy a NSZK-Csehszlovák határhoz, és ennek tartaléka a kárpáton túli katonai körzetben.
-Egy a bolgár-NATO határ konfliktushoz, és annak tartaléka az Odesszai katonai körzetbe.
-Egy a Kaukázuson túli Szovjet-Török(NATO) határkonfliktushoz. Ennek tartaléka nem volt, cserébe a szovjet távol-keletre Vlagyivosztok körzetbe települt egy ezred.
Tehát nem biztos, hogy ez alapján felmerült-e ilyen alakulat Magyarországra telepítése. Legalábbis eleinte.
Sok oka lehetett, persze. Bár ha mi nem is, az oroszok telepíthették volna.
De ha felülről VSZ szintről nézzük, hogy hova terveztek az oroszok, akkor az derül ki, hogy elsősorban a közvetlen NATO-VSZ határok mellé, illetve azok hátországi második vonalába kerültek a Szu-25-ös ezredek. A VSZ, a hidegháború alatt tíz Szu-25-ös ezredet állított hadrendbe. (Ebből nyolc szovjet, egy csehszlovák és egy bolgár.)
-Kettő NDK-ban, és ezekhez két tartalék ezred a Belorusz SZSZK-ban.
-Egy a NSZK-Csehszlovák határhoz, és ennek tartaléka a kárpáton túli katonai körzetben.
-Egy a bolgár-NATO határ konfliktushoz, és annak tartaléka az Odesszai katonai körzetbe.
-Egy a Kaukázuson túli Szovjet-Török(NATO) határkonfliktushoz. Ennek tartaléka nem volt, cserébe a szovjet távol-keletre Vlagyivosztok körzetbe települt egy ezred.
Tehát nem biztos, hogy ez alapján felmerült-e ilyen alakulat Magyarországra telepítése. Legalábbis eleinte.
Gondolom nem kellett a Mi-24 és a Szu-22 mellé.
De egyébként végtelen mennyiségű olyan harci eszköz van, ami nem került rendszeresítésre nálunk:) Nagy részének a rendszeresítése fel sem merült, mint lehetőség.
De egyébként végtelen mennyiségű olyan harci eszköz van, ami nem került rendszeresítésre nálunk:) Nagy részének a rendszeresítése fel sem merült, mint lehetőség.
Nagyon jó képek ! Vérzik a szívem, hogy a legnagyobb kedvencem (Szu-25) nem került rendszeresítésre nálunk :( Tud erről valaki valamit, hogy mi lehetett az ok ?
|
|
b2
|
|
|
b11
|
|
|
b12
|
|
|
b13
|
|
|
b14
|
|
|
b15
|
Némi bolgár vörös szárny:
|
|
v1
|
Ugyan csak egyharmad vörös, de jól nézz ki:
Sziasztok,
szerbek küldöttség a kínai J-10-est nézegeti Kínában!
www.isria.com/pages/17_August_2010_65.php
Legalábbis a Kínaik próbálkoznak.
szerbek küldöttség a kínai J-10-est nézegeti Kínában!
www.isria.com/pages/17_August_2010_65.php
Legalábbis a Kínaik próbálkoznak.
Na végre sikerült linket beszúrnom!
http://www.largescaleplanes.com/reviews/Aftermarket/Helicopters/Warhammer/Mi-24Cockpit/Mi-24.php
http://www.airliners.net/photo/Nigeria---Air/Mil-Mi-24V-35P/1706015/L/&sid=ddec5a4d3cd98942ea479bd3de16a950
http://www.largescaleplanes.com/reviews/Aftermarket/Helicopters/Warhammer/Mi-24Cockpit/Mi-24.php
Vicces/érdekes az angol és orosz műszerek és feliratok egymás mellett:)
miles!
A motor körül levehető panelek vannak, míg hátul "sima" lemezelés.
Az utobbinál több esetben ráadásul átlapolással oldották meg a dolgot. A motorburkolatnak meg levehetőnek kell lennie, ezt sokszor kell nyitni, zárni, biztosítani kell a csereszabatosságot, ezért itt több rést hagynak.
Egyébként ez szerintem háború utáni építésből lett kétszemélyessé átalakítva. A háború alatt, ha jól emlékszem a Jak-ok törzse vászonborítású volt, csak a nagyon késői gépek törzse készült fémborítással.
Az a baj a múzeumi gépekkel, hogy restauráláskor sok minden kicserélnek rajtuk, és nem az eredeti állapotban újítják fel - többnyire.
Muzzy
A motor körül levehető panelek vannak, míg hátul "sima" lemezelés.
Az utobbinál több esetben ráadásul átlapolással oldották meg a dolgot. A motorburkolatnak meg levehetőnek kell lennie, ezt sokszor kell nyitni, zárni, biztosítani kell a csereszabatosságot, ezért itt több rést hagynak.
Egyébként ez szerintem háború utáni építésből lett kétszemélyessé átalakítva. A háború alatt, ha jól emlékszem a Jak-ok törzse vászonborítású volt, csak a nagyon késői gépek törzse készült fémborítással.
Az a baj a múzeumi gépekkel, hogy restauráláskor sok minden kicserélnek rajtuk, és nem az eredeti állapotban újítják fel - többnyire.
Muzzy
Gyanítom, hogy egyszerű a magyarázat, és írott/nyomtatott formában létezik. Pénzpapírra van nyomtatva, jó nagy a címlet és Dollár a neve. Ukrajnában szeretik azt is, meg sokan a nyugati barátokat is (sokan meg nem), mindig csak az a kérdés, ki van éppen döntési pozícióban.
Üdv R.
Üdv R.
Egyébként meglepően jó állapotban van a gép... Vajon hogy sikerült ellopni a Légierőből?
Igazad van Tibcsi, nem túl élethű, hanem EREDETI! :-)
üdv R.
üdv R.
Szia Monox
Semmilyen felségjelzése nincs, csak N131SU polgári lajstromjelzése. Egy Pride ... nevű USA magáncég (?) vette Ukrajnától még 2009-ben, az év decemberében már meg is repültették az USA-ban. Gondolom, azóta is használják valamire, mert nem lehetett olcsó mulatság (esetleg némi bérköltség fejében USAF-pilótákat tréningeznek rajta - és ellene!).
Üdv R.
Semmilyen felségjelzése nincs, csak N131SU polgári lajstromjelzése. Egy Pride ... nevű USA magáncég (?) vette Ukrajnától még 2009-ben, az év decemberében már meg is repültették az USA-ban. Gondolom, azóta is használják valamire, mert nem lehetett olcsó mulatság (esetleg némi bérköltség fejében USAF-pilótákat tréningeznek rajta - és ellene!).
Üdv R.
Szia Monox,
ez az USA-ba nemrég exportált két ex. ukrán polgári UB egyike.
ez az USA-ba nemrég exportált két ex. ukrán polgári UB egyike.
Ennek a Jak-nak nem túl élethű a panelezése és a koszolása. :)
|
|
P1080217
|
|
|
P1080208
|
|
|
P1080196
|
|
|
P1080179
|
|
|
P1080191
|
|
|
P1080189
|
|
|
P1080221
|
|
|
P1080179
|
Némi vörös gépmadár...
Meglepődtem a "panelvonalak" aránytalanságain. A törzs első részén, a motortakarók közé az ember ujja szinte beférne, a többi részen viszont alig látszanak. Modellnél ezt a zsűri észreveszi?
Jól látod a dolgot. Oroszországban a krasznojarszki körzetben történt a dolog. A cikkben pilótahibáról beszélnek.
|
|
1
|
Sziasztok!
Erről a gépről keresek háromnézeti fotókat. Valakinek van valami anyaga a gépről?
Előre is köszi!
|
|
kaz_l
|
Sziasztok,
a belorusz baranovicsi javító üzem két kazah Szu-27-est korszerűsített. Többek között Litening-III konténerek hordozására tették alkalmassá a típust! Fegyverzet kibővült a H-25ML, H-29L rakétákkal és KAB-1500L-F bombákkal.
A gépeket tavaly decemberben adták át. Ez már előre vetíti az átlag harminc éves Mig-27M-ek kivonását.
Itt van az új 1/32-es IL-2 dobozbontása, és értékelése:
www.largescaleplanes.com/reviews/Kits/WW2/HobbyBoss/il-2/il-2.php
www.largescaleplanes.com/reviews/Kits/WW2/HobbyBoss/il-2/il-2.php
Lezuhant egy An-24-es Oroszországban. (ha esetleg más országban, akkor ezer sorry, de egy mukkot sem tudok oroszul)
www.lifenews.ru/news/33304
www.lifenews.ru/news/33304
Valóban emlékfilmnek tűnik, a bevágott, talán utolsó rádióban elhangzott szavak és a feltüntetett dátum miatt. Részemről döbbenetes a dolog, hiszen a képek alapján egy betonra szállt és ott melléfutott általam nem felismerhető oldalszámú gép látható, ami bár megégett és sok apró részlete hiányzik, de szerkezetileg ép és egész. Az lehetne gondolni, hogy egy ilyen eset talán nem követel emberéletet. Aztán eloszlik a kétségem amikor a gép mellett 3 méterrel pofával lefelé ott fekszik a kilőtt katapultülés, közvetlenül mellette az első fülketető... Hogy kerülhetett a kettő egymás mellé...? Csak nem egyik akadályozta a másikat?
Nem gondolnám én sem, hogy gagyi, inkább azt, hogy az adott típusra nincs fellelhető katapultálási filmanyag, ezért került bele az, ami benne van. Mondjuk ez megint felveti a kérdést, hogy ha katapultáltak, akkor...?
Mindenki másképp csinálja, de ez sem rossz ettől még, ezért is ajánlottam figyelmetekbe. Olyan dolgok vannak benne, amit enélkül talán sosem látnánk/hallanánk.
Zoli1989! Szerintem a 1509-es hozzászólás egy elgépelés miatt lett a tiéd, én inkább úgy vélem, eggyel lejjebb nekem volt irányítva.
Nem gondolnám én sem, hogy gagyi, inkább azt, hogy az adott típusra nincs fellelhető katapultálási filmanyag, ezért került bele az, ami benne van. Mondjuk ez megint felveti a kérdést, hogy ha katapultáltak, akkor...?
Mindenki másképp csinálja, de ez sem rossz ettől még, ezért is ajánlottam figyelmetekbe. Olyan dolgok vannak benne, amit enélkül talán sosem látnánk/hallanánk.
Zoli1989! Szerintem a 1509-es hozzászólás egy elgépelés miatt lett a tiéd, én inkább úgy vélem, eggyel lejjebb nekem volt irányítva.
Szia Sanyi!
És ezt most mért írod így nekem ? A végén nem egy összetört MiG-31-es van ? És nem talán a 33-as oldalszámú ? Mivel makettes oldalon vagyunk, gondoltam belinkelem a matricát is, mivel ismertem hogy van ilyen.
Amúgy nagyon jól láttam én magam is, hogy egy összevágás a film. Már bánom hogy hozzászóltam...
És ezt most mért írod így nekem ? A végén nem egy összetört MiG-31-es van ? És nem talán a 33-as oldalszámú ? Mivel makettes oldalon vagyunk, gondoltam belinkelem a matricát is, mivel ismertem hogy van ilyen.
Amúgy nagyon jól láttam én magam is, hogy egy összevágás a film. Már bánom hogy hozzászóltam...
Szia!
Maximalista vagyok, tehát vagy rwayó amit csinálok, vagy nem fogok hozzá... Sok emlékvideó van és szerintem inkább azt kellett volna hogy amikor a leszállás felé közelít a gép, akkor töksötétre vált a kép, nem pedig egy másik, teljesen más eseményt odabiggyeszt. Szerintem nem nyerő dolog hogy mutatja a haláluk pillanatát - elvégre vannak családtagok, akik nem biztos hogy szeretnék látni.Inkább fényképekből összeállítana egy filmet és annyi. Az Általad említett emlékvideót megnéztem és szerintem sokkal jobb lett volna egy ilyesmit csinálniuk. Egyébként szép dolog hogy emlékeznek a 31-es személyzetére, csak én máshogy csináltam volna...
Maximalista vagyok, tehát vagy rwayó amit csinálok, vagy nem fogok hozzá... Sok emlékvideó van és szerintem inkább azt kellett volna hogy amikor a leszállás felé közelít a gép, akkor töksötétre vált a kép, nem pedig egy másik, teljesen más eseményt odabiggyeszt. Szerintem nem nyerő dolog hogy mutatja a haláluk pillanatát - elvégre vannak családtagok, akik nem biztos hogy szeretnék látni.Inkább fényképekből összeállítana egy filmet és annyi. Az Általad említett emlékvideót megnéztem és szerintem sokkal jobb lett volna egy ilyesmit csinálniuk. Egyébként szép dolog hogy emlékeznek a 31-es személyzetére, csak én máshogy csináltam volna...
Minden tiszteletem a Tiéd, de miből gondolod, hogy ez másnak nem tűnt fel ! Neked tényleg nem áll össze a kép ? Valakik, akik talán ismerhették a pilótákat, az emlékükre összeállítottak egy ilyen kisfilmet. Gondolom rettenetesen szégyenlik magukat, hogy nem álltak ott a pálya szélén, kamerával a kézben és nem tudták rögzíteni a katasztrófát... De ha ennyire szakértője vagy a témának, nyilván tudod, hogy ez az esetek 99 százalékában nincs így, tehát egy baleset rekonstruálásánál elég nehéz eredeti felvételeket használni. Ha ennyire éleslátású vagy, akkor talán az is feltűnt, hogy az egyik kabintető ott van a gép mellett pár méterre. Ez valószínűleg azt jelentheti, hogy legalább az egyik pilóta nem katapultált, hanem talán bent égett a gépben. Ezért nem biztos, hogy a gagyizásod itt helyén való... É sajnos a magyar pilótáknak is van egy hasonló filmjük, bár inkább ne lenne (R.I.P. Katovics Balázs és Mizsei Mihály). Akkor az is gagyi ?
Hát ezt jól megnéztétek... Egy F-14-est zúznak össze a filmen, csak belevágták azt a jelenetet. Volt a Discovery Végzetes másodpercek című sorozatában ez a jelenet. Valószínűleg fent van jutúbon is, de lusta vagyok megkeresni. Nézzétek meg: a leszállásirányító kamerájának + a torony kamera felvétele + egy teszt katapultálás... GAGYI!
Ill. inkább összetört gép.
Hát valami lezuhanás.
A lezuhant gép oldalszáma 33 lehet ? Ha igen, akkor ebből a matricából elkészíthető.
www.aircraftresourcecenter.com/Rev3/2701-2800/rev2732-Authentic7220-Sushon/00.shtm
A lezuhant gép oldalszáma 33 lehet ? Ha igen, akkor ebből a matricából elkészíthető.
www.aircraftresourcecenter.com/Rev3/2701-2800/rev2732-Authentic7220-Sushon/00.shtm
Bár sejtem, de annyira jó lenne tudni, hogy mi is történik ebben a filmecskében...
Rosszat sejtek :(
www.youtube.com/watch
Rosszat sejtek :(
www.youtube.com/watch
|
|
_el 27_72972_427f1b239b5a652
|
Sziasztok,
J-10-esek előnytelen szemszögből:
Még egy kis Fencer
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Á, mindegyiken ott voltam személyesen... :)
www.youtube.com/watch
Ez nemtudom volt-e már az infón. Ha volt akkor sorry.
Egy kis MiG-25 belülről. Az a templom 1:53-nál marha magasra nőtt, vagy a 25-ös jött olyan alacsonyra? :-)))
Egy kis Tu-22
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Ez 6 részes, ez az első része:
www.youtube.com/watch
Remélem van köztük újdonság :)
Ez nemtudom volt-e már az infón. Ha volt akkor sorry.
Egy kis MiG-25 belülről. Az a templom 1:53-nál marha magasra nőtt, vagy a 25-ös jött olyan alacsonyra? :-)))
Egy kis Tu-22
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Ez 6 részes, ez az első része:
www.youtube.com/watch
Remélem van köztük újdonság :)
huh, köszönöm, ez nagy segítség!
Az egyes indítócsövek belső átmérője.
köszi! a 80 mm vajon mit jelent? kalibert, vagy a belső vetőcső átmérőjét?
|
|
4__Publication_-_Mi-24
|
|
|
4__Publication_-_Mi-24.p
|
Szia sztriki!Nem a legjobb képek de most gyorsan ezeket találtam.De még keresek.
Üdv Sennás!
|
|
mi24pn01by4
|
üdv! tudna valaki pontos méreteket adni a B8V20 rakétablokkról, amit a Mi-24V/P változatokra szerelnek? úgy néz ki, hogy meg kell építenem, a blokk hossza, meg átmérője érdekelne, ha a vetőcsövek átmérője is megvan, az pedig tömörgyönyör lenne. köszi!
Ne sajnáld, szerintem ez nem hajhúzás. A képek meg jók.
Egyébként sem hiszem, hogy valakit is közülünk elkedvtelenítene a repülőnaptól.
De erről is lehet beszélgetni, meg kell is.
Üdv:
p-51
Egyébként sem hiszem, hogy valakit is közülünk elkedvtelenítene a repülőnaptól.
De erről is lehet beszélgetni, meg kell is.
Üdv:
p-51
Ez volt a betonsúrolás.
'Szóval szerintem színház volt csak, a Szu-25 beszerzés meglebegtetése.'
Igen szinház volt, de több felvonással, a rgv. állomány egy része már ki is utazott átképésre, már felvonultak az építő alakulatok Börgönd repterére, már leszállították a bomba javadalmazást a Szu-25K típushoz a szovjetek... A Szu-22M3-as szd. megvásárlása is echte magyarosch megoldás volt. A MiG-21R rendszeresítésére a 70-es évek elején minden VSZ tagállamban sor került, csak nálunk nem. Igaz volt egy MN1929, MiG-15-s és L-29-s harcértékkel, 1975 után csak az L-29 Delfinnel. Katonai vezetőink egy jó 10 éves cikluson keresztül ezzel a félelmetes technikával kivánták megoldani egy hadsereg felderítésí igényét! Aztán amikor már tarthatatlan volt ez a nevetséges állapot akkor aztán jól bevásároltak az Szu-22M3-s verzióval.