belinketlem a soroztszámot és itt már megtárgyaltuk, hogy a szódabikarbóna és a szóda az telljesen más anyag:D aki nem figyelt oda kémia órán... azóta is próbálom bepótolni Szőkekapitány! :)A lényeg hogy erre a megoldásra a szódabikarbóna nem jó. Ezért nem is próbáltam! Bár az elv és a gyakorlat két külömböző dolog.
Előzmény: (229674) Szõkekapitány 2008. május 2. 13:29
Timur!
Elnézésedet kérem ,nem tudom miért OFF az előző bejegyzésem. Pedig meg is néztem, nem volt bekattintva...
Üdv:
Russell
Elnézésedet kérem ,nem tudom miért OFF az előző bejegyzésem. Pedig meg is néztem, nem volt bekattintva...
Üdv:
Russell
5 oldallal elöttünk (most még az 5. oldalon) laccikkaa rakta fel még anno 2008-ban
|
|
P1013124
|
|
|
P1013130
|
|
|
P1013132
|
|
|
P1013262
|
Nah nekem ez az első diorámám, ha azt a nagyot nem számítjuk.
Nem az volt a fontos, hogy tökéleteset alkossak, monjduk az autó 1 hét alatt készült el, az alap meg kb fél óra alatt :DDD
A kocsit magát befejeztem. Egésszel annyi volt a célom, hogy hugomat meglepjem, az utolsó pillanatig nem tudta, hogy neki készül ez az egész, a ballagására. A kocsit látta, de a zöld táblát, és a rendszámot nem. Tábla se élethű, lesz helyette másik, de valamit virítanom kellett, hogy értelme legyen ennek az egésznek. A földdel még sok dolgom van, a Mini-vel már annyi nincs, csak az ablakkeretet kell mejd lefestenem, plusz a kilincseket, meg a kipu belsejét.
Mikor csináltam nem az volt a célom, hogy az utolsó miliméterig élethű legyen (az majd később), mert annyi időm nem volt. Csupán szerettem volna odaadni hugomnak. Sikerült. Munka mellett napi 2 órát ráfordítva sikerüt megcsinálni a kocsit. Egyből értette, mikor átadtam neki, és elmagyaráztam, hogy mi lesz még rajta. És hozzá is tettem, hogy majd 1x elkészül, vagy lehet 1 jobb alapot kap.
Hugom öröm könnyeit épp elég volt látni, annyira meghatódott, és el is felejtettem, hogy mennyire amatőr szinten van az egész, mert láttam, hogy hugomnak tetszik, ez épp elég volt. :)
Persze majd ez is fel lesz javíta, tökéletesítve (bár az alap annyira megkötött, hogy szétreped, ha bármit is kezdek vele, de utolsó éjszaka készült SOS-ben, kb 11 óra környékén, miután majdnem feladtam.
Nah cask ennyit akartam. Majd ha elkészül, rakok még fel képeket ^^,
Sziasztok urak.
Nos, talán már OFF a dolog, de én is kifejteném a véleményem. Bevallom őszintén, mikor még senki nem reagált Timur "kritikájára", én már beírtam pár sort, amiket végül kitöröltem...de Bala beindította azt a bizonyos lavinát helyettem. Csakugyan nagyon bántó lett a kritika. Nem nekem szólt, mégis kinyílt a bicska a zsebemben. Lehetett volna finomabban fogalmazni, nem ilyen szavakat használni, mint pl. az "összetákolt". Egy kezdő makettezőnek a kritika mellett kell valami pozitívat is említeni, valamit, ami legyen bármilyen csekély dolog, akkor is picit inspirálni fogja a folytatást illetően. Ha ilyen lesujtó kritikát kap, félő a "trauma", és egyszerűen nem fog többet próbálkozni. Az igazi kritika pedig az, amikor a kritizált dolognál elmondjuk a megfelelő megoldást is! Ezért jött létre ez a fórum! Tanítsuk egymást, tanácsokkal lássuk el egymást! Véleményem szerint ha csak kritika hangzik el, de tanács nem, az bizony pusztán okoskodás. A kritika együtt kéne, hogy járjon a tanáccsal, így lesz ÉPÍTŐ JELLEGŰ KRITIKA, amit mindenki vár, ha feltesz fotót.
Nem akartam megbántani senkit, ha ez történt, sorry, de el kellett mondanom a véleményemet, ki kívánkozott belőlem.
...és bocsánat a sok szóismétlésért...
Üdv: Laci
Nos, talán már OFF a dolog, de én is kifejteném a véleményem. Bevallom őszintén, mikor még senki nem reagált Timur "kritikájára", én már beírtam pár sort, amiket végül kitöröltem...de Bala beindította azt a bizonyos lavinát helyettem. Csakugyan nagyon bántó lett a kritika. Nem nekem szólt, mégis kinyílt a bicska a zsebemben. Lehetett volna finomabban fogalmazni, nem ilyen szavakat használni, mint pl. az "összetákolt". Egy kezdő makettezőnek a kritika mellett kell valami pozitívat is említeni, valamit, ami legyen bármilyen csekély dolog, akkor is picit inspirálni fogja a folytatást illetően. Ha ilyen lesujtó kritikát kap, félő a "trauma", és egyszerűen nem fog többet próbálkozni. Az igazi kritika pedig az, amikor a kritizált dolognál elmondjuk a megfelelő megoldást is! Ezért jött létre ez a fórum! Tanítsuk egymást, tanácsokkal lássuk el egymást! Véleményem szerint ha csak kritika hangzik el, de tanács nem, az bizony pusztán okoskodás. A kritika együtt kéne, hogy járjon a tanáccsal, így lesz ÉPÍTŐ JELLEGŰ KRITIKA, amit mindenki vár, ha feltesz fotót.
Nem akartam megbántani senkit, ha ez történt, sorry, de el kellett mondanom a véleményemet, ki kívánkozott belőlem.
...és bocsánat a sok szóismétlésért...
Üdv: Laci
Még egy pár gondolat Makettező "diorámájával" kapcsolatban:
Sokan írtátok hogy egy dioráma elkészítése utanaolvasást, gyakorlatot, stb. igényel. Szerintem egy dioráma alapvetően akkor nem sikerülhet jól ha:
- a figurák nem élnek, nem különböző karakterek. Nem érthetőek, természetesek mozdulataik (én nem tudnék nagyon elképzelni egy diorámát figurák nélkül [persze sok van ilyen, köztük gyönyörű művekkel] mivel a dioráma az én szememben egy filmkocka, egy fotó, amin a színészek a figurák, a többi már "csak" kellék...sok makettező van aki csodálatos harckocsikat készít azonban figurái szánalmasak, ezzel lerontják az egész művet)
- nincs meg a mérethelyesség (ezt azért még egy kezdő is el tudja találni! nem kell elsőre házakat gyártani!)
- járművek festése nem élethű, olyan hibák fedezhetőek fel amik az építésnél fellépett hibákra utalnak, stb.
- és a másik legfontosabb (ha nem jó akkor az egész rossz): A KÖRNYEZET. A táj, a házak, fák, bokrok, föld, fű, patak...stb... Ez egy nagyon nagyon nehéz része a dioráma készítésnek, a növényzet és a terep elkészítése, ezer és ezer technika elsajátítása után is van még mit tanulni...
Szerintem egy makkettező a hobbi fortélyait sorban kezdi el elsajátítani. Ezt úgy értem hogy megtanul összerakni, aztán a festési technikákat (repülő, harckocsi), majd belecsap a figurázásba, és OLVAS,GYAKOROL, ÉS GYAKOROL! Ezen műveletek technikáinak elsajátítása, a megefelelő anyagok, referenciák, stb. beszerzése nem 1 hónap alatt megy. Miután ezek már mennek, azután érdemes elkezdeni diorámákat készíteni. A dioráma készítés szerintem a makettezés magasiskolája. Douglas Lee, egy kanadai makettező (Mosonmagyaróváron ott volt ezévben) könyvében dioráma készítésről ír, és többször is említi a már előbb írottakat. Neki kb 20-30 évébe telt míg eljutott mostani szintjére (eszméletlen dolgokat művel:))...ha jól tudom Timur is kb ennyi ideje űzi a szakmát.
Az igazság az hogy nagyon puhatolózva nem lehet sok mindent elérni, ezért nem baj ha valaki elmondja a véleményét! A kezdőknek én azért azt javaslom hogy tanuljanak gyakoroljanak, és inkább csak később áljanak ki a "nyilvánosság elé"! (Én "csupán" 6 éve makettezem, ahhoz képest ebben az évben értem el először eredményt versenyen, és most tettem fel először cikket a makettinfóra. Azt mondom a türelem rózsát terem, legtöbbször:))
Úgyhogy hajrá Makettező, makettezz!:)
üdv
vitarisi
Sokan írtátok hogy egy dioráma elkészítése utanaolvasást, gyakorlatot, stb. igényel. Szerintem egy dioráma alapvetően akkor nem sikerülhet jól ha:
- a figurák nem élnek, nem különböző karakterek. Nem érthetőek, természetesek mozdulataik (én nem tudnék nagyon elképzelni egy diorámát figurák nélkül [persze sok van ilyen, köztük gyönyörű művekkel] mivel a dioráma az én szememben egy filmkocka, egy fotó, amin a színészek a figurák, a többi már "csak" kellék...sok makettező van aki csodálatos harckocsikat készít azonban figurái szánalmasak, ezzel lerontják az egész művet)
- nincs meg a mérethelyesség (ezt azért még egy kezdő is el tudja találni! nem kell elsőre házakat gyártani!)
- járművek festése nem élethű, olyan hibák fedezhetőek fel amik az építésnél fellépett hibákra utalnak, stb.
- és a másik legfontosabb (ha nem jó akkor az egész rossz): A KÖRNYEZET. A táj, a házak, fák, bokrok, föld, fű, patak...stb... Ez egy nagyon nagyon nehéz része a dioráma készítésnek, a növényzet és a terep elkészítése, ezer és ezer technika elsajátítása után is van még mit tanulni...
Szerintem egy makkettező a hobbi fortélyait sorban kezdi el elsajátítani. Ezt úgy értem hogy megtanul összerakni, aztán a festési technikákat (repülő, harckocsi), majd belecsap a figurázásba, és OLVAS,GYAKOROL, ÉS GYAKOROL! Ezen műveletek technikáinak elsajátítása, a megefelelő anyagok, referenciák, stb. beszerzése nem 1 hónap alatt megy. Miután ezek már mennek, azután érdemes elkezdeni diorámákat készíteni. A dioráma készítés szerintem a makettezés magasiskolája. Douglas Lee, egy kanadai makettező (Mosonmagyaróváron ott volt ezévben) könyvében dioráma készítésről ír, és többször is említi a már előbb írottakat. Neki kb 20-30 évébe telt míg eljutott mostani szintjére (eszméletlen dolgokat művel:))...ha jól tudom Timur is kb ennyi ideje űzi a szakmát.
Az igazság az hogy nagyon puhatolózva nem lehet sok mindent elérni, ezért nem baj ha valaki elmondja a véleményét! A kezdőknek én azért azt javaslom hogy tanuljanak gyakoroljanak, és inkább csak később áljanak ki a "nyilvánosság elé"! (Én "csupán" 6 éve makettezem, ahhoz képest ebben az évben értem el először eredményt versenyen, és most tettem fel először cikket a makettinfóra. Azt mondom a türelem rózsát terem, legtöbbször:))
Úgyhogy hajrá Makettező, makettezz!:)
üdv
vitarisi
Bevallom nem.
Össze tudnád foglalni?
Valójában még azt sem értem hogyan működhet.
ad
Össze tudnád foglalni?
Valójában még azt sem értem hogyan működhet.
ad
|
|
Bf 109
|
|
|
bf 109
|
|
|
Bf 109
|
Ezt a kis diorámát még 2004-ben készítettem, a hó itt szódabikarbóna, híg tapétaragasztóba szórva. Tehát jó a szódabikarbóna (sőt, szerintem a legjobb), csak megfelelően kell használni.
Létezik vasútmodelles műhó, azt is ragasztóba kell szórni, olyan, mint a szódabikarbóna, de szintetikus anyag, így nem sárgul.
őszinte leszek...hintőporos lábápolóspray. :-)
De ti olvastátok azt? Mert az nem ez a technika. a szóda bikarbóna meg nem jó mert ...nem tom... mert azt már kiveséztük
Mosópor, Ultra nem fog működni.
szemcsés hóhoz szódabikarbóna, ragasztó
összefüggő felülethez víz, szódabikarbóna, ragasztó
fagyott hóhoz porcukor, víz, ragasztó.
A szódasbikarbóna idővel néha besárgul.
Üdv
ad
szemcsés hóhoz szódabikarbóna, ragasztó
összefüggő felülethez víz, szódabikarbóna, ragasztó
fagyott hóhoz porcukor, víz, ragasztó.
A szódasbikarbóna idővel néha besárgul.
Üdv
ad
És persze a faragasztót barkácsboltban érdemes keresni ;-)
Mosópor helyett próbáld meg szódabikarbónával ugyanezt.
szia!sztok
Visszatérve :D... igen én is kipróbáltam, és nem lett semmi se ... nagy szar az azé volt:D de nem tom. A képen valahogy másmilyen volt. Ugyanúgy csináltam ahogy a képeken. Víz, fehér faragasztó (ami vizzel hígítható)a mosópor ami ilyen natúr mindegyik keverési módot kipróbáltam, de nekem is ilyen sűrű (egyáltalán nem kenhetö hanem ilyen kutyaszarszerű csomós trutyit kaptam ami readásul termelte a hőt és buborékolt de gondolom a szóda miatt. Azzé kipróbáltam egy 72-es tigrisen de.. vékonyan vastagan sehogy sem volt jó.(ÉN AMIKOR A FARAGASZTÓT VETTEM ,NAGYON MEGÖRÜLTEM MERT A MÜVÉSZBOLTBA CSAK KETTŐ VOLT, MEG IS VETTEM MINDKETTŐT READÁSUL WHITE GLUE VOLT RÁIRVA HÁTULJÁN MEG ANGOLUL MAYARUL capslock ki:)bocs, hogy vízzel mosható, oldható, gyorsan száradó szal minden happy volt, csak hát utána... HOL RONTOTTAM EL? szar a ragasztó? vagy a mosópor?
Visszatérve :D... igen én is kipróbáltam, és nem lett semmi se ... nagy szar az azé volt:D de nem tom. A képen valahogy másmilyen volt. Ugyanúgy csináltam ahogy a képeken. Víz, fehér faragasztó (ami vizzel hígítható)a mosópor ami ilyen natúr mindegyik keverési módot kipróbáltam, de nekem is ilyen sűrű (egyáltalán nem kenhetö hanem ilyen kutyaszarszerű csomós trutyit kaptam ami readásul termelte a hőt és buborékolt de gondolom a szóda miatt. Azzé kipróbáltam egy 72-es tigrisen de.. vékonyan vastagan sehogy sem volt jó.(ÉN AMIKOR A FARAGASZTÓT VETTEM ,NAGYON MEGÖRÜLTEM MERT A MÜVÉSZBOLTBA CSAK KETTŐ VOLT, MEG IS VETTEM MINDKETTŐT READÁSUL WHITE GLUE VOLT RÁIRVA HÁTULJÁN MEG ANGOLUL MAYARUL capslock ki:)bocs, hogy vízzel mosható, oldható, gyorsan száradó szal minden happy volt, csak hát utána... HOL RONTOTTAM EL? szar a ragasztó? vagy a mosópor?
Sziasztok!
Én itt nem egy lavinát akartam elindítani, hanem csupán megakartam védeni valakit! Ami a figuráimat illet azok az első kiskompózíciós figurák, régen voltak...
Egyet értek azzal veled Timur, hogy a makettezést egyből ne egy bazi nagy diorámával kezdjük el, mert abból nem lesz semmi jó. Abban viszont már nem értek egyet veled ahogy ezt közölted az illetővel, akármennyire is igazad van. A hozzászólás modorával, hangnemével nem értettem egyet veled. Ami még a véleménynyílvánítást illet abban van egy két érdekes tapasztalatom a magyar makettezők körében...
Üdv.:Bali
Én itt nem egy lavinát akartam elindítani, hanem csupán megakartam védeni valakit! Ami a figuráimat illet azok az első kiskompózíciós figurák, régen voltak...
Egyet értek azzal veled Timur, hogy a makettezést egyből ne egy bazi nagy diorámával kezdjük el, mert abból nem lesz semmi jó. Abban viszont már nem értek egyet veled ahogy ezt közölted az illetővel, akármennyire is igazad van. A hozzászólás modorával, hangnemével nem értettem egyet veled. Ami még a véleménynyílvánítást illet abban van egy két érdekes tapasztalatom a magyar makettezők körében...
Üdv.:Bali
Én már végképp nem akarok belefolyni ebbe az egészbe, így csak egy saját történetet osztok meg. Én is a makettezést egyből valami ütőssel akartam kezdeni. Mikor olvasom a PM-et, látom a diorámákat, vagy itt fórumon. Mi ezt megcsinálni, hisz csak a színek kellenek hozzá, meg makett meg kézügyesség-gondoltam. Egybőlel is kezdtem csinálni egy majd fél méterszer fél méteres diorámát. Tapasztalatom annyi volt, hogy tudtam, nem lehet túl nehéz. Volt otthon faanyag, meg is bírom csinálni ripsz ropsz. Nem is nézett ki annyira borzasztóan. Tv dobozában lévő hungarocellel próbáltam a súlyt csökkenteni. Még repülőt is akartam bele. A történet a következő lett volna: Az amcsik megtámadnak egy német bázist, ahonnan az utolsó messer felszáll. Azért annak utána jártam, h 1:32-es és 1:35-ös még úgy ahogy megfér egymás mellett, csak a lényeg, 1:35-ös ember ne legyen az 1:32-es repcsi mellett.
Sajnos közben rádöbbentem, hogy kicsit elnagyoltam a dolgot, kisebbre vettem, elvágtam az alapot, ami így deformálódott... Közben rájöttem, hogy a hungarocelből készülő ház (gipsz vakolattal) kicsit vastag, és nehezen megmunkálható, a formázásról / alakításról ne is beszéljünk...
Mérgemben megfogtam az egészet, és levittem a tárolóba. Azóta ott porosodik. Tanultam a hibámból, és átmentem autó modellezésre :DD
Na jó csak félig, mert valami furcsa indok kapcsán motoszkál bennem a kisördög, h tank, meg ember, és lőjjön. Már a fejemben van a következő 900x500-as dioráma, de megfogadtam, hogy addig nem vágok bele, míg nem tanultam meg kellően a dolgokat, mert az már tényleg profi dio. lesz, vízzel tankokkal, és körülbelül 25 emberrel (mind német, mind amcsi részről) 1 tigris tank lesz, 2 sherman, és még 1 másik, asszem M3-as, illetve egy féllánctalpas. Elég komolynak ígérkezik, de előtte még sok kicsi dio. várja a fejemben a helyét, hogy kikerüljön, és megvalósuljon.
Visszatérve a kocsis diorámához, hugom ballagására összecsaptam egy dio-t, és meglepő, hogy milyen jól sikerült. Csak az a baj, hogy inkább tűnik sivatagnak, mint Alföldnek (semmi növény/szikla nincs rajta) Szóval az még nem befejezett, a lényeg ott amúgyis az autó volt.
Ahogy valaki egyszer a fórumon megjegyezte: Annyi, hogy nyitott szemmel kell járni, én ennek fejémben még a filmeket is nyitott szemmel nézem, azóta elég sok hibát észre is veszek bennük, de folyamatosan jegyzetelek, ha valami olyat látok, ami még hasznos lehet.
Továbbá minden munkámat alapos utána járás / képgyűjtögetés előzi meg, hogy legközelebb ne olyat alkossak, ami nagy baklövés lenne.
Szóval könyveket elő, be a gép és a TV elé, és nézzünk, ne csak lássunk ^^,
Üdv:
T
Sajnos közben rádöbbentem, hogy kicsit elnagyoltam a dolgot, kisebbre vettem, elvágtam az alapot, ami így deformálódott... Közben rájöttem, hogy a hungarocelből készülő ház (gipsz vakolattal) kicsit vastag, és nehezen megmunkálható, a formázásról / alakításról ne is beszéljünk...
Mérgemben megfogtam az egészet, és levittem a tárolóba. Azóta ott porosodik. Tanultam a hibámból, és átmentem autó modellezésre :DD
Na jó csak félig, mert valami furcsa indok kapcsán motoszkál bennem a kisördög, h tank, meg ember, és lőjjön. Már a fejemben van a következő 900x500-as dioráma, de megfogadtam, hogy addig nem vágok bele, míg nem tanultam meg kellően a dolgokat, mert az már tényleg profi dio. lesz, vízzel tankokkal, és körülbelül 25 emberrel (mind német, mind amcsi részről) 1 tigris tank lesz, 2 sherman, és még 1 másik, asszem M3-as, illetve egy féllánctalpas. Elég komolynak ígérkezik, de előtte még sok kicsi dio. várja a fejemben a helyét, hogy kikerüljön, és megvalósuljon.
Visszatérve a kocsis diorámához, hugom ballagására összecsaptam egy dio-t, és meglepő, hogy milyen jól sikerült. Csak az a baj, hogy inkább tűnik sivatagnak, mint Alföldnek (semmi növény/szikla nincs rajta) Szóval az még nem befejezett, a lényeg ott amúgyis az autó volt.
Ahogy valaki egyszer a fórumon megjegyezte: Annyi, hogy nyitott szemmel kell járni, én ennek fejémben még a filmeket is nyitott szemmel nézem, azóta elég sok hibát észre is veszek bennük, de folyamatosan jegyzetelek, ha valami olyat látok, ami még hasznos lehet.
Továbbá minden munkámat alapos utána járás / képgyűjtögetés előzi meg, hogy legközelebb ne olyat alkossak, ami nagy baklövés lenne.
Szóval könyveket elő, be a gép és a TV elé, és nézzünk, ne csak lássunk ^^,
Üdv:
T
Akkor ide is írok pár sort:
Először is egy problémára szeretnék megoldást kapni. Havat akartam készíteni az itt leírt faragasztó, víz, ultra keverékéből de nekem egyfajta csomós, túrószerű rettenet lett belőle. Hol ronthattam el? A keverési arányoknál? Hogy csináljam?
Másik, egy kis beleugatás:
Amíg abszolút otthon maketteztem, szakirodalmat nem olvastam, nem tudtam ló**szt se jóformán a makettezésről, addig sorozatban barmoltam össze mindent, mert anyu úgyis azt mondta, hogy neki tetszik, a gyerek meg ugye kire hallgasson?
Aztán rátaláltam a makettinfóra, prszor jól pofára estem, de rájöttem, hogy teljesen szarul csináltam a maketteket. Az "úgy szar, ahogy van" tényleg nem segít, de egy összeszedett kritika nagyon építőjellegű tud lenni.
Persze építhet az ember csak saját magának, akkor viszont olyan visszajelzéseket kap, amilyeneket.
(Remélem annak ellenére, hogy kiment a szokásomból az alvás érthetően fogalmaztam)
Először is egy problémára szeretnék megoldást kapni. Havat akartam készíteni az itt leírt faragasztó, víz, ultra keverékéből de nekem egyfajta csomós, túrószerű rettenet lett belőle. Hol ronthattam el? A keverési arányoknál? Hogy csináljam?
Másik, egy kis beleugatás:
Amíg abszolút otthon maketteztem, szakirodalmat nem olvastam, nem tudtam ló**szt se jóformán a makettezésről, addig sorozatban barmoltam össze mindent, mert anyu úgyis azt mondta, hogy neki tetszik, a gyerek meg ugye kire hallgasson?
Aztán rátaláltam a makettinfóra, prszor jól pofára estem, de rájöttem, hogy teljesen szarul csináltam a maketteket. Az "úgy szar, ahogy van" tényleg nem segít, de egy összeszedett kritika nagyon építőjellegű tud lenni.
Persze építhet az ember csak saját magának, akkor viszont olyan visszajelzéseket kap, amilyeneket.
(Remélem annak ellenére, hogy kiment a szokásomból az alvás érthetően fogalmaztam)
Sziasztok!
Ahogy Russel írta (és ezúton is megköszönöm Neki!), nem bántani akartam, hanem ráébreszteni... Ráébreszteni arra, hogy az irány nem helyes. Felhívni a figyelmet a műfaji sajátosságból erededő alapvető követelményekre. Lehet, hogy éles volt, de nem jobb ezen a fórumon szembesülni a hiányosságokkal, mint adott esetben egy kiállításon, versenyen? Makettező első bemutatott munkájára (ld. 4323) szándékosan nem reagáltam, de az újabb ún. "diorámából" már láttam, hogy rossz úton jár. A méretarány egyeztetése pl. annyira evidens lenne, nem? Ezt minden előképzettség, vagy szakmai rutin nélkül is tudni kellene...
Az alapvető problémát én abban látom, hogy a kezdő (a jelzőt nem pejoratív módon értem!) makettezők rögtön "nagyot" akarnak alkotni. Nos, a dioráma nem ez a műfaj. Rengeteg utánajárást, kutatást igényel -akár fotóról, akár fantáziája alapján dolgozik az ember.Ezt nem lehet megspórolni. Aki még a makettek összeépítésében sem szerzett megfelelő rutint, az inkább ne kezdjen bele, mert a vége csalódás lesz.Olyan kis dolgokon el lehet csúszni, hogy hihetetlen. (Én egyetlen ellenpéldát ismerek -egyik klubtársamat- aki helyből kiskompozícióval kezdett. De ő nem mulasztotta el a kutatást, mert kérdezni, és különösen tehetséges.)
Itt, a fórumon annyiszor kérnek a kollégák véleményt. Ha pedig megkapják, akkor örök harag és sértődés. Balaxka! Te például kaptál valaha igazi kritikát a figuráidra? Meggyőződésem, ha valaki őszintén kifejtette volna a véleményét, akkor nem követnéd el újra és újra a típushibákat. De, ha az embert csak dícsérgetik, akkor hajlamos azt hinni, hogy minden rendben.
Nem akartam felhozni, de ha már Russel megemlítette a PM cikket, akkor annak a kezdő fejezete pont azzal foglalkozik, hogy mitől lesz (lehet) egy dioráma "élő és élethű".
Nem véletlenül írtam le az elméleti fejtegetést -ui. túl sokszor találkoztam már a Makettező által is elkövetett hibákkal és logikai bukfencekkel.
Mustang!
A figura valóban nem lételeme egy kiskompozíciónak, vagy diorámának (magam is készítettem már ilyet), de akkor az elkészített munkának szólnia kell valamiről, történést (jelen,- múlt-, vagy jövőbelit) kell ábrázolnia. Sajnos Makettező munkája ezt nem tartalmazza.
Üdv.
FS
Ahogy Russel írta (és ezúton is megköszönöm Neki!), nem bántani akartam, hanem ráébreszteni... Ráébreszteni arra, hogy az irány nem helyes. Felhívni a figyelmet a műfaji sajátosságból erededő alapvető követelményekre. Lehet, hogy éles volt, de nem jobb ezen a fórumon szembesülni a hiányosságokkal, mint adott esetben egy kiállításon, versenyen? Makettező első bemutatott munkájára (ld. 4323) szándékosan nem reagáltam, de az újabb ún. "diorámából" már láttam, hogy rossz úton jár. A méretarány egyeztetése pl. annyira evidens lenne, nem? Ezt minden előképzettség, vagy szakmai rutin nélkül is tudni kellene...
Az alapvető problémát én abban látom, hogy a kezdő (a jelzőt nem pejoratív módon értem!) makettezők rögtön "nagyot" akarnak alkotni. Nos, a dioráma nem ez a műfaj. Rengeteg utánajárást, kutatást igényel -akár fotóról, akár fantáziája alapján dolgozik az ember.Ezt nem lehet megspórolni. Aki még a makettek összeépítésében sem szerzett megfelelő rutint, az inkább ne kezdjen bele, mert a vége csalódás lesz.Olyan kis dolgokon el lehet csúszni, hogy hihetetlen. (Én egyetlen ellenpéldát ismerek -egyik klubtársamat- aki helyből kiskompozícióval kezdett. De ő nem mulasztotta el a kutatást, mert kérdezni, és különösen tehetséges.)
Itt, a fórumon annyiszor kérnek a kollégák véleményt. Ha pedig megkapják, akkor örök harag és sértődés. Balaxka! Te például kaptál valaha igazi kritikát a figuráidra? Meggyőződésem, ha valaki őszintén kifejtette volna a véleményét, akkor nem követnéd el újra és újra a típushibákat. De, ha az embert csak dícsérgetik, akkor hajlamos azt hinni, hogy minden rendben.
Nem akartam felhozni, de ha már Russel megemlítette a PM cikket, akkor annak a kezdő fejezete pont azzal foglalkozik, hogy mitől lesz (lehet) egy dioráma "élő és élethű".
Nem véletlenül írtam le az elméleti fejtegetést -ui. túl sokszor találkoztam már a Makettező által is elkövetett hibákkal és logikai bukfencekkel.
Mustang!
A figura valóban nem lételeme egy kiskompozíciónak, vagy diorámának (magam is készítettem már ilyet), de akkor az elkészített munkának szólnia kell valamiről, történést (jelen,- múlt-, vagy jövőbelit) kell ábrázolnia. Sajnos Makettező munkája ezt nem tartalmazza.
Üdv.
FS
Kedves Emerick!
Timur egyetlen pontban sem állította, hogy szar az egész.
Csupán leírta a véleményét.
Én ismerem Őt személyesen, szerintem nem bántó szándékkal írta. Csupán összefoglalta a diorámák jellemzőinek hiányát 5 pontba foglalva. Ha kiváncsi vagy Timur diorámájára, nézd meg az éppen aktuális Pro Modell-ben.
Kedves Makettező!
Te se láss bele Timur értékelésébe többet, mint ami ott van. Próbáld meg magadban úgy áthangolni, amit Timur írt, hogy:
"A következő munkám életszerű, átgondolt, élethű, kreatív lesz!" A mostanit tekintsd módszertani próbának.
A következő diorámádnál figyelj arra, hogy mit szeretnél bemutatni. Azt milyen környezetben, milyen makettekkel. A sok utánajárás, gondolkodás, tervezgetés közben észrevétlenül is okosodsz majd. Rengeteg fényképet kell ahhoz végigtanulmányozni, hogy a kompozíció diorámává álljék össze.
Szerintem ne csüggedj, kösd föl a fehérneműt, és találj ki egy szituációt, majd gyűjtsd hozzá az anyagokat! Közben természetesen haladsz is a többi maketteddel, de nem kötelező mindent diorámába rakni. És még az is előfordulhat, hogy építés közben jön meg az ihlet...
Üdv:
Russell
Timur egyetlen pontban sem állította, hogy szar az egész.
Csupán leírta a véleményét.
Én ismerem Őt személyesen, szerintem nem bántó szándékkal írta. Csupán összefoglalta a diorámák jellemzőinek hiányát 5 pontba foglalva. Ha kiváncsi vagy Timur diorámájára, nézd meg az éppen aktuális Pro Modell-ben.
Kedves Makettező!
Te se láss bele Timur értékelésébe többet, mint ami ott van. Próbáld meg magadban úgy áthangolni, amit Timur írt, hogy:
"A következő munkám életszerű, átgondolt, élethű, kreatív lesz!" A mostanit tekintsd módszertani próbának.
A következő diorámádnál figyelj arra, hogy mit szeretnél bemutatni. Azt milyen környezetben, milyen makettekkel. A sok utánajárás, gondolkodás, tervezgetés közben észrevétlenül is okosodsz majd. Rengeteg fényképet kell ahhoz végigtanulmányozni, hogy a kompozíció diorámává álljék össze.
Szerintem ne csüggedj, kösd föl a fehérneműt, és találj ki egy szituációt, majd gyűjtsd hozzá az anyagokat! Közben természetesen haladsz is a többi maketteddel, de nem kötelező mindent diorámába rakni. És még az is előfordulhat, hogy építés közben jön meg az ihlet...
Üdv:
Russell
Szerintem ha olyanokat irnátok hogy ezek az épület, tankok és repülők egy diorámára nem valok, azzal sokkal többet segitenétek a készitőnek, minthogy nagyvonalakban, konkrétumok nélkül kritizáltok.
A kritika jogos mert a diorámában szereplő eszközök nincsenek egy méretarányban ez a legnagyobb probléma! De ezt szinte senki nem emliti meg.
A figura pedig nem lételeme a diorámának.
Szerintem külön külön mindegyik jol sikerült ( kép alapján), csak külön diorámákban mutasd be őket.
További sok sikert
Mustang
A kritika jogos mert a diorámában szereplő eszközök nincsenek egy méretarányban ez a legnagyobb probléma! De ezt szinte senki nem emliti meg.
A figura pedig nem lételeme a diorámának.
Szerintem külön külön mindegyik jol sikerült ( kép alapján), csak külön diorámákban mutasd be őket.
További sok sikert
Mustang
Mindenki elindul valahonnan. Bár nem dioráma, amit látunk, mert nem szituációt ábrázol és figurák sincsenek. A méretarányok is mások, de munka az van benne. Az én első munkáim kifejezetten rosszak voltak és most se vagyok valami nagy májer. Ez egy olyan típusú közösség, ahol csak úgy bele a paceszba nem lehet mondani bármit, mert akiélreérti az vérig sértődhet. Azt kell kiemelni, mi az, amire rá kell/vagy lehet gyúrni, de azt sem úgy, hogy minden sz*r úgy, ahogy van.
Az én egyetlen tanácsom annyi, hogy először kisebb életképeken érdemes kezdeni, ahol egy járművön, egy annál alig nagyobb talajon 1-2 embernél több nincs. Ott az arányok is jobban érezhetőek, a technikákat is jól meg lehet tanulni.
Em.
Az én egyetlen tanácsom annyi, hogy először kisebb életképeken érdemes kezdeni, ahol egy járművön, egy annál alig nagyobb talajon 1-2 embernél több nincs. Ott az arányok is jobban érezhetőek, a technikákat is jól meg lehet tanulni.
Em.
Már meg ne haragudj, de a készítő kérte a véleményt: "Ez a legújabb diorámám , ma készültem el vele. Milyen lett?"
Ha kritikát kér, akkor nem azzal segítünk, ha a buksiját simogatjuk, hanem azzal, ha felhívjuk a figyelmét, hogy a bemutatott munka egyszerűen nem dioráma...
És mit írhatna az ember a beton közepén álló -véletlenül sem méretarányos- faházikóról (melyet természetesen földsáv vesz körül); a szintén összetákolt, méretarány nélküli őrtoronyról és kerítésről; a legkülönbözőbb repülők és harcjárművek -együtt meglehetősen nehezen elképzelhetően előforduló- kupacáról? És mitől dioráma? Történik vagy történt valami? Mit ábrázol? Mit akar kifejezni? Mennyivel több, mint az egymás mellé helyezett makettek? Hol egy figura?
Üdv:
FS
Ha kritikát kér, akkor nem azzal segítünk, ha a buksiját simogatjuk, hanem azzal, ha felhívjuk a figyelmét, hogy a bemutatott munka egyszerűen nem dioráma...
És mit írhatna az ember a beton közepén álló -véletlenül sem méretarányos- faházikóról (melyet természetesen földsáv vesz körül); a szintén összetákolt, méretarány nélküli őrtoronyról és kerítésről; a legkülönbözőbb repülők és harcjárművek -együtt meglehetősen nehezen elképzelhetően előforduló- kupacáról? És mitől dioráma? Történik vagy történt valami? Mit ábrázol? Mit akar kifejezni? Mennyivel több, mint az egymás mellé helyezett makettek? Hol egy figura?
Üdv:
FS
Szia Balaxa!
Köszi a véleményedet, igen lehetne jobb is! Még csak két éve makettezem és ez az első diorámarészletem.
Üdv: Viktor
Köszi a véleményedet, igen lehetne jobb is! Még csak két éve makettezem és ez az első diorámarészletem.
Üdv: Viktor
Azért szerintem ennyire nem kéne leszólni mások munkáját, akármennyire jó vagy nem jó. Elsősorban a maketteket saját magunknak készítjük. Nem készíthet mindenki egyből májer diorámákat, maketteket! Szerintem...!
Üdv.:Bali
Üdv.:Bali
Ha őszinte választ vársz, akkor:
1,ez nem dioráma, csak makettek és épületek halmaza ("nem áll össze", nincs mögöttes tartalom, történet)
2,nem életszerű
3,nem élethű
4,nem kreatív
5,gyenge kivitelezésű
Üdv.
FS
1,ez nem dioráma, csak makettek és épületek halmaza ("nem áll össze", nincs mögöttes tartalom, történet)
2,nem életszerű
3,nem élethű
4,nem kreatív
5,gyenge kivitelezésű
Üdv.
FS
|
|
DSC00314
|
|
|
DSC00312
|
|
|
DSC00311
|
|
|
DSC00310
|
|
|
DSC00309
|
|
|
DSC00308
|
|
|
DSC00301
|
|
|
DSC00300
|
|
|
DSC00299
|
|
|
DSC00305
|
Sziasztok!
Ez a legújabb diorámám , ma készültem el vele. Milyen lett?
Üdv: Viktor
Ufi!
Pl
www.missing-lynx.com/gallery/german/gjjagdp-3.jpg
de a missing-lynx.com/ oldalon sok érdekes mintát találsz.
Pl
www.missing-lynx.com/gallery/german/gjjagdp-3.jpg
de a missing-lynx.com/ oldalon sok érdekes mintát találsz.
Hali!
Nem volt különbség SS vagy WH jármű közt. :) Sötétszürke Jagdpanther pedig nem létezett! Sárga alapon a klasszikus 2színű foltozás, vagy Hinterhalt (ambush, pfff...) vagy zöld alapon barna-sárga foltok-csíkok. De sztem keresgél a neten képek után. Fogsz találni néhányat. ;)
Em.
Nem volt különbség SS vagy WH jármű közt. :) Sötétszürke Jagdpanther pedig nem létezett! Sárga alapon a klasszikus 2színű foltozás, vagy Hinterhalt (ambush, pfff...) vagy zöld alapon barna-sárga foltok-csíkok. De sztem keresgél a neten képek után. Fogsz találni néhányat. ;)
Em.
Ufi!
Ahány harcjármű, annyi féle festés. De azt azért nem hiszem, hogy 1944 végén, egy jagdpanther sötétszürke lett volna.
Helyette sötétsárga alapon, vörösbarna és/vagy zöld foltokat festettek rá, vagy azt hiszem akkor már megjelent az un. "ambush"(?) minta, illetve a sötétzöld alapon, sötétsárga és vörösbarna csíkok, foltok.
Ugy tudom, hogy 1944 végére már megtiltották a kerekek foltozását is.
De várom nálam nagyobb szakemberek hozzászólását, mert én már egy jó ideje nem foglalkozom II. vh-s járművek építésével.
üdv
zsolt
Ahány harcjármű, annyi féle festés. De azt azért nem hiszem, hogy 1944 végén, egy jagdpanther sötétszürke lett volna.
Helyette sötétsárga alapon, vörösbarna és/vagy zöld foltokat festettek rá, vagy azt hiszem akkor már megjelent az un. "ambush"(?) minta, illetve a sötétzöld alapon, sötétsárga és vörösbarna csíkok, foltok.
Ugy tudom, hogy 1944 végére már megtiltották a kerekek foltozását is.
De várom nálam nagyobb szakemberek hozzászólását, mert én már egy jó ideje nem foglalkozom II. vh-s járművek építésével.
üdv
zsolt
Sziasztok!
AzItaleri leírás szerint a nyugatifrontos 1944végi Jagdpanther festése egyszínü
szürke.Ez az én elképzelt diomba nem nagyon illik bele.Kérdezem , hogy milyen színt
használhatnék anélkül, hogy törtélmietlen lenne?Mondjuk az Ardeneki 44-év végi
csatában milyen színt használt akár az ss vagy a wermacht a szürkén kivül?
Köszi!
AzItaleri leírás szerint a nyugatifrontos 1944végi Jagdpanther festése egyszínü
szürke.Ez az én elképzelt diomba nem nagyon illik bele.Kérdezem , hogy milyen színt
használhatnék anélkül, hogy törtélmietlen lenne?Mondjuk az Ardeneki 44-év végi
csatában milyen színt használt akár az ss vagy a wermacht a szürkén kivül?
Köszi!
Én ezt inkább úgy csinálnám hogy egy gipsz alapot csinálnék, néhány helyen követ ragasztanék rá, meg egy kis szitált homokot, aztán pisztollyal festeném, majd ecsettel átmosásokkal, pigmentekkel stb. tenném élethűbbé! (én mindig gipsz alapot szoktam csinálni és utána festem, élethűbb a hatás!)
Akár szó szerint is lehet. Ha kényes vagy gumikesztyűben ha még kényesebb,a kkor valami keverőeszközzel is keverheted. De az igazi élmény csuklóig motatni a trutyiban:)
Szezsolt!
Az "összegyúrni"-t szó szerint értetted? tehát gyúrható állagúnak kell lennie?
üdv: MaciLaci
Az "összegyúrni"-t szó szerint értetted? tehát gyúrható állagúnak kell lennie?
üdv: MaciLaci
Suli papirragasztót + átszitált finom homokot kell összegyúrni.
A kopott masszát, száradás előtt lehet formázni, illetve lánctalp és keréknyomokkal ellátni.
üdv
zsolt
A kopott masszát, száradás előtt lehet formázni, illetve lánctalp és keréknyomokkal ellátni.
üdv
zsolt
Sziaszotok!
Tud valaki sivatagi (iraki) homokkészítésben segíteni?
Köszi!
Tud valaki sivatagi (iraki) homokkészítésben segíteni?
Köszi!
:)) először azt hittem nem makett!
|
|
DSC00272 Nagy hangár
|
|
|
DSC00270 Nagy hangár
|
|
|
DSC00269 Nagy hangár
|
|
|
DSC00260 Nagy hangár
|
|
|
DSC00256 Nagy hangár
|
|
|
DSC00254 Nagy hangár
|
|
|
DSC00251 Nagy hangár
|
|
|
DSC00247 Nagy hangár
|
|
|
DSC00242 Nagy hangár
|
|
|
DSC00252 Nagy hangár
|
Sziasztok!
Készítettem pár képet a nemrég elkészült hangáramról pár vadászgép társaságában, amelyek 1:72-esek. Mit szóltok hozzá?
Üdv: Viktor
Na akkor hajrá Gyurma! Sok gyakorlás, és bármit meg tudsz majd csinálni!
Üdv
vitarisi
Üdv
vitarisi
ez nagyon szép!
igaz, hogy nem megy ez a téma olyan szinten, mint szeretném, nekem valahogy mégis ez a kedvencen a páncélosok mellett...
Most van itthon néhány doboz figurám, azokkal játszadozok.
Most nincs pénzem makettféléket venni, másra gyűjtök, de az itthoni készlet nem is indokolja a vásárlást...
majd, október táján, lehet hogy beruházok...
igaz, hogy nem megy ez a téma olyan szinten, mint szeretném, nekem valahogy mégis ez a kedvencen a páncélosok mellett...
Most van itthon néhány doboz figurám, azokkal játszadozok.
Most nincs pénzem makettféléket venni, másra gyűjtök, de az itthoni készlet nem is indokolja a vásárlást...
majd, október táján, lehet hogy beruházok...
Hy!
Ez tök jó lett:)
Ez a fej az új német Hans Bond filmbe kap főszerepet mint a 005-ös ügynök?:D
Üdv
Salieri!
Ez tök jó lett:)
Ez a fej az új német Hans Bond filmbe kap főszerepet mint a 005-ös ügynök?:D
Üdv
Salieri!
|
|
német feje
|
|
|
a fej és egy 20 forintos, milyen kicsi is ez az 1:35...
|
|
|
Megvilágítva
|
|
|
Fej
|
Gyurma!
Teljesen igazad van, ezeknek a technikáknak az elsajátítása rohadt lassan megy, és egyébként én a sima átmosásokat is használom amikor nem akarom hogy az árnyék elüssön túlságosan a fényes résztől (középszínnel átmosom).
Ma délután csak poénból leültem figurázni, egy Hornet fejet kezdtem el, nem lett az igazi, de amit az előzőekben leírtam szerintem azok jól látszanak (szem, árnyék, stb.) Alapból ez egy német tábori sapkás férfi feje, de idő hiányában a brit uniformis színét kapta:), nem baj, a lényeget látni! A képek elég életlenek, és legtöbbször a megvilágítás sem volt tökéletes, de azért még elmegy...
A Hornet fejek műgyantából készülnek és hihetetlen karakteresek, élethűek, minden fejük más más...
Úgyhogy ha tudsz olyat szerezni Gyurma, vagy bárki, nagyon jól lehet rajtuk gyakorolni, főleg hogy ha vallejo-val fested, mert az könnyen leszedhető bármikor, mert egy ilyen "gumiszerű" réteget képez.
Üdv
vitarisi
Üdv!
köszi a képeket, infókat!
igazad van, van mit csakorolnom. De szerintem a lényeg, hogy nekem tettszik.-A nagy nem számít, a kicsire meg nem adunk
én árnyékolás helyett eddig csak átmostam őket, de megpróbálkozok ezzel is
köszi a képeket, infókat!
igazad van, van mit csakorolnom. De szerintem a lényeg, hogy nekem tettszik.-A nagy nem számít, a kicsire meg nem adunk
én árnyékolás helyett eddig csak átmostam őket, de megpróbálkozok ezzel is
|
|
vallejo akrilok
|
|
|
rétegek felhelyezése akril festékkel
|
|
|
ugyanúgy a rétegek bemutatása
|
|
|
megint rétegek
|
|
|
figura ruhája
|
|
|
ruha
|
|
|
tecnicark_21
|
|
|
árnyékok a ruhán
|
|
|
ruha végeredmény
|
Gyurma!
Na akkor én is sorban írom. (és tényleg nem csak észosztásként mondom, mert ahhoz képest hogy csak egy éve csinálod, nagyon jó lett!)
- szem száj festését én 5/0ás ecsettel csinálom, a szemnek először a "kontúrját" feketével, aztán a szemfehérjét (NEM FEHÉRREL! kis bőrszínt is keverek bele!), végül a szembogarat, nagyobb figurákon(1/9, 1/16) az íriszt is.
- az árnyékolást úgy értem, hogy az arccsontok alatt sötétebb a bőrszíne, az arcon pirosasabb, az orr és az áll világosabb, a száj melletti barázdák sötétebbek, mellettük világosabbak
- ezeket a figurákat nagyon feldobni a festéssel lehet, szerintem
- én Vallejo akrilokkal festek, ezt ajánlom neked is, mert vizesbázisúak, és nagyon jó minőségű festékek, de persze a velük való festést is gyakorolni kell
Mellékelek pár képet amin meg tudod nézni hogy miről is beszélek. Ez a figura nagyobb
1:35-nél de ezen jól látszanak a változások. 1:35-ben is ugyanígy kell dolgozni. A figurát nem én festettem!
ja, és árnyék azért nincs, mert eleve árnyékban fényképeztem...
üdv vitarisi!
(sorban)
-igen, az a kit
-szem, száj:(nem tom' ki mivel festi, én pl hegyezett fogpiszkálóval) és hatalmas bociszemük lessz...
-pont 1 éve űzöm
-szerinted mit kellene ezeken az alacsony szintű figuráimon dolgoznom még, hogy szebbek legyenek?
-Revell vízbázisú festékkel
(sorban)
-igen, az a kit
-szem, száj:(nem tom' ki mivel festi, én pl hegyezett fogpiszkálóval) és hatalmas bociszemük lessz...
-pont 1 éve űzöm
-szerinted mit kellene ezeken az alacsony szintű figuráimon dolgoznom még, hogy szebbek legyenek?
-Revell vízbázisú festékkel
Nekem is ezt mondtad...és beláttam,hogy igazad van:)
Hello Gyurma!
Ez a Dragon Georgian Legio kitje ugye? Elég szép karakteres figurák, ahoz képest se szemük se árnyékuk...Na de gyurma! Mióta űzöd a hobbit? Csak azért mert alacsony szinten kidolgozott figurákkal szerintem nem nagyon érdemes figura középpontú diorámát, vagy inkább vignettát (ez inkább az) csinálni. Ne értsd félre, nem fikázin akarom, kezdessz belejönni, csak azt mondom, gyakorolj, gyakorolj, és gyakorolj. A figura festés művészet. Ez tény. Milyen festékekkel fested a figurákat?
Üdv
vitarisi
Ez a Dragon Georgian Legio kitje ugye? Elég szép karakteres figurák, ahoz képest se szemük se árnyékuk...Na de gyurma! Mióta űzöd a hobbit? Csak azért mert alacsony szinten kidolgozott figurákkal szerintem nem nagyon érdemes figura középpontú diorámát, vagy inkább vignettát (ez inkább az) csinálni. Ne értsd félre, nem fikázin akarom, kezdessz belejönni, csak azt mondom, gyakorolj, gyakorolj, és gyakorolj. A figura festés művészet. Ez tény. Milyen festékekkel fested a figurákat?
Üdv
vitarisi
ja, pl. a térdelő rádiós kezébe ásót teszel.
Modern vagy világháborús?
Lehet hogy átalakitással meg tudod oldani.
Lehet hogy átalakitással meg tudod oldani.