| <<< Vissza | Tovább >>> |
| Macal | Adatlap | 262472 | 2009. július 22. 22:27 | ![]() | |
| rrobbie | Adatlap | 262471 | 2009. július 22. 22:11 | ![]() | |
|
Rag! Bocs, de a múltkor írtam Neked a webodalas felajánlásoddal kapcsolatban de kiköpött a gép... Keress meg légyszíves elérhetőségeim valamelyikén, kérlek! Köszönettel: Robi (robert pont racz kukac promodell pont hu) | |||||
| Dino | Adatlap | 262469 | 2009. július 22. 21:14 | ![]() | |
|
Sziasztok! Az "utánpótlás" kérdéséhez: szerintem a lapnak nem ez a profilja, de ha egy arra fogékony gyerek a kezébe veszi, biztos, hogy nem rakja le egy jó darabig. Én mindig meg szoktam mutatni az új számokat az unokaöcséimnek (10 és 12 évesek), és utána mindig makettezhetnékük támad. Mellesleg itt sokan hiányolták az építési és festési fázisfotókat - amikből a legjobban lehet tanulni, nos az utóbbi években már majdnem minden számban volt ilyen cikk, ráadásul neves külföldi makettezők munkáit bemutatva. Ennél többet 68 oldalon bemutatni nem lehet. 3 repülő, 3 harcjármű, 1 polgári jármű, 1 figura (ez minden szám gerince) - ez az arány szerintem nagyjából azonos az adott kategóriák népszerűségével. A Modell és Makett-hez: én szerettem ezt az újságot is, minden száma megvan , de a Legónak és a vasútmodellnek szerintem nincs helye egy ilyen újságban; egyikkel sincs bajom - én még 18 évesen is legóztam és régen vasútmodelleztem is, de egyszerűen nem odavalóak. Üdv: Benedek Dénes | |||||
| Rag | Adatlap | 262468 | 2009. július 22. 18:37 | ![]() | |
|
Most ugyan a 106-os hozzászóláshoz írok, de ez egy általános vélemény lesz. Jó ideje veszem a PM-t, és bizony az elején csak tátottam a számat a maketteket amiket láttam, azokon amit olvastam. Nem értettem minden szót. Még csak azt se tudtam mi az, hogy 'átmosás'. De szerintem pontosan ez adott motivációt, látni azokat a nagyon szépen elkészített maketteket, olvasni a technikákat, tanulni. Mert, ha a 12 éves Pistike nem is biztosan érti elsőre, de lehet tanulni az újságból- főleg az újság végén szereplő rengeteg számozott részletfotós 'hogyan készült?' cikkekből. Ha Pistike nem is érti hogy most mi az, de meg fog neki tetszeni az amit az újságban lát, és el fog menni a boltba, össze fog rakni ő is valamit, és ha rákap az ízére igenis addig fog építgetni míg az övé is olyan nem lesz. A probléma nem a PM-lel van, a probléma az hogy az átlag városlakónak ez az egyetlen amivel találkozhat és a makettezéssel kapcsolatos. De ha egy boltban mégis előre van téve a lap, és megtetszik a borító, megveszi, elolvassa valaki, akkor lehet utána délután már leül a gép elé és rátalál erre az oldalra is. Vagykitudja. Üdv. | |||||
| part | Adatlap | 262467 | 2009. július 22. 13:08 | ![]() | |
|
Szerintem itt egyfajta lovagi küldetést fogalmaztok meg a PM részére és kicsit olyan érzésem van, hogy amiért ezt vonakodnak megtenni az újság részéről ez máris súlyos hiányosságként van felróva. A magam részéről ha az enyém volna az újság viszonylag rossz néven venném ha ennyire megpróbálnák meghatározni, hogy miről írjak az újságomban, pláne olyan személyek részéről akik nem is vásárolják azt. Ritkán veszem meg az újságot, de nem is kritizálom azt ha több olyan cuccról írnak benne ami engem nem érdekel. Amikor megjelenik megnézem, hogy van-e benne olyan cikk amit érdekesnek tartok és tanulhatok-e belőle, ha van akkor megveszem. Ha nem tetszik akkor nem veszem meg, de mindkét esetben megtartom magamnak a véleményemet. A "mi lett volna,ha?" kérdéskörrel szerintem nem érdemes foglalkozni, a másik újság mindannyiunk sajnálatára megszűnt, őrizzük meg emlékét. Az utánpótlásnevelés kérdése az szerintem meghaladja egyetlen újság lehetőségeit, a magam részéről támogatom a "Légierő a konyhaasztalon" szerű kiadványok újbóli megjelenését. Viszont majdnem 1.5k Huf-ért nem kívánom azt olvasni ahogy hülye gyerek stílusban leírják, hogy Pistike ez itt a ragasztó, így kell vele összemaszatolni az egész szobát, szerintem ezt senki nem gondolta komolyan. "aki ismer tudja, de már ezt is írtam" ezt különösen viccesnek tartom sanyi hozzászólásában, hiszen ez egy internetes fórumon eléggé megfoghatatlan dolog, ez alapján továbbra is csak sanyi maradsz nekem és eszerint veszem komolyan a beírásaidat (nem személyeskedés). Ha valaki kritikát fogalmaz meg akkor annyi gerinc legyen benne, hogy nevesíti saját magát, egyébként komolytalan a dolog. | |||||
| exec | Adatlap | 262466 | 2009. július 22. 12:08 | ![]() | |
|
Külön hozzászólásba írom, hogy ne vegyüljön. A tartalom, mint dobozból építés egy dolog miatt fontos: utánpótlás nevelés. Az MM fölött érzett nosztalgiám annak szólt, hogy az jó volt egy nulláról kezdőnek, illetve amikor a PM indult, (elő kell kotornom a régi lapszámokat), de emlékeim szerint kimondva is egy haladóbb közönséget célzott meg. Az, hogy a fiatalokat hogyan szólítsuk meg, nem a PM problémája, hanem a makettező társadalomé, és a Makettinfo is ezzel próbálkozik. Ahogy azt Robinak is írtam, sajnos a "probléma" azért fröccsen rájuk, mert övék az egyetlen lap a piacon, így -teljesen emberi módon- mindent tőlük várnak el. Ez pedig, ahogy mondta is, nyilvánvalóan teljesíthetetlen. Én erre mondam azt, hogy talán jó lett volna, ha megmaradt volna mind a két lap, egyik a kezdőket megszólítva, másik a haladókat. Erre kapok a fejemre, hogy mit nosztalgiázok, és nézek, mint borjú az új kapura... Ember, nem logikus, hogy a fiatalok bevonását valahogy el kell érni? Robi erre azt mondta, hogy jön egy könyv róla. Az első reakcióm olvasva a válaszát az volt: VÉGRE! Erre a következő komment az, hogy biztos olvasatlanul megy majd rá a kritika... Nagyon sajnálom, de ha akarsz se tudsz lerántani ebbe a pesszimizmus tengerbe. Én örülök Lacus könyvének is, és minden fajta ilyen próbálkozásnak. Sok vitám/beszélgetésem volt/van pl Gabival és a többiekkel a MOKon belül a fiatalok megszólításáról. A végén elváltunk, és azt mondtuk, hogy leülünk kidolgozni ötleteket. Nincs pesszimizmus, nincs sértettség, sem fogadatlan prókátorok. Miért nem lehet normálisan intézni a dolgokat, és miért kell egyből rossz indulatú feltételezésekbe bocsájtkozni? Üdv. exec | |||||
| exec | Adatlap | 262465 | 2009. július 22. 11:49 | ![]() | |
|
Kedves Timur, Neked is ajánlom az olvasást. Más nevében nem nyilatkozok, csak a magaméban. Felmerült egy kérdés, hogy ha merjük nem szeretni a PM-et, akkor miért. Leírtam. Belekötni nem tudsz. Nem tetszett, ahogy az előfizetések és megjelenések problémáját kezelték. Az általad felhozottakat nem kritizáltam. Utána belementünk más dolgokba, és mint érdeklődő, megkérdeztem hol áll most, mi a lap szerkezete. Erre Robi szerintem teljesen korrektül válaszolt. Visszakérdeztem az ABC miatt, erre is jött egy korrekt válasz, meg egy rakat más arról, hogy szar alak vagyok mert... kinek ezért kinek azért. Ezt a részét már nem értem. Kezdem elhinni, hogy tényleg funkcionális analfabetizmus van, és terjed. De hátha most leesik: Egy szóval nem kritizáltam a PM-et, pusztán leírtam, miért hagytam abba 5 évvel ezelőtt a vásárlását. Ha van eszetek, ebből leesik, hogy nyilván az 5 évvel elzelőtti dolgokról beszélek. Ezek után a tematikával kapcsolatban feltettem Robinak egy rakat kérdést, amikre én korrekt válaszokat kaptam, és megírtam neki, hogy ezek után veszek egyet és átolvasom. Pont. (Hacsak azt nem találjátok bántó kritikának, hogy le mertem írni: "azóta, amikor a kezembe került és átlapoztam, az volt a benyomásom, hogy a fotók minősége és a lap külalakja kifogástalan, abba belekötni nem lehet.") Így már tiszta? Üdv. exec | |||||
| sanyi | Adatlap | 262464 | 2009. július 22. 11:47 | ![]() | |
|
Hali! Megkaptam hogy igazi hungaricum a "fikázás". Ez igaz - sajnos. De az is az, hogy kiforgatjátok egymás szavát, illetve az én szavaimat és azon csámcsogtok! Kedves Timur, kedves hozzászólók, további "jó étvágyat"! Exec fogalmazott jól, hogy a magazin nagyon profi lett, nem pedig az alap dolgoknál indít. Világos hogy 56875 makett után már unalmas lehet alap dolgokat írni-olvasni, de szerintem lenne igény arra is hogy kezdő szinten mutassanak be maketteket! Egy régi MM-ban volt egy 3 részes "sorozat" ami a KP MIG-19-ét mutatta be alap, haladó, profi szinten kivitelezve. Ilyesmi lenne jó! Szerintem nem lenne lázadás belőle. Tévedsz a szkennelést illetően. Olyan anyagokat szoktam csak beszkenneltetni amit nem tudok megvenni nyomtatott formában. Jobban szeretem a hagyományos olvasást, mint a szkennelt képek nézegetését. Következtetés: ha megjelenik a könyv, várni fogom - mielőtt még írnál, nem azért hogy itt fikázzam:) Egyébként pedig nem érzem szarszagúnak a rózsát és egyéb virágokat, sőt, kimondottan optimista vagyok - aki ismer tudja, de már ezt is írtam. Az a gáz, hogy "kicsit" félreérthető és esteleg kemény hangvételű volt a levelem. Üdv Sanyi | |||||
| Timur | Adatlap | 262462 | 2009. július 22. 10:47 | ![]() | |
|
Kedves "kritikusok"! Azért valljuk be, annak van némi diszkrét bája, hogy akik élesen "kritizálják" a lapot, saját elmondásuk szerint nem veszik, nem olvassák... De nem ez a lényeg. Nem ez döbbent meg igazán, hiszen Magyarországon a focihoz is milliók értenek, miért ne értenének "látatlanban" egy újság szerkesztéséhez is? Az viszont elgondolkoztat, amikor valaki egy szaklapot azért bírál, mert "szakirányú".(ld. sanyi, 102) Ez olyan, mintha a Playboy-t azért kritizálnák, mert cicik vannak benne! Az is elgoldolkoztat, hogy az "ős" Modell és Makett iránti édesbús nosztalgia mögött mi lehet. Mert azt azért észre kellene venni, hogy a MM-hez képest a PM -nagyobb oldalszámban -jobb minőségben -több és nagyobb fotóval -teljesen színesben -jól szerkesztetten -logikus rovatbontással -tematikai sokszínűségre és egyben egyensúlyra törekedve -nagyobb szerzői gárdát (külföldi mestereket is) felvonultatva jelenik meg. Észre is lehetne venni, ha valaki kézbe venné a lapot, és végigolvasná. Legalább egyszer. Ez sem jó? Úgy tűnik nem. Számonkérni azt, hogy egy 11 éves, teljesen kezdő gyerek nem ért mindent a lapban? Nem tudom, most sírjak-e vagy nevessek? De lehet, hogy tényleg jobb lett volna, ha a kedves kritikusok kedvéért megmaradt volna a pécsi szerkesztésű Modell és Makett. A minőségéről most nem beszélnék, inkább a tartalmáról. Ha jól emlékszem, abban bőven volt villanyvasút, sőt lego-űrhajó, lego-repülő is. Egy makettezőnek (kezdőnek különösen)ez valóban hasznos, és építő segítség. A nyelvezetét talán tényleg értették volna a gyerekek, hiszen a főszerkesztő a szerzők megkérdezése és beleegyezése nélkül -néha értelemzavaróan- húzta meg az anyagokat. És -sanyi külön örömére- voltak 7 soros cikkek! Kedves "kritikusok"! rrobbie már leírta, hogy lesz új könyv, egyfajta "Makettező ABC" a repülősöknek. Sajnos már előre látom, hogy a "sanyi-típusú" emberek ugyanúgy fogják ócsárolni, mint a PM-et: olvasatlanul, látatlanul. Nem veszik majd meg, csak titokban kérik a kollégákat, hogy szkenneljenek belőle ezt-azt. De ne legyene igazam! P.S. sanyi! Ne borulj ki a korábbi beíráson. Nem véletlenül használtam a "sanyi-típusú" kifejezést és a többes számot. Biztosan ritka jó gyerek vagy személy szerint, csak épp beletartozol a rózsát is szarszagúnak érző csapatba. Ne aggódj, sokan vagytok! Üdv! | |||||
| Fodi | Adatlap | 262461 | 2009. július 21. 21:50 | ![]() | |
|
Szerintem sokat fejlődött a lap az elmúlt időben. A kezdetekkor valamiért nem tetszett, de egyre jobbá vált, el kell ismerni. Az is igaz, hogy a makettező abc-s cuccok inkább könybe alók. Én annak idején egy rakás dolgot a Légierő a konyhaasztalon című könyvből tanultam meg. | |||||
| exec | Adatlap | 262460 | 2009. július 21. 21:21 | ![]() | |
|
Robi, Abban egyet értek Veled, hogy a szarozás nem kritika, és ezért az ilyen hozzászólásokkal nem tudok egyet érteni. Tökéletesen elfogadom az érveidet az újsággal kapcsolatban, nem is zavart, egyszerűen nem vettem meg. Amikor viszont őszintén megmondom, hogy én miért nem, akkor nem hiszem hogy megérdemelnék másoktól bármilyen szitkozódást. Ízlések és pofonok... A makettezés válsága más kérdés. ÉN látok (láttam) fellendülést is. Az utánpótlás nevelés egy sokkal összetettebb, komolyabb kérdés viszont, mivel tiétek az egyetlen lap, sajnos érthető hogy minden ilyennel kapcsolatos a Ti nyakatokba zúdul. Nekem legjobban talán az a korszak tetszett amikor volt Modell és Makett (alapabb dolgokkal) és Pro Modell, ami a pro szint volt... A légierő a konyhaasztalon nagyon alapmű volt, nekem is megvan. Üdv. exec | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262459 | 2009. július 21. 18:44 | ![]() | |
|
exec, Nyilván a hibákból lehet tanulni, ez egyértelmű... A sanyi-féle hozzászólásokból meg igen nehéz. Meg - bocs érte de - a lucky-féle "elégedetlenkedőkéből" sem. Mé' nincs több ez, az, amaz? Van, csak észre kell venni... Azt én is tökéletesen el tudom mondani mindennel kapcsolatban - akár rébuszokban is - hogy mi nem tetszik. Ez nem nagy kunszt. Kicsit unom, hogy azt kell hallgatnom, hogy mi nincs. Igen, ritka pl. a búr háborús figura, az olasz tengeralattjáró, az 1905-ös japán-orosz háborús technika, a WTCC-s pályaautó, stb. Ezzel szeben minden számban van legalább 3 repülő, 3 harcjármű, 1 figura, 1 autó összerakva (elég jó minőségben), letesztelve, feljavítva, stb. Ezen kívül Újdonságok, Fórum, Kiegészítő, Könyvszemle, Internet rovat, meg egy Kiállításbeszámoló. Ja, és minden számban 2003 óta egy magyar vonatkozású anyag. Ez van! Ennél többet 68 oldalon én még nem láttam... És ez nem azt jelenti, hogy nem is lehet jobbá tenni. Csak meg kéne érteni, hogy egyszerűen nem megy. Itt van a korlát. A makettezés sajnos nem fejlődik abban az ütemben, mint a '80-as években. Az utánpótlás nevelésnek meg - szerintem - a makettklubbok lehetnek a bázisai. Ehhez mi annyival tudznk hozzásjárulni, hogy minden lapszámban újra meg újra leközöljük a klubok, egyesületek elérhetőségeit. (Ilyen sincs a külföldi magazinok nagy többségében...) Szerintem a Makettépítő ABC - amit Ti igényel(né)tek - gyakorlatilag egy komplett könyv anyaga lenne, illetve lesz is a közlejövőben. Gondolom nem árulok el nagy titkot, vagy ha igen akkor bocsánat érte, de nem bírom magamban tartani, hogy nemsokára lesz megint felfrissített, jelentősen átdolgozott Légierő, a konyhaasztalon... Meg ott van Adóba Laci könyve a diorámaépítésről (Ebből is jön a következő!) Mi jelen pillanatban csak azzal tudunk az ilyen jellegű igényekhez hozzájárulni, hogy közlünk olyan cikkeket is, amelyek segítségére lehetnek egy "kezdőnek" is, mondjuk pl. a festésben. Másra jelenleg sajnos nincs módunk, illetve kapacitásunk. Ennyi! Jó makettezést! Üdv: Robi | |||||
| exec | Adatlap | 262458 | 2009. július 21. 18:09 | ![]() | |
|
sasvarju, el indult egy kérdez felelek. Ketten azt mondtuk, mi nem szeretjük a Pro Modellt. Páran indoklást kértek, mi ezt teljesen kultúrált formában megtettük. Az illetékessel (rrobbie) elbeszélgettünk a változásokról, és azt mondtam, hogy akkor veszek egyet, megnézem most milyen. Nem tudom, hogy az én kiábrándulásom 5 évvel ezelőtti gyökerénél még a Fabu fórumán olvasgattál-e de szerintem nem kell ennyire védeni őket. rrobbie, profin korrekten megtette ezt is. Viszont ezt az 'akkor csinálj jobbat' felháborodást baromira nem szeretem. Nem lehet önálló véleményünk? Ahogy azt moderációim folyamán töbsször elmondtam, amíg kultúrált a forma, mindenkinek lehet. A személyeskedést viszont nem tűröm. Jelzem szerintem robbie-k sem azzal tudják jobbá tenni a lapjukat, ha kizárólag egekig magasztaló kritika (dícséret) jelenik meg róluk... A makettezés magunktól is elsajátítható, írod, ugyanakkor véded a tulaj tárcáját. Vedd már észre a saját elentmondásodat! A makettezés eléggé megdrágult az elmúlt pár évben, és szerintem baromira nem mindegy, hogy egy technikát magadtól 6-8 maketten át fejlesztesz, vagy elolvasol valami szakirodalmat, és mondjuk a második maketteden már viszonylag jól tudod alkalmazni. Nem mindegy, hogy egy gyerek mennyit tud költeni a makettezésre, míg az első sikeresebb darabja megvan, esetleg a szülők kitartanak-e mellette addig. Ezért nem mindegy az hogy van-e egy makettező abc pl, és ezért állok ki mindig itt a fórumon is azon kezdők mellett, akik esetleg egy már (sok ezer hozzászólással korábban) leírt dolgot újra megkérdeznek, hogy legyünk velük szemben türelmesek. Úgy zárójelben pedig, azért azt el ne hidd már, hogy évek óta úgy jelenik meg a Pro Modell, hogy 50%os veszteség van rajta lapszámonként... Ennyire azért senki sem jótét lélek. És továbbra is tartom, hogy amikor 5 évvel ezelőtt késtek a megjelenések, lehetett volna elegánsábban kezelni. HOgy hogyan? 10 a4-es lapot kinyomtatsz, amin névjegykártya méretben rajta lett volna "elnézést a késésért". Felszabdalodd, és beledugod a példányokba. A HVG-nél ez egy nap(!) késés esetén már így van. És nem kell a kettő költségvetését összehasonlítani, mert szerintem a 10 a4-es oldal nem a költségvetésen múlik. Gesztus azokkal szemben, akik belém fektetik a bizalmukat! 70 -es években nem volt net... Kit érdekel? Most van. 130 éve műanyag sem volt, akkor faragjunk fából? Hagyjuk már ezt a múlt idézést... Nyilván ha még lenne Modell és Makett és a fele fekete-fehér lenne, akkor megkapná a kritikát miatta az is. (Mint ahogy Pro Modell esetében írtam azt is, a külalakja, tördelése, fotók minősége kiváló, abban hibát nem lehet találni). Ezek után a kérdés (esetleg rrobie-tól is, ha olvassa) Ha befogjuk a pofánkat és lelkesedünk / leszarjuk, vagy ha normális formában, kúltúráltan megbeszéljük, aztán vagy használnak belőle valamit, vagy nem. Üdv. exec | |||||
| sasvarju | Adatlap | 262457 | 2009. július 21. 16:48 | ![]() | |
|
Kritikusok! Csináljátok meg a makettezők Dörmögő Dömötörét! Szerkesszétek meg, finanszírozzátok meg a milliós nyomdaköltséget, majd dobjátok piacra féláron hogy a csóró is meg tudja venni! Én a profi P.M.-et fogom megvenni továbbra is. Profi szerkesztő, profi fotós, profi jó tollú makettezők (Forintos Kálmán, Lőrinc Peti, Molnár Tamás, Szekeres Gabi, KGBéla, Pánczél Matyi, Nagy Sanyi, Vadász Pisti, Barnaky Peti, stb, stb. bocs a kihagyottaktól). A hetvenes nyolcvanas években nem volt lap, nem voltak fantasztikusan jó minőségű makettek, nem volt net, nem volt irodalom, sem kiegészítők, mégis megtanultunk egymástól alap, közép szinten makettet építeni, festeni. Ez egy hobby, a kikapcsolódás, a játék egyik formája ami tudományos szintre is emelhető, de alap szinten a józan észt, a kreativitást elővéve magunktól is elsalyátítható. Egy évente háromszor négyszer megjelenő lapban képtelenség kielégíteni mindenkinek a vágyát. De ha mégis sikerülne, bizonyára az sem felene meg. Csináljátok meg a kezdők, a haladók magazinját! Csináljatok jobbat ha tudtok! HAJRÁ MAGYAROK! | |||||
| lucky | Adatlap | 262456 | 2009. július 21. 13:52 | ![]() | |
| sanyi | Adatlap | 262455 | 2009. július 21. 11:50 | ![]() | |
|
Sziasztok! Bocsi hogy tegnap kicsit "vidékies" voltam, DE NAGYON GYŰLÖLÖM AMIKOR ÚGY MINŐSÍTENEK HOGY SZEMÉLYESEN NEM ISMERNEK! NEM SZERETEM ÉS ÉN SEM SZOKTAM SENKIT MINŐSÍTENI PÁR SOR ALAPJÁN! Egyébként pedig Tibcsi és Exec barátaim megírták hogy mi hiányzik belőle. Valós példa: Tavaly eljött egyik ismerősöm 11 éves fia. Amikor meglátta a kollekciót elkzdte ő is az ipart - az ősök legnagyobb örömére:) Egyszer vett egy lapot. Szegény kissrác azt sem tudta hogy eszik vagy isszák amit írtak - az árát titkoljuk, hivatalosan én adtam neki, mert annyi pénzük nincs hogy éhenhaljanak... Erre is céloztam. Persze aki benne van 19 éve - pl. én - tudja hogy mi az, de neki le kellett fordítani. Valóban jó cikkek vannak benne, de a Modell és Makett sokkal "barátságosabb" volt, nem volt annyira "szakirányú". A MM-nek volt egy másik jó jellemzője! Nézzétek meg a számokat, hogy a Revüben ciklusosan változva, egyik számban autók voltak, másikban harcjárművek, harmadikban repülők stb. igyekeztek mindenkinek kedvében járni. Az már más hogy nem voltak benne 6-8 oldalas cikkek, de a kamionos, hajós, harcjárműves, POLGÁRI repülős is megvette, mert érdekelte. Egy ilyen kaliberű valamit kellene felvenni, mert tudom hogy sokan vagytok akik szeretik és megveszik, de ha így folytatódik, akkor az lesz hogy lakat kerül az ajtóra... Azért azt meg csak nem kellene hogy az egyetlen magyar szaklap oda legyen. A Makettépítő ABC is nagyon jó lenne! Egyik makettbolt tulaj ismerősöm is mondta hogy nem győzi "oktatni az utánpótlást" mert nincs honnan okulniuk - esetleg a saját kár, de az inkább felőrli a kezdeti lelkesedést. OK, itt, az Infón lehet kérdezni, de mégsem olyan. Egyszer gondolta hogy ajánlja a magazint, de aztán inkább mégsem mert egy kezdőnek nem az kell hogy lássa amint pl. a 12 ezerbe kerülő gépre még rákölt 10-et és közben olyasmiket olvas hogy halvány lila gőze sincs róla. Ja és egyébként pedig nem kell 4596 éves makettépítői tapasztalat hogy valamit meglássak hogy nem jó... És jó lenne ha még csak 25 lennék, másként csinálnék ezt-azt - nem pl. az Italeri F-5-re gondoltam:) Üdv Sanyi | |||||
| Tibcsi | Adatlap | 262454 | 2009. július 21. 05:49 | ![]() | |
|
exec, Lehet, hogy Robi rám gondolt, én pécsi voltam és jelent is meg egy makettem a Modell és makett-ben. Tibcsi | |||||
| exec | Adatlap | 262453 | 2009. július 20. 21:50 | ![]() | |
|
rrobbie, Örülök neki, hogy ilyen változások vannak. Hozzáteszem, tényleg nagyon régen nem láttam a lapot, ha igen,csak átfutottam. A Modell és Maketthez semmi közöm nem volt, gimnázium első osztályos voltam a lap indulásának környékén. Pécsen pedig még életembe nem jártam. A dobozból építés nem az általad felhozott miatt mániám úgymond, (bár "savanyú a szőlő" efektusként, főiskolai éveim alatt nem telt rá.), hanem tényleg csak az utánpótlás nevelés miatt. Ha mostanság ennyyi dobozból épített van a lapban annak örülök! Már csak valahol valamilyen formában egy makettező abc-t kellene csinálni újra... Én Pro Modell vásárlását leginkább azért hagytam abba, mert tényleg nem tetszett ahogy a tulaj akkoriban válaszolt a megjelenéseket firtató kérdésekre, illetve kamionról (én kamionozok) nem volt cikk benne. Nem tudom azóta volt-e benne. Amit megígérek, az az hogy veszek egyet, megnézem milyen most. Üdv. exec | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262452 | 2009. július 20. 20:38 | ![]() | |
|
lucky Neked is gyűjtöttem - na nem azért mert ennyire ráérek - 1/72-es Fórum témákat (nem Revü! - az a Modell és Makettben volt!): 2009/3 Reggiane Re.2000 GA F-105G /4-ből 2=50%/ 2009/2 Zeppelin Staaken MiG-25PD /4-ből 2=50%/ 2009/1 Bf-109 G-4 Hungarian Air Force Gloster Meteor Fokker E.III /6-ból 3=50%/ és a 6-ból további 2 1:144-es 2008/4 BAe Nimrod /6-ból 1=16,67%/ hú itt tényleg kicsit felborult az arány, viszont itt is az egyik 1:144-es 2008/3 Nardi F.N 305 Hawker Sea Fury Szu-15 /5-ből 3=60%/ 2008/2 Ju-87A Stuka Pe-2 Pe-8 /4-ből 3=75%/ Üdv: Robi | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262451 | 2009. július 20. 20:22 | ![]() | |
|
Szia exec, Kérdeseid közül néhányra gyorsan szeretnék válaszolni: Dobozból épített makettek a Pro Modell elmúlt 6 lapszámából: 2008/2 MB Unimog 404 Corporate Alliance Droid Horch Sankra 2008/3 Ferrari 166MM Ka-26 Az ideális testőr 2008/4 Gyerünk a strandra! Char B1bis F-4E Phantom (igaz ebben van 2db gyanta ülés) 2009/1 Nissan GT-R (R35) Dodge WC.51 Beep 2009/2 Fordson WOT 3 St. Vith védői 2009/3 Brückenleger IVb Space Wolf GMC CCKW 353 A dobozból építés "problematikájával" kapcsolatban annyit szeretnék csak mindenki tudomására hozni, hogy sohasem mondtuk, hogy egy makettet csak úgy lehet megépíteni, hogy tele kell pakolni feljavítókkal. Nem kell! De ha valaki igényt formál arra, hogy a valóságot a lehető legélethűbben megpróbálja leképezni, ez "sajnos" néha elengedhetetlen... Más: Hidd el mi is szeretnénk, ha évente összejönne a 6 lapszám. De az elmúlt évek szuper gazdasági közegében ez nem sajnos jöhetett létre. ...és idén sem sokkal jobb a helyzet, de azért próbálkozunk. A másik, amit ezzel kapcsolatban tudni kell, hogy az előfizetői díjak csak akkor vándorolnak a kiadóhoz, ha az adott lapszám megjeleink, ha nem, akkor azt a Lapker köteles visszafizetni. Ezt pedig csak az előfizető kezdeményezheti, ha a kiadó jelezte a Lapker felé, hogy melyik lapszám nem kerül majd kiadásra. exec, ha nem tévedek, Te szerző voltál a pécsi szerkesztésű Modell és Makettben, ugye? Jó makettezést! Üdvözlettel: Rácz Robi | |||||
| lucky | Adatlap | 262450 | 2009. július 20. 19:40 | ![]() | |
|
Ha már hiánylás: Az 1/72-es témák repülő fronton hiányoznak( nekem).Ebben a témakörben keveslem a revüben lévő cikkeket. | |||||
| Tibcsi | Adatlap | 262449 | 2009. július 20. 19:01 | ![]() | |
|
Sziasztok, Alapvetően nekem nincs különösebb bajom a PM-mel, de érdekes módon ugyanazokat hiányolom belőle, mint exec kolléga: a dobozból épült makettet, a polgári járműveket (nemcsak az autókat) és a Makettező ABC-t. Egy ideig én sem vettem a lapot, de az utóbbi négy szám megvan és kezdek "visszaszokni" rá. :) Lenne még egy témajavaslatom az újságba: szerintem már elég régi hobbi a miénk, biztosan sokakat érdekelne egyfajta Modell és makett történelem. Régi makettek, összerakva, vagy dobozban, sztorikkal, vagy anélkül. Üdv: Tibcsi | |||||
| exec | Adatlap | 262448 | 2009. július 20. 18:01 | ![]() | |
|
Sziasztok, OFF: kicsit érdekes lett ami itt is történt. Bevallom sem az indokolatlan szarozást, sem a sanyi típusú ember stílusú válaszokat nem szeretem... Igaz a vitához kettő kell, de ne személyeskedjünk már... ON... én sem szeretem a Pro Modellt. A Modell és Makettet imádtam. Egy híján minden része megvan, és nagyon sokat köszönhetek neki. A Pro Modellt sose tudtam megszeretni. A képek kiválóak benne. Nagyon a tartalomban sem találtam belekötni valót, ami keveset olvastam belőle. Én azért nem veszem, mert meguntam az újságosnéni kérdezgetését, megjelent-e már. Illetve nagyon nem szeretem, ha 6 számra fizetek elő, és 4-5 jelenik meg belőle. De még ezt is megértem, ha a reklamációmra normálisan felelnek. Anno a fabu fórumán jó pár visszakézből válasz volt, ami bár nem nekem szólt nem tetszett. Hiába, én sajnos a stílusra sokszor érzékenyebb vagyok, mint az árra. Emiatt aztán leszoktam róla. Néha azért bele bele olvasok, és én két dolgot hiányolok belőle (lehet, hogy csak a kezembe került lapszámok voltak így). Egyrészt a polgári vonal nagyon gyér, másrészt néha egy-egy dobozból épített gép is kéne (ez örök mániám), mert a fiatalság kineveléséhez, az utónpótláshoz az ilyenre is szükség van. Márpedig egy kezdő nem fog ráhalmozni x kiló rezet... Nem tudom most mi a helyzet vele, összejött-e már az évi 6 megjelenés, egyáltalán kéthavi lap-e még. Az viszont érdekelne, hogy azóta van-e már benne egy-egy dobozból épített cikk. Anno a Modell és MAkettben kifejezetten szerettem a Makettező ABC cikksorozatot. MIvel az elmúlt időben nem túl sokat olvastam a PM-et, volt abban is ilyen sorozat? Üdv. exec | |||||
| F-16 | Adatlap | 262447 | 2009. július 20. 16:43 | ![]() | |
|
Sanyi! Nos, akkor itt a nagy lehetőség: szerinted milyen (lenne) a jó mekettező folyóirat? Milyen legyen a szerkesztése? Esetleg legyen teljesen fekete-fehér? És kik írjanak bele? És miről? Csak orosz, vagy csak német, vagy csak amerikai, stb, témában? Esetleg vegyesen? Milyen makettek szereplejenek benne? Repülő, harcjármű, polgári, figura, vagy mi? Tudnál-e egy követendő példát emlteni? Melyik a Te kedvenc makettező folyóiratod? (Ha van ilyen!) Üdv. Attila | |||||
| sanyi | Adatlap | 262446 | 2009. július 20. 16:17 | ![]() | |
|
Húha! Na, ezt nost jól megkaptam... Csinálhatsz valamit... | |||||
| doky3 | Adatlap | 262445 | 2009. július 20. 15:09 | ![]() | |
|
Sziasztok! Bár én csak átlagos makettező vagyok, és lehet hogy soha nem leszek olyan profi mint azok akiknek az alkotásait csodálom minden számban, de szeretem a PM-et. Megvan az összes száma (a Modellezés-ből kialakult Modell és Makett, a szétválást követően kiadott másik MM-t ideértve is). Sokat tanultam belőle. Az elkészített munkák mindig inspirálnak, hogy a következő jobb és jobb legyen, legyen szó bármilyen makettről. Egyetértek azokkal akik védik, hiszen valóban az egyetlen magyar nyelvű kiadvány, és megállja a helyét bármely külföldi újsággal szemben. Ráadásul a kiadók minden szám-ért vért izzadnak hogy megjelenjen. Olyan lapot nem lehet készíteni ami mindenkinek tetszik, mert különbözőek vagyunk minden szempontból, így mindig lesznek akik kriti-zálnak, ami nem is baj, ha ÉPÍTŐ jelleggel teszik. Én ezután is megveszem, (mint ahogy az Aranysas-t is), mert itthon egyiknek sincs párja. UI: Timur ezúttal is meglehetősen viriolos hsz.-e nekem is tetszett! | |||||
| Ákos | Adatlap | 262444 | 2009. július 20. 14:16 | ![]() | |
|
Rrobbie! Mindig lesznek, akiknek nem tetszik a rendszer, ezért nem kell foglalkozni velük. Sokszor az indokukat sem lehet kitalálni. Gondolom sanyi beírásainak oka az, hogy ő életének 25 éve alatt a legnagyobb makettezőket is megszégyenítő tudásra tett szert, és azt így osztja meg velünk... A lap megjelenése példás, papír és fotók minősége tekintetében is, külföldi szemmel mérve is. Az ára ehhez a minőséghez megfelelő. Nagyon jó a külföldi szerzők bevonása, hiszen így a világ élvonala "házhoz" jön. És ezeket úgy írom, hogy '99 óta minden szám a polcon van. Nagyon sok makettet összeraktam már, ami az újságban szerepelt, de még sosem éreztem úgy, hogy az értékelésnél a szerző túl pozitív lett volna. Az ellenkezőjét éreztem párszor, hogy sanyival ellentétben példát is mondjak, KP Me-110-ese szerintem több csillagot érdemelt volna, szerintem nem olyan rossz az a makett, főleg úgy, hogy a vetélytárs Eduardon is túlvagyok... ui: Hozzászóláson viszont már rég nem derültem ilyen jót, mint Timur hozzászólásán :) A lényeget viszont jól eltalálta. | |||||
| part | Adatlap | 262443 | 2009. július 20. 13:03 | ![]() | |
|
EZ nagyon jó volt, elismerésem:) | |||||
| Hunyo | Adatlap | 262442 | 2009. július 20. 11:36 | ![]() | |
|
Sziasztok! Mivel az előttem szólok le írták az én véleményemet is ez ügyben, így én nem is tennék hozzá semmit, mert nem látom értelmét az ismétléseknek. Csak egy dolog: Szerintem rendben van a Pro Modell, "repülős" létemre én is kiolvasom az egészet. Csak így tovább Pro Modell! Üdv: Hunyo (Puma Makettklub Kecskemét | |||||
| Timur | Adatlap | 262441 | 2009. július 20. 11:21 | ![]() | |
|
Szia part! A sanyi-típusú emberektől ne várjál építő kritikát, pláne bocsánatkérést a hazudozásért és a rosszindulatú megjegyzésekért. Hogy miért? A sanyi-típusú emberek zsenik (s imígyen kritikán felül állnak): csak ők tudják mi a rossz, és mi a jó egy makettben, a PM szerzői hülyék és vakok. A sanyi-típusú emberek fotó-memóriával rendelkeznek: elég egy (fitymálló) átlapozás az újságosnál, mégis végig tudnak elemezni minden rovatot, cikket. (És persze elsőre megtalálják az összes hibát!) A sanyi-típusú emberek takarékosak: sajnálják két doboz cigaretta árát (az egyetlen magyar nyelvű) szakperiodikára. A sanyi-típusú emberek élnek a forráskritika eszközével: a dilettáns és drága PM helyett a mindig igazat író és csak tényeket, manipulálatlan fotókat tartalmazó netet használják kizárólagos háttéranyagnak. Nekik a net amúgy is ingyen van. A sanyi-típusú emberek büszke, visszahúzódó művészek: munkásságuk egyetlen kristálytiszta sorát, vagy a makettjeikről készült egyetlen fényképet sem osztanak meg a nyilvánossággal. Elefántcsont tornyukból viszont bármikor pontos, vitriolos kritikát adnak a PM grafomán (ld. nem 7 sorban írnak meg egy cikket)bértollnokainak. A sanyi-típusú emberek igazmondók: azt, hogy sanyi nem szokott kamuzni (de tényleg), maga sanyi is bizonyítja. Úgyhogy: -Abcug PM! -Abcug rrobie! -sanyit főszerkesztőnek! -sőt: írja sanyi a PM összes cikkét! Üdv: FS (a jelenlegi -"vicc kategóriába tartozó" (copyright by sanyi)-PM egyik dilettáns,vak, grafomán, üzleti érdektől vezérelt, stb. szerzője.) | |||||
| Zépisti | Adatlap | 262440 | 2009. július 20. 10:50 | ![]() | |
|
Sziasztok! A magam részéről csak annyit jegyeznék meg,hogy nagyon szeretem a ProModellt és MINDEN cikket elolvasok mire a következő szám megjelenik.Pedig sugaras repülőket építek főleg... Szép napot mindenkinek! Zépisti Puma Makettklub Kecskemét | |||||
| part | Adatlap | 262439 | 2009. július 20. 09:55 | ![]() | |
|
Üdv! Szerintem akinek nem tetszik az újság ilyen vagy olyan okoból az ne vegye meg és kész. Én sem fikázom le a mercit meg a porschét amiért nincsen rá pénzem, hogy megvegyem. A magam részéről érdeklődve nézegetem az érdeklődésembe vágó makettes weboldalakat ahol a legtöbb esetben igen borsos árú dolgokat látok amiket szinte biztosan nem fogok tudni megvenni. És? Azért még nem kormolom a pro modellt ha bemutat egy olyan makettet/modellt ami valamilyen szinten kuriózum (lásd az audi cikk) és megfizethetetlen az átlag halandó előtt. Inkább megemelem a kalapomat a készítők előtt akik ilyen magas szintű hozzáértésről tettek tanúbizonyságot modelljük megalkotásakor és örülök neki, hogy olvashattam róla pedig az autók általában nem igazán hoznak lázba. Ezek a rosszindulatú kirohanások kicsit visszatetszést keltőek és szerintem sanyira nézve éppen fordítva sültek el. Nem tetszik valamelyik cikk..? Semmi gond, elő a ceruzát/billentyűzetet és lehet megmutatni tudásunk legjavát egy szuper, hiteles (nem kamu) és mindenki megelégedésére szolgáló cikkben. De ez a kispadról bekiabáló stílus nem igazán hiteles... Ez is tetszik: "Aki "ismer" tudja, hogy nem szoktam kamuzni". Nos ezek a személyek nem siettek a védelmedre amennyire látszik, akik ide írogatnak azok közül pedig nem nagyon ismer senki, tehát ezzel sem sokra mentünk:) Szóval itt most építő kritika folyik vagy igazi hungarikumként a megszokott fikázás..? | |||||
| sasvarju | Adatlap | 262438 | 2009. július 20. 09:16 | ![]() | |
|
Rácz Robi! A magazin JÓ! Mégpedig nagyon jó! Ne hallgass a „belső ellenségre”! Ez a „cucialista” embertipus! Sikertelen, ezért vadul fitymál, kritizál, okoskodik, majd egyszer csak elvesz, lefoglal, börtönbe zár, persze mindezt a nép, a munkásság, a szegények nevében. Varju | |||||
| sanyi | Adatlap | 262437 | 2009. július 17. 19:03 | ![]() | |
|
rrobie! Nem beszélek zöldésegeket, csak egyszerűen nincs hangulatom belelapozni, hogy megkeresem azt a pár cikket. Illetve nem akarom a szerzőt kellemetlen helyzetbe hozni. Aki "ismer" tudja, hogy nem szoktam kamuzni. Azonban igazad van valamilyen szinten, mert ez csak az én véleményem. Valóban, a külsővel nincs baj és soha nem is volt! A cikkek között is tényleg csak pár volt gázos. Nekem azonban ez is elég volt... Ezt már írtam az előbb is. Az ára, az ami leginkább eltántorít, tekintve hogy a neten is rengeteg minden van - ingyen. De ezt a költség témát is "kitárgyaltuk" már. Köszönöm a sajnálatot, ebben a mai kemény világban ritka, hogy valaki együttérez! Én is sajnállak, ugyanis ismét félre értettél a KP-s hozzászólást látva... Látod! Végül közös nevezőre jutottunk: sajnáljuk egymást:) Egyébként tényleg nem akartam annyira leminősíteni a munkátokat, mint gondolod. Vannak átkozottul jó cikkjeitek is. Jó makettezést Neked is! Üdv! sanyi | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262435 | 2009. július 17. 17:45 | ![]() | |
|
sanyi! Igazad van, ezért nem akartam én sem írni. Hajtod a magad igazát úgy, hogy soha életedben nem kérdeztél semmit, ergo fogalmad sincs róla. Konkrétum ismét nem hangzott el... A mekkora kamu pár cikk, meg erősen véleményes kijelentés. Mert most azt kell mondanom, mekkora kamu amit írsz... Tudod az a kellemetlen, hogy kelted az újság rossz hírét úgy, hogy 0 dologgal támasztod alá, és ha nem cáfolom meg, sokan azt hiszik, hogy sanyi igazat mond. Pedig nem. Konklúzió számomra: KP maketteket az újságba, mert azt minden makettező meg tudja venni, illetve vetetni! Sőt, autós újságokba ezentúl 0 darab ferraris cikket, 0 darab porschés cikket, stb! Nehogy má' "szegény" ember tudomást szerezzen róla, hogy van ilyen... Komolyan mondom, megáll az eszem... Őszintén sajnállak. Rendben van, hogy nem jön be, nem kell, de legalább ne beszélj zöldségeket! Kösz! Jó makettezést! Üdv: Robi | |||||
| sanyi | Adatlap | 262434 | 2009. július 17. 16:19 | ![]() | |
|
Üdv! Sietek, de azért pötyögök ezt-azt... A hibás matrica tuti hibás, mert az én példányom volt az újságban, ugyanis kölcsönadtam... Szóval láttam. Az a vicces, hogy írtam a szerzőnek, felhívtam a figyelmét hogy milyen a készlet - "nem sok" nyomát láttam a magazinban, sőt visszakérdezés volt hogy miről van szó... Hozzáértés. Nem apró hibákra gondoltam a makettel kapcsolatban, de szerintem itt hagyjuk abba, mert elkezdődik a "ketten négy féléről vitáznak" szituáció. Bevallom, az én hozzáállásom is lehetne másmilyen, de amikor láttam hogy mekkora kamu pár cikk, akkor hitelét veszti. Nem akarok megbántatni senkit, de sajnos bizalmatlan vagyok sok téren. Ha hiszed, ha nem, hallottam az e-bayről, sőt még meg is néztem az interneten! Csudás dolog ez az internet - de nem értetted a célzásomat. Nem mindenki engedheti meg magának hogy onnan vadásszon, mert van ami fontosabb az életben mint a hobbi... Nem magamra gondoltam, hanem arra a nem kevés kispénzű makettezőre, akiknél kiborulna a bili ha a postás becsöngetne egy ütős árú pakkal... Az már más hogy nálam is "némi gond" lenne... Van néhány ember aki megengedheti magának hogy 20-30 ropit költsön egy makettre - de szerintem sokkal többen vanak akik nem. Egyébként pedig a többi részre nem reagálok, mert Te is félre értettél jó pár sort, illetve átkozottul nincs kedvem vitázni olyan téren ahol soha nem lenne megegyezés. Te is mondanád - írnád - a saját igazad és én is. Szerintem erre nem kíváncsi senki - így én sem. Nem akartam annyira leminősíteni a lapot, mint Te sejted! Komolyan. Egyszerűen nem jön be, és kész. Üdv sanyi | |||||
| Tibor | Adatlap | 262433 | 2009. július 17. 09:44 | ![]() | |
| vlevi | Adatlap | 262432 | 2009. július 17. 09:07 | ![]() | |
|
"Véleményem az, hogy a lap minőségén (papír, kivitel) nem szabad változtatni azért, hogy olcsóbb legyen" Szerintem nem lenne számottevően olcsóbb. Nem ismerem a részleteket, de azthiszem, egy ilyen kis példányszámú újságnál az egyéb, nem megspórolható járulékos költségek nagyobb részét képezik az árnak, mint a nyersanyagköltség (papír). Ha hulladék csomagolópapírra nyomtatnád, akkor tegyük fel 10Ft-al lenne olcsóbb. | |||||
| Varjúbácsi | Adatlap | 262431 | 2009. július 17. 08:31 | ![]() | |
|
Kedves Sanyi! Nem tisztem a lapot védeni, ezt már Robi megtette, de mint a lapban párszor irogató "szerző", azért pár gondolat engedtessék meg nekem. Nem árt tudni, mielőtt leszólsz valakit, hogy a lapban tesztelt, összerakott makettek,kiegészítők jelentős része a szerző saját tulajdona, megspórolta rá a pénzt, és nem a gyártótól, forgalmazótól kapta, hogy magasztalja az egekig. A saját tapasztalatait írta meg, hogy a többiek okulhassanak belőle. A lap áráról egy kis összehasonlítás, az általam előfizetetteket vizsgálva: Wingmasters 5.95 Euro = 1628 .-Ft Windsock International 6,40 GBP = 2032.-Ft Tamiya Model Magazin 3.95 GBP = 1254.-Ft Model Airplane International 3.95 GBP = 1254.-Ft Nem elfelejtendő, hogy ezeknek a lapoknak 40-50 százaléka komolyan megfizetett hirdetési felület, amit a gyártók, kereskedők megvesznek. Ugyan mondj már légy szíves 4-5 tőkeerős magyar maketttgyártót, akik finanszírozzák a lapot, hogy az olcsóbb lehessen. Varjasi András | |||||
| Tibor | Adatlap | 262430 | 2009. július 17. 06:00 | ![]() | |
|
Jó reggelt mindenkinek aki ebben az eszmecserében résztvesz! Örülök, hogy Rácz Robi is megszólalt. A beszélgetés így teljes. Véleményem az, hogy a lap minőségén (papír, kivitel) nem szabad változtatni azért, hogy olcsóbb legyen. Persze drágának tűnik, de ha megnézzük más hasonló minőségű lap árát, nem túl nagy a különbség. A tartalom vonatkozásában úgy vélem minden igényt képtelenség kielégíteni, de a makettezés főbb területeiről mindig szerepel egy-egy jól megépített makett. Sőt, csak az utóbbi két számot nézegetve kifejezetten tetszik, hogy egy-egy témában egészen jó történeti háttér anyagot is találni (Pl.: "Egy békebeli hadgyakorlat", vagy "A MiG-21F-13-as Magyarországon", de említhetem a "Cannon Ball" c. írást is.) Külön dícsérném a kiváló minőségű makett fotókat. Csak gratulálni tudok a fotósnak. Kedves Sanyi! A 68. h.sz.-edben az írod, hogy az "újságosnál néha átlapozom, de ennyi elég" Gratulálok a bátorsághoz, hogy ezek alapján (átlapozás) súlyos véleményeket fogalmazol meg. No de Te tudod. Még egy gondolat: Itt a Makettinfon a "Könyvek, folyóiratok" rovatot jó lenne naprakészen tartani. Egy-egy lapszámmal kapcsolatos vélemények, kritikák, javaslatok megjelenítésére pedig megfelelő lehet ez a fórum is, ahogy most is vélemények kerülnek leírásra, csak túlzott általánosságokkal. Üdv.: Tibor | |||||
| Rag | Adatlap | 262429 | 2009. július 16. 22:11 | ![]() | |
|
Ha erről van szó akkor lehet hogy tudok segíteni. | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262428 | 2009. július 16. 22:00 | ![]() | |
|
Rag, Azt, hogy nincs rá ember aki arculatot ad neki, megformázza, megírja, feltölti, kezeli, stb. | |||||
| Rag | Adatlap | 262427 | 2009. július 16. 21:59 | ![]() | |
|
Mit jelent az hogy 'nincs rá kapacitás' ? | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262426 | 2009. július 16. 21:48 | ![]() | |
|
Bocs mindenkitől, de elolvasván mégegyszer sanyi hozzászólásait, egy-két dologra azért szeretnék reagálni. Elnézést, de nem bírom magamban tartani! (Hosszú lesz, bocs!) Szóval: Kedves sanyi! Kifejezetten imádom az ilyen hozzászólásokat, amelyek hemzsegnek a valótlan kijelentésektől és nélkülöznek minden tényt. Kedvenceim az ilyen, már bocsánat, de a lapkészítésben és -terjesztésben erős hiányokkal küszködő hozzászólók megnyilvánulásait, akik, mivel soha életükben nem kérdeztek sem tőlem, sem a kiadótól semmilyen részletet a lap elkészítésével, vagy kiadásával kapcsolatban, ezáltal fogalmuk sincs semmiről... Tibi, nekem viszont tisztem megvédeni a Pro Modellt és azokat a SZERZŐKET, akik közreműködnek a lap elkészítésében az ilyen hangzatos, ám minden konkrét információ hiányában megíródott véleményektől! ;) Sokszor a hozzáértés teljes hiányát tapasztalni? Például? Konkrétum? Próbáljuk felvenni a versenyt a külföldi kiadványokkal? Már ez is baj? Néhányan viszont épp velünk próbálják felvenni a "versenyt"... Pl. képminőségben, vagy nyomdatechnikában. Akkor az baj, vagy nem? De legalább azt elismerted, hogy a minőség gyönyörű! Köszi, ezen (is) dolgozunk már vagy 10 éve. (Nekem személy szerint ez nagy elégtétel, bár azért még mindig vannak problémák!) Elárulom nem csak emiatt "kicsit" drága. Pl. a 35%-os terjesztői jutalék miatt is... Tudod, amit a Lapker kap meg (ez az a bizonyos, monopol helyzetben lévő lapterjesztő vállat, amit kihagyván a "buliból", alternatív terjesztés útján terítve a lapot, kb. "csak" minden makettboltba juthatna el, és nem tovább... Az pedig kevés!) Kérlek mondj már egy példát, hogy melyik makettről írtuk, hogy csodaszép, de Te egy rakás emésztési végterméknek ítéled. Nagyon kíváncsi vagyok! És milyen üzleti érdekről beszélsz? Szerinted a Pro Modellnek nem tök mindegy, hogy egy adott makettet hányan és hol veszik meg? Szerinted mi úgy kapjuk a maketteket, hogy csak jót írhatunk róluk? Te tényleg ezt olvasod ki pl. a Fórum rovatban megjelent írásokból? Vagy Te pl. ott szoktál lenni a nagykereskedőkkel folytatott megbeszéléseken, amikor arról van szó, hogy adnak-e makettet, vagy sem? Akkor ugye szoktad hallani az ezzel kapcsolatos mondataimat is, amikor tényként közlöm velük, hogy csak olyat fogunk írni a makettről, amit Mi - illetve a szerzők - gondolunk, illetve gondolnak (a szerzők) róla? És tényleg komolyan gondolod, hogy olyan maketteket kéne csak bemutatnunk, amit itthon lehet kapni? Akkor jó néhány évvel ezelőtt bizony üres oldalakkal kellett volna megjelennünk… Vagy Neked tényleg nincs igényed arra, hogy esetleg olyan készleteket is megismerj, amit Magyarországon soha nem fognak forgalmazni? Nem baj, én ettől függetlenül célomnak tekintem, hogy minél több információval lássuk el az olvasókat ezen a téren is… És szerinted tényleg a mi hibánk az, hogy nem lehet kapni egy makettet? Illetve bocs, Te ítéled meg úgy, hogy lehetetlen beszerezni - az nem ugyan az! Hallottál már pl. az ebay-ről? (Ezért nem fizetnek – sajnos) Meg, komolyan az lenne az „igényed”, hogy 7 sorban foglaljuk össze egy adott makettről alkotott véleményünket? Ne már! Ezt nem mondod komolyan! Nem kérdőjeleznéd meg még a mi újságunk színvonalánál is jobban egy ilyen lap nívóját? Kénytelen vagyok egyet idézni is Tőled: „Arra gondoltam hogy mondjuk megveszem X gyártó Z makettjét, ami benne van az újságban. Láss csodát, akkor alakhiba hogy öröm nézni, illeszkedés pocsék... Vajon mi történt? Halvány lila fingja sincs hogy hogy néz ki az igazi gép! Megnézi: nics sorja, részletes panelvonal, belső, matrica, ennyi. Össze már nem rakja, pedig tudtommal ez a makettezés lényege - ha nem, akkor javítsatok ki. Erre gondoltam. Arról már nem is beszélve hogy láthatóan nyomdahibás egy matrica, a leírás szerint pedig csodás, nincs több kérdésem. Ezek után már hitelét veszti az egész...” Ez nyilván a FÓRUM rovatban íródott valamely cikk tartalmát elemzi. Nos, szeretnélek tájékoztatni – hogy ha esetleg erre eddig magadtól nem jöttél rá -, hogy az ebbe a rovatba íródott cikkek ún. első szemrevételezés alapján jönnek létre. Gyakran általános benyomásokat közölnek. Ebben a „stádiumban” általában nincsenek tolómérővel végigellenőrizve a modellek… Sőt, gyakran még összeragasztva sem. Tudod ezek amolyan – mint már említettem – első benyomások… Ha majd összeragasztja a szerző és ún. TESZT készül belőle, majd abban elmeséli, hogy a Fórumhoz képest hol tévedett (ha tévedett). Mert a mi szerzőink megteszik, hidd el! Senki kezéről nem esik le az arany gyűrű, ha beismeri, hogy tévedett. És hidd el, ez nem üzleti érdek! Halvány lila fingja sincs, hogy néz ki az igazi gép? Igen, lehet. Mert nem mindenkinek adatik meg a lehetőség, hogy élőben végigtanulmányozzon egy-egy igazi repülőt, harcjárművet, stb. Mellesleg megjegyzem, nagyon kevés az olyan makettek száma, amelyek ne lennének itt-ott alakhibásak. A nyomdahibás matrica pedig lehet egyedi eset is. Lehet, hogy a tiéd egy másik gyártási szériából való és valóban nyomdahibás, de lehet, hogy a szerző által tesztelt példányé nem volt ilyen… Ugye ez is elképzelhető? És a fém Auto Unionnal kapcsolatban meg csak annyit szeretnék mondani, hogy amikor pl. egy Forintos Kálmán, vagy egy Fülöp Sanyi kaliberű ember – gondolom ismered Őket – elújságolta, hogy milyen nagy benyomást tett rájuk az a modell, tudod engem ez hajt előre, hogy legyenek még ilyen csodálatos dolgok a lapban. Mert ők hidd el nem az árát firtatták első gondolataikban, hanem azt a fajta pl. makettező tudást méltatták, ami egy ilyen szintű makett elkészítéséhez szükségeltetik! Azt pedig, hogy ki mennyi pénzből kényszerül megélni, vagy mennyi jut neki makettezésre a mi hibánknak feltüntetni – az én szememben - egyenesen szánalmas! A papír minőségéből pedig azért nem szívesen adunk lejjebb, mert – ha hiszed, ha nem – nem eredményezné a lap árának drasztikus csökkenését, és bevallom engem baromira tud zavarni, amikor átlátszik – és hidd el átlátszik! - egy oldal és emiatt nem tudom eldönteni, hogy akkor az a folt, amit a képen látok, az a makett „hibája”, vagy esetleg a hátsó oldalról szűrődik át. És ezzel a véleménnyel nem vagyok egyedül! Vagy ha téged ez sem zavar, csak legyen olcsó… Ja, és nagyon sajnálom, hogy így élénkül a fórum… Sokkal jobb lenne, ha mindenki mondjuk pl. makettezne. Én is! Tisztelettel és Üdvözlettel: Rácz Róbert (Pro Modell - főszerkesztő) | |||||
| Nyugger | Adatlap | 262425 | 2009. július 16. 21:36 | ![]() | |
|
PzZoll, 'Egyébként megvan a jogom véleményt alkotni, és én így gondolom! :)' 'De nem célom veszekedni, vitatkozni viszont jó dolog, és kell is! :)' Csak az a gond, hogy amit leírtál a summás megállapítások előtt az nem igaz... Vagy többet kellene olvasnod a Gripennel kapcsolatos cikkeket, vagy gyere le a szeptemberi RBK-ra és ott találkozhatsz 2-3 Gripen 'szakértővel' akik a topik cimben szereplő sajtóknak /is/ dolgoznak. | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262424 | 2009. július 16. 20:33 | ![]() | |
|
f2d, Pl. azért nincs, mert nincs rá kapacitás... Ha nagyon érdekel az aktuális lapszám tartalma, a következő altarnatívákat javaslom a kiderítésére - igaz nem annyira kényelmes, de célravezető: a., írsz a Pro Modell emilcímére és valaki elküldi b., írsz nekem és elküldöm c., megkérdezed itt, a Makettinfón, pl. ebben a rovatban d., megkérdezed egy másik fórumon e. megkérdezed egy ismerősödet, aki már megvette A makettezéshez hozzá tartozik az információ megszerzése iránt vágyakozáson túl annak megszerzése is... Üdvözlettel: Robi | |||||
| f2d | Adatlap | 262423 | 2009. július 16. 19:53 | ![]() | |
|
Erről jut fejembe. Miért nincs weboldala a Pro Modellnek? Egy ideje én csak alakalmi vásárló vagyok, de nem az újság minősége vagy a cikkeket írók hozzá értése miatt, ezzel én teljesen elégedett vagyok. Hanem ezért mert nagyon kevés olyan téma van az újságban ami engem érdekel. Többek között azért is lenne jó egy nyilvános hely, mert ott meglehetne nézni az éppen aktuális szám tartalmát, és így nem kellene pl utánrendelni az újságot, ha éppen olyan van benne amire éppen vevő lennék. | |||||
| rrobbie | Adatlap | 262422 | 2009. július 16. 19:34 | ![]() | |
|
Sziasztok! Köszönöm sanyinak a hozzászólást! Nagyon tanulságos, minig tanulok valamit... No comment! Üdv: Rácz Robi (Pro Modell) | |||||
| sanyi | Adatlap | 262421 | 2009. július 16. 19:02 | ![]() | |
|
Üdv! Újságosnál néha átlapozom, de annyi elég. Félre ne értse senki, de nem úgy fogalmaztam hogy egy publikáló sem ért hozzá. Sejtitek mit értek hogy egy rakás s*! a makett. Nem arra gondoltam hogy finnyás vagyok és csak Hasegawat, Academyt építek. Sőt! Azok unalmasak, semmi izgalams nincs benne. Arra gondoltam hogy mondjuk megveszem X gyártó Z makettjét, ami benne van az újságban. Láss csodát, akkor alakhiba hogy öröm nézni, illeszkedés pocsék... Vajon mi történt? Halvány lila fingja sincs hogy hogy néz ki az igazi gép! Megnézi: nics sorja, részletes panelvonal, belső, matrica, ennyi. Össze már nem rakja, pedig tudtommal ez a makettezés lényege - ha nem, akkor javítsatok ki. Erre gondoltam. Arról már nem is beszélve hogy láthatóan nyomdahibás egy matrica, a leírás szerint pedig csodás, nincs több kérdésem. Ezek után már hitelét veszti az egész... Valóban be lehet szerezni mindent - főleg egy majdnem minimálbéres dolgozónak... Gondolok itt arra a fém modellre-makettre ami pár hónapja szerepelt. Nem sok értelmét láttam, mert bosszantó a dolog:( Érdekesség, de akkor is, ekkora cikket szentelni neki? Ha lejjebb adnának a papir minőségből - és ezáltal az árából is - megvenném, de "csak úgy" nem fogok érte ennyit adni. Nem vagyok egyedül ezzel a véleménnyel. Örülök hogy kicsit felélénkült a fórum:P Üdv sanyi | |||||
| Tibor | Adatlap | 262420 | 2009. július 16. 18:36 | ![]() | |
|
Kedves Sanyi! Nem tisztem a Pro Modellt védeni, de először is had idézzem a klasszikusokat Pelikán elvtárs után szabadon: Kicsit savanyú, kicsit sárga, de a miénk. Gondolom úgy mondtál véleményt, hogy bár nem vásárolod jó ideje, de azért olvasod. Különben mire alapoznád az eléggé lesúlytó véleményed. Azt azért eléggé bántónak gondolom, hogy az újságban rendszeresen publikáló személyek makettező hozzáértését, tapasztalatát megkérdőjelezed. Én a kezdetektől vásárolom és olvasom és meg kell mondjam, elég sok jó ötletet találtam már benne, amit hasznosítani tudtam. Persze az újdonság ismertetők, értékelések esetenként szubjektívek, de hát izlések és pofonok különbözők. Ami nekem tetszik, nem feltétlenül kell, hogy másnak is tetszen. Ugyanakkor például az ujdonságok után nem kell állandóan a neten kutakodni, elég átolvasni a vonatkozó ismertetőket. A leírások hosszúságáról csak annyit, hogy ezt a lapot (gondolom én) a kezdőktől a haladókig sokan olvassák, így igenis hasznosnak gondolom, ha néha alap fogásokról is szó esik. Gyakorlatból tudom, hogy nehéz egy több hónapos munka lényegét néhány mondatban leírni. Nos ennyit. Tisztelem a véleményed és kérem, hogy így fogadd az enyémet is. Üdv.: Tibor | |||||
| <<< Vissza | Tovább >>> |
Először is furán látom, hogy milyen vita kerekedett az újság kérdésből:)
Ugyanakkor megértem, hogy a vita alapja, hogy nem vagyunk egyformák. Anno nagyon szerettem a Modell és Makettet mivel egy olyan újságot kaptam a kezembe, amiből tudtam tanulni, rengeteg ötletet és technikát tudtam meríteni. Tény, hogy sok vasútmodell meg egyéb volt benne, de Legoval mondjuk nem találkoztam :) Jobb szerettem volna, ha főként a makettezéssel kapcsolatos dolgok vannak benne, az építésről, a festésről, különböző technikákról. Aztán elkezdtem venni a Promodelt. Eleinte veszegettem, mígnem csak pilláztam hogy 20 oldal, és baromira drága, ugyanakkor olyan mintha egy kiállítást néznék: csak képek, semmi hasznos info. Amolyan kedvcsináló, tanulni semmit nem igazán lehetett belőle. Aztán elkezdett vastagodni, és színesedni, de info még mindig nem sok, így én se vettem.
Igazából a magyar makettező forumok elérték azt a szintet, hogy mindent meg tudok nézni már építés közben, rengeteg leírással ugyanarról a makettről, és nem csak azt a három oldalt, sőt, ha kérdezek valamit a forumon eddig mindig választ kaptam, és nagyon sokat tanultam és fejlődtem így. Aztán néha kezembe került egy két újabb promodell, és örömmel láttam hogy elkezdett fejlődni a lap, és tényleg jó cikkek jelennek meg benne, külön öröm volt, hogy nyugati nagyágyúk cikkeit is olvashattam, és hogy ezekből a cikkekből lehet tanulni is sokat és nem csak inspirál. De nem csak náluk, tudnék felsorolni pár nevet az újságból, akik a kevés hely ellenére belecsempésztek némi tanácsot és rövid leírást is a cikkbe, amin már el tudtam indulni hogy hogyan gyakoroljam és kivitelezzem:)
Most hogy én is leírtam hogy hogyan emléxem vissza az újságokra és azok változásaira jöjjön pár gondolat amit még hozzáfűznék:):
Valamit fontos szem előtt tartanunk:
Egy újságnak ugye van egy adott terjedelme, amit nem csak az határoz meg, hogy mennyire szeretnek írni vagy fényképezni a szerkesztői, ebben bizony anyagi dolgok játszanak fontos szerepet. Így vagy képből van sok, és csorgatjuk a nyálunkat, vagy szövegből, és akkor fogalmunk sincs hogyan néz ki amit leírtak:)
Mivel Magyarország a makettezés szempontjából (is) kicsiny piac, ezért húdesok folyóiratot nem igazán bírna el...
Anno felvetettem hoyg a Makettinfonak lehetne saját újságja, hiszen már a klub sem pici, és már cikkekből is akad bőven, csak meg kellene szerkeszteni, és minden számban lenne autó, harcjármű, figura, repcsi, scifi, hajó...de nem kevés munka van egy ilyennel, és anyagilag sem egyszerű összehozni...