Az index nem buzdított háborúra, csak megállapította, hogy a korábbi politikai elit azért vette meg k... drágáért a tankoló berendezést, hogy úgymond részt vehessünk NATO hadműveletekben. De gondolom ezt igazából ők sem gondolták komolyan, (mármint a politikusok) csak mivel a nagy bizniszt az előttük levő banda nyúlta le, ezért kicsit kompenzálni akartak. Igazi zsebbe menő hadművelet volt, akarom mondani húsba vágó :). Itt nem arról van szó, hogy megyünk-e Líbiába, vagy sem, hanem arról, hogy ennyi pénzért van-e védelmi képességünk. Amint, helyesen, megállapították NINCS. A Gripen felesleges volt és drága, ha innen nézzük. Csak a NATO-nak nyaltunk be, de ez milliárdokba került. Gyáva politikusaink vannak, de a pénzt az szeretik, ez a lényeg. A nagy Gripen vásárlók vannak most hatalmon, de nekik sem fontos a haza védelme, csak szavakban. A kevés repült óra tény, a fegyverzet hiánya tény, a légutántöltési képesség hiánya a pilótáknál tény, a fegyverzet alkalmazásának hiánya tény, a harci tapasztalatok hiánya tény. A lengyel meg kisbetű mert melléknév, ez is tény.

Az index nem buzdított háborúra, csak megállapította, hogy a korábbi politikai elit azért vette meg k... drágáért a tankoló berendezést, hogy úgymond részt vehessünk NATO hadműveletekben. De gondolom ezt igazából ők sem gondolták komolyan, (mármint a politikusok) csak mivel a nagy bizniszt az előttük levő banda nyúlta le, ezért kicsit kompenzálni akartak. Igazi zsebbe menő hadművelet volt, akarom mondani húsba vágó :). Itt nem arról van szó, hogy megyünk-e Líbiába, vagy sem, hanem arról, hogy ennyi pénzért van-e védelmi képességünk. Amint, helyesen, megállapították NINCS. A Gripen felesleges volt és drága, ha innen nézzük. Csak a NATO-nak nyaltunk be, de ez milliárdokba került. Gyáva politikusaink vannak, de a pénzt az szeretik, ez a lényeg. A nagy Gripen vásárlók vannak most hatalmon, de nekik sem fontos a haza védelme, csak szavakban. A kevés repült óra tény, a fegyverzet hiánya tény, a légutántöltési képesség hiánya a pilótáknál tény, a fegyverzet alkalmazásának hiánya tény, a harci tapasztalatok hiánya tény. A lengyel meg kisbetű mert melléknév, ez is tény.

Sziasztok!

Azért, mint minden más média forrással az indexel is vigyázzunk egy kicsit. Szubjektív féligazságokat, közhelyeket ír le.
Kétségtelen, hogy a Gripen üzlet, ott lett elrontva, hogy létrejött, mert egy semleges ország légvédelmének megfelel ez a vadászgép, de a közös NATO hadműveletekhez már nem. Még az olyan lelkes amatőr, mint én is, kívülről fújja már, hogy a NATO gerincét képező F 16-ost (esetleg vágyálom F 18-ast) kelet volna venni, ami csak a még nálam is laikusabbak szemében elavult konstrukció, mert képtelenek felfogni, (vagy felfogják, de más vadászgép lobbik fizetett imposztorai, sajnos ez a valószínűbb)hogy a jelenlegi aerodinamikai ismeretek, és hajtóművek mellett az F 16-osból már nem lehet, nem is kell többet kihozni. Azt elfelejtik azonban, hogy külsőre lehet (bár ez is csak a laikusok szemében van így), hogy egy napjainkban gyártott F 16-os alig különbözik 1979-ben gyártott társaitól, de közben kitudja hányszor újult meg a gép elektronikája belülről, hogy a világ élvonalában maradjon.
Kár azonban ezen polemizálni nem F 16-ost vettünk, nem jól döntöttünk, a Lengyelek talán igen. Az is igaz azonban, hogy újságíróként tollal a kezünkbe (lásd index), vagy ma már klaviatúrával kezünk alatt könnyű korholni a politikai és katonai vezetést, "hogy na most mutassuk meg, mi van", mert számomra nagyjából ez jön le a cikk mondanivalójából.
Attól mert, egy ország új fegyvereket rendszersített, még nem feltétlenül azzal kell bizonyítani a létjogosultságát, az adófizetők előtt hogy háborúba küldjük őket. Nem tudom mit gondolt a cikkíró, ha lenne most mondjuk negyvennyolc darab F 16-osunk akkor azzal rögtön megtáltosodna a magyar virtus és nekünk kellene a líbiai koalíció élén lovagolnunk (repülnünk)! Miért nem korholja mondjuk a friss Nato tagokat, például Szlovéniát, ott is van Pilatus Pc 9-es... korszerű gép, és még földi célok támadására is kaptak kiképzést a pilóták, de az Észt vagy Litván légierő is bekapcsolódhatna mondjuk An 2-sekkel.
Elnézést a kis cinizmusért.
Félreértés ne essék nem vagyok vak, és a Gripen lobbi tagja sem (kerékpárral járok nem Saab 9000-esel, mint néhány volt honatyánk:)látom milyen katasztrófális a magyar honvédség helyzete, de erről, nem a Gripenek, vagy pilótáik tehetnek, és nem attól siralmas a helyzet, mert nem tudjuk bombázni Líbiát, miért a Szu 22-esekkel, vagy a Mig 23-asokkal tudtuk volna... elméletben igen, mert ott is volt valami féle földicsapásmérés kapacitás, és képzés. A hangsúly azonban nem azon van, hogy ki tudnánk megtámadni, vagy nem kétségtelen hogy a vadászgépek színvonala és mennyisége elsődleges egy ország honvédelmében, de legalább annyira a logisztika, mi van például a szállítógépeinkkel, a helikoptereinkkel, ott milyen siralmas a helyzet, és ezt sajnos, minden polgár a saját bőrén megtapasztalhatja, mert nem azon kell mérni, a honvédséget, hogy tudja-e támadni a Nato-val Líbiát vagy nem, hanem, hogy az itthon bekövetkező katasztrófa helyzetekben milyen segítséget tud nyújtani, lásd például vörösiszap ömlés, vagy árvízek.

Szia
Nem is a darabonkénti ár a húzós hanem a járulékos költségek.
Például hány fő lett kiképezve a típusra (hajózó+műszaki) és hány dolgozik vele? például...
Zoli

Igen, a H-29L rakéta volt rendszeresítve a Szhojhoz, de az AKU-58 indítóberendezés nem.

Valahol olvastam, hogy anno. a Szu-22-höz is vettek egy akkor korszerű levegő-föld rakétatípust, de sajnos soha nem volt a gépre függesztve egyetlen példánya sem, mert a hozzávaló indítósíneket már nem vették meg.

Engem érdekelne, hogy a légiutántöltő csonkkal utólag tuningolt Gripeneknek végül mennyi lett a darabonkénti ára? Lehet annyi, mint az F-35 várható ára? Vagy csak közelíti azt? Bizony, elég vékony lehetett az a Boeing-os boríték annak idején :DDD

Helló!

Azt eddig is tudtam hogy siralmas a helyzet, de ez katasztrófa ha igaz. Ezt is megcsináltuk, ügyes nép a magyar.

Helo

Ez eddig sem volt titok.
Ezek a kütyük olyan drágák mint a Raptor de mégis annak örülhetnénk ha valódi képességei meg közelítenék az F-16ét, ami benne van .

De szerencse a szerencsétlenségben hogy legalább nem küldik a pilótákat háborúsdizni.
Nagyobb probléma lenne ha meg lenne a tényleges kapacitás és a pilótákat olyan feladatra küldenék amire még nem állnak készen a kevés repülés és hiányos képzés miatt.
Hát ez a magyar légierő új fejezete. 1996-hoz képest hol tartunk?
Akkor még légierő volt most csak cirkusz 2 3 évente. És erről nem a pilóták tehetnek Ők meg teszik azt amire lehetőségük van .

Sziasztok!
Nem akarok megbántani senkit, de annyi pénzt költöttünk a semmire amiből az összes többi típust lecserélhettük/modernizálhattuk+felújíthattuk volna...
Zoli

Hát végre kimondta valaki. Én csak azt tudom, hogy anno még a TopGunban külön cikk volt arról, hogy mikor ezeket a dolgokat megvettük, akkor a légierő vezérkarának fele csendben távozott...

Ez el kell olvasni!
Miért nem láthatjuk a Magyar Légierőt a szabad világ oldalán harcolni?

index.hu/kulfold/2011/03/22/a_nemzet_csokott_szarnyai/

Van valakinek képe a Gebauer géppuska beálitásáról, elsősorban a Heinkellben érdekelne, de a Ju 86-majdnem ugyanaz. Ha valakinek, valami csoda folytán esetleg fotója, rajza van a tartalék tárak elhelyezéséről eseleg...

Hát mivel úgy tudom, az Erla kabin nem volt elhúzható, így régi. Viszont a W-0+21 az G-14 volt (az avia-info szerint). Közeli fotó nincs róla, csak egy másikról, ami ugyanott ugyanakkor volt. Azon ott a pumafej. A képek netről vannak.

Hát, annak tűnik nekem is :) Csak a kabintetője milyen.. ?

www.pumaszallas.hu/puma-kepgaleria/pumafej1.jpgHa jól tudom, ez G-6...

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem, mivel a témában elég zöldfülű vagyok..

Magyar BF-109G-14-re (vagy késői G6-ra) került-e fel valaha Puma századjelvény ? Ha igen, akkor esetleg egy rajz, vagy kép van valakinek ?

Szia!

Ezt a linket ismered? Itt elég sok érdekes képet találhatsz róluk.
home.mit.bme.hu/~tade/pages/acpicts.htm
Érdekes felségjel kavalkád van ez elsőképpen lévő gépeken.

Üdv:
MB

Sziasztok!
Elképzelhető ,hogy 1940-1944 között fehér számozást alkalmaztak?
Konkrétan Ar-96-ra gondolok,mert a dobozában ilyen van.
üdv. makettes

Weizi!

Először is nagyon köszönöm, hogy megpróbáltad elküldeni a képeket!
Megint szerver hibás a freemail, amint kijavítják majd eltudod küldeni. De ez azt jelenti, hogy melós mailjeim sem érték céljukat, tehát reggel újra kel majd küldenem az összes délutánit.

Egyébként meg ne tud meg, hogy milyen irigy vagyok mert te élőben láttál egyet :) !

Köszönettel:
MB

MB87,és békési!

Mindkettőtőknek mekpróbáltam elküldeni a képeket,de mindig visszadobta a leveleket a rendszer!Három E-mail címről is próbáltam elküldeni őket pedig.
Jövő héten megpróbálom a makettinfónak emészthető méretűre alakítani a képeket,és feltöltöm ide őket!
Egyébként kb.: 30 képet csináltam róla.

Szia Weizi!

Nagyon köszönöm a segítségedet!
e-mail: m.andris87@freemail.hu

Docy71: átküldtem a szkennelt anyagot.

miles: neked is kell?

Feltöltöttem ide, ha valakinek kellene még:
addat.hu/95ae5bd7/freedownload

A fekete háromszögek az A4-es ív sarkait jelölik, és felrajzoltam még egy 100 mm-es vonalat is a méret helyesség miatt.

Üdv:
MB

Szia!
Légy szives az alábbi címre is elküldeni: endrodi46@freemail.hu
Köszönöm. békési

Szia MB87!

Megvannak a képek a Ju-86K-ról,ahogyan ígértem!Sajna nem a legjobban sikerült képeim közé fognak tartozni,de olyan gyengén volt megvilágítva a múzeum belvilága,hogy ezt már képtelen volt feldolgozni a gépem.
A nagyobb gond viszont az,hogy a képek mérete nem teszi lehetővé,hogy ide feltöltsem őket,így ha tudnál adni egy e-mail címemt,akkor elküldöm őket neked!Vagy akinek még kellenek?
Remélem lesz közöttük használható!Viszont májusban tervezem megint hogy elmegyek oda,csak addigra kölcsönkérek valami profi felszerelést a képek érdekében!
Üdv
Weizi

Még néhány kép: nagyobb méretben is el tudom küldeni.
Ha kell a He70 Revell és Matchbox matricájáról küldök képet.
endrodi46@freemail.hu

Szia!

Engem érdekel a scannel-t anyag.
zsgere@gmail.com

Előre is kösz

Hali

A korábban általam belinkelt Magyar Repülés oldalon írd be az összetett keresésnél, a Ju-86 G-1-et és megtalálod az általam ismert egyetlen magyar G1 fotót.

Üdv Podva

Köszönöm szépen!

És nagyából 5.000,-en belül vannak az árak, ez töredéke annak amiért én szereztem meg a Trestors kiadását. De nem bántam meg azt elhihetitek.

Ezek újságok. Magyar Szárnyak. Háború előtt/alatti szakfolyóirat.
www.vatera.hu/listings/index.php
//a link nem minősül reklámnak, mivel azt sem tudom, ki árulja//

Néhány száma scasnnelve fent van a Pumaszálláson is.www.pumaszallas.hu/multimedia-olvasosarok/olvasosarok-magyarszarnyak.html

Szia Elnar!
Ezek a könyvek egy aukciós oldalon vannak? Ha igen és nem te tartasz rá igényt megadnád a linkjét.

Mivel táp-pénzen vagyok ezért volt időm keresgélni, aki szeretne saját magának is Ju-86-ost annak itt van pár link:
www.modelsforsale.com/catalog/product_info.php cgi.ebay.co.uk/ITALERI-1-72-JUNKERS-JU-86-E1-E2-MODEL-KIT-/390283065255
cgi.ebay.com/ITALAEREI-REVELL-1-72-JUNKERS-Ju86E1-E2-/380323206007 cgi.ebay.de/Junkers-Ju-86-E1-E2-Italeri-SELTEN-RAR-/180603231404
modelmatters.com.au/index.php
Lényegében az Italeri E1/E2-nek az új kiadásai. Sőt lehet, hogy én as meg pályázom az egyiket.

A borítólemezt a roncson azóta azonosították: Re 200 jobb szárny felső burkolata. A durva, hogy nem csak a kétféle magyar, de még az olasz kör felségjel nyoma is rajta van.

Ju 86: Ezt tegnap printscreeneltem egy aukciós oldalról. Hátsó lövészállás szépen. Az alsó lövészállás pedig egy svéd K-4 gépé (szinte pont ugyanaz mint a magyar K-2) A másik MSz ugyanonnan való, mint az első, az egy Fw-58 hátsó lőállása, a Gebauer géppuska miatt.

Elnézést, de ez lemaradt:
www.repulomuzeum.hu/VirtualHangar/Ju86k/ju86k/ju86.html

Sziasztok!

Találtam pár képet az elsőt valami roncsvadász oldalon leltem, érdekes megfigyelni a felségjelzések átfestéseit.
A második a G-1-es verzió lenne, ez is volt a MKL-nél? Mert ahogy nézem ennek teljesen más az orra.
A harmadik képet a szolnoki virtuális hangárban leltem. Itt a link mert még sok érdekesség van fent jó pár fénykép.

Akkor üdv a svédeknek! :) Jó sok fotó legyen, és kukucskálj be minden ablakon! :)))

Ez semmi! Láttam még ezt az oldalt régebben, sokkal több képpel. Hihetetlen, hogy vette a fáradságot, és hajszál pontosan lemásolta a Revell fiktiv kamuflázsát, felturbózta az MG-t, pedig a Gebauer teljesen máshogy nézett ki. :)))

Atonkivül, gondom van a kabin belsővel is. Nem az övével, hanem azzal a három referencia képpel, ami fellelhető róla. Először is, mind más. Még a múszerfal is. Másodstor, van olyan fotó, amit valószinűleg ennél a kitnél is felhasznált az épitő, de ami teljesen eltakarja belülről az ablakokat, ennek ellenére van más fotó, amin a Gólya század gépe vasn, és zeljesen át lehet látni az egyik ablakon be a túl oldalon ki, tehát nincs mögötte semmi... Rettenetesen kevés a referencia anyag, pedig három ország is szolgálatban tartotta

" Notes: - This kit is a crap!" :D

Az már tényleg csak költői kérdés, hogy mi vesz rá egy brazilmérnököt, hogy egy sehol sem kapható magyar verziót készítsen el? :)

Viccet félre téve eladni nem adnám el az biztos, de egy "biztonsági másolat" készítéséről beszélhetnénk, HA tényleg nem gyártja senki.

Nagyon szívesen át küldöm bárkinek a szkennelést. Jövő hét szerdán meg is tudom csinálni, most táp-pénzen vagyok.

Weizi az nagyon szuper lenne!

Sziasztok!

Itt egy link He-70 essel kapcsolatban, szerintem lehet belölle ihletet meríteni.:)
ratomodeling.com/finished/he170/revell_he170_72.html

Üdv

Hát, mit kérsz érte:) Mindenesetre ha a matricát beszkenneled, nekem is el tudnád küldeni?

Tényleg, egyébként ki gyártja még ezt a típust?

Ami a Heinkelt illeti, a mellékelt képen itt az enyém. Régi is, színek se jók, meg a fénykép se az igazi, ma már máshogy csinálnám.

Sziasztok!

Jövő héten valamikor megyek egy olyan helyre,ahol ha jól tudom akkor van egy páldány kiállítva a Ju-86K-ból,majd igyekszem róla sok képet csinálni,a részletekről is!

Az ICM is kiadta Heinkelt, igaz csak a He-70-est lehet megépíteni belölle. Az minőségibbnek tűnik, mint a matchbox/revell.

Már mint ha tényleg ritkaságról van szó!

Miles!

Ha gondolod betudom szkennelni a matricát és átküldöm neked szívesen, és már csak nyomtatnod kellene (persze a fehéret előtte fel kéne fújni a gépre). 3995 / 3996 hozászolásban van sárkány jelvény is, Podva által adott linken meg is találod.

De amúgy mennyi embert érdekelne a Ju-86? Csak azért kérdem (nem tudom hogy milyen munkával jár) nem lehetne lemásolni, és gyantából önteni?

A 3/4 Sárkány, és a 3/5 Hüvelyk Matyi indult Igló ellen. Ebből a 3/5 egy része célt tévesztve Rozsnyót bombázta. A B.357-esen, ha jól látom, Sárkány jelvény van.

a ju 86-os hátsó lövészállásában alkalmazott Drehklanzlafette 30-ról a www.cockpitinstrumente.de/archiv/Dokumente/web/new%20site/frames2/Dokumente.htmoldalon találsz fotót, rajzot. (B -> Bewaffnung -> Lafetten und Waffentürme, és ott a 3.) A J -> Junkers Werke -> ju 86 alatt pedig Betriebsanleitung címmel majnem 400 oldalnyi műszaki rajz és leírás található, igaz csak a G-0 változatról.

Pontosítanám az előző képeket. Ezek vannak a Kora-nál és 9.000,- Ft körül mozog.

A Kora-hoz kapcsolódóan bukantam ezekre cikkszám keresés alapján, valószínű hogy ezárt van három kiadásban?

Én ilyen képeket találtam.
Tényleg jó sok változatban van pl.: a svéd az vagy 13 félét számoltam.

Sziasztok

Ugyanezek a német jelzések vannak az én Italerimen is, csak a magyar hiányzik:-(
A korát pl: innen lehet beszerezni van pár fotó a doboz tartalmáról is
www.modelimex.com/Seznam.aspx
Ha megnézitek akkor kítűnik, hogy Kora úr nagyon rákattant erre a témára, szinte minden alválltozathoz minden nációhoz gyárt átalakítót (kivéve a Ga-1-hez :( )
Üdv Podva

Köszi Miggyuri!

Meg is találtam ha valakit esetleg érdekelne még:
www.lfmodels.com/models-172-conversion-c-1_5_52.html
Van három féle variációban, vajon mi lehet a különbség?

én is vevő volnék rá! :)))

Egyébként a Heinkell is nagyon küzdelmes darab. Ha rám hallgatsz, az éket nem a matricáról használod fel, hanem fújod. A gólya század emblémája is érdekelne, ha esetleg a Kondor-légiós darabot csinálnád meg. :)))

A Ju 86.os a Sárkány századból kéne, azok bombázták Iglót, ha jól emlékszem...

Még egy kis Heinkell. Ezen a rajzon, meg a két fotón is tökéletesen látszik, hogy a rajzolók is nagyrészt a fantáziájukra hagyatkoznak. Ha ez a Heinkell cakkos festéssel készült, megeszem a kalapom!