<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
Monox | Adatlap | 369846 | 2008. december 13. 21:13 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369845 | 2008. december 13. 20:50 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok és jó éjt mindenkinek! | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369844 | 2008. december 13. 20:49 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Szia Tibor! Igazad van, a fotók miatt megérte! Üdv és jó éjt: Búza | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369843 | 2008. december 13. 20:46 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Fiúk! Lehet, hogy egy illúzióval szegényebb lettem? De azért megérte, mert rengeteg izgalmas fotó került elő. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Nyugger | Adatlap | 369842 | 2008. december 13. 19:55 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Búza, Bocs nem fogalmaztam pontosan, igen. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369841 | 2008. december 13. 19:46 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
makettes | Adatlap | 369840 | 2008. december 13. 19:29 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok! Tibor képén a 17-s UM látható,ezek az UM-ek teflonszürkén jöttek..szerintem. üdv.makettes | |||||||||||||||||||||||||||||||||
migi | Adatlap | 369839 | 2008. december 13. 19:22 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Igen én szerintem is a Lengyel gép festése a teflon szürke szin . | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Nyugger | Adatlap | 369838 | 2008. december 13. 19:06 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
'A mellékelt fotók. Gondolom a a Légijármű Javító Üzem mégiscsak jobban tudja.' A 4408-s gép igen csak kopott terepfestéssel érkezett a Lé.Jü.-be idén, nem maratták le csak átcsiszolták és lefújták erre a színre. Ez a jelenlegi állapot nem mértékadó hasonlóan a Szolnokon kiállítot MiG-23UB festése is ilyen. Búza topictárs leírása az autentikus. Kettő MiG-21MF van jelenleg kis hazánkban festetlenül az eredeti, de jól kifakult állapotban, a csepeli 4407-s ill. a Szolnokon látható 9512-es. Ismereteim szerint nem volt nekünk 'teflon-os' MiG-21MF-k. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Levix | Adatlap | 369837 | 2008. december 13. 19:04 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Tibor! Nincs. Ezért a Zsák féle infót én fenntartással kezelem. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Levix | Adatlap | 369836 | 2008. december 13. 19:03 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Pár érdekes mutáció. 4405 Kutya? Párduc? Tigris? Hód? :) 9510 low vis kezdeményezés, de egy cinikus pápai barátom szerint elfogyott a festék :), ezért nem tudták kiszinezni. A 3964-es, a 49-es, a 6327-es képeket még a Gál István készítette 2000 nyarán az első digitális gépemmel egy Olympus nemtommivel. De régen volt. Egyszer talán eljutok oda, hogy beszkenneljem az összes képemet amik ott készültek a hagyományos gépemmel. A havas kép meg talán 2000 tavaszán volt. Pápán aludtunk egy műszakis barátunknál, reggelre leesett a hó :). | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369835 | 2008. december 13. 19:01 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Levi! Teflon szürke magyar MF-ről nincs véletlenül fotód? Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369834 | 2008. december 13. 18:45 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Valahol már szerepel a topikban. Pontos választ - azt hiszem - nem kaptunk rá. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Levix | Adatlap | 369833 | 2008. december 13. 18:44 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Itt egy két kép ahol látszik a felső. Szándékosan az átlagtól eltérőeket válogattam. Pl. A 2021-es szárnyvégén hiányzik a barna. A törzsön sincs a lekunkorodó zöld. Az 51-es is érdekes a törzstankon levő zöld folttal. Az 5822-es svancán elöl a kaposvári gépekre jellemzően a barna a belépőn lefelé meg van húzva. A 9125 a legbarnább gép. Ezen a barna aránya feltűnően magas a standardhoz képest. A 9309-es Szolnokon. A vízszintes vezérsík belépőjén van egy zöld folt. Egyes gépeken ez így volt, másokon ezt elhagyták. 2098 ez a teflon szürke. 1904 ez is teflon. 4608 tipikus natu metál. Nézzétek meg a különböző ötvözet miatt eltérő színű panelokat. 55 teflon UM az orrgyűrű natur. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369832 | 2008. december 13. 18:41 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
notarius | Adatlap | 369831 | 2008. december 13. 18:36 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Mi az a csillag a 4605 orrán? | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369830 | 2008. december 13. 18:26 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Szia! Vártam, hogy hátha beszállsz az eszmecserébe. A rejtvényed remek, nem is beszélve a demonstrációs anyagról. Szerintem a lengyel lehet az. Szólj, ha beletrafáltam. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369829 | 2008. december 13. 18:24 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Lusta voltam felállni a géptől. A lakkozott gépeken a gerinctartály, a vegyileg maratott lemezek, pl. a szárnytartályok, vízszintes vezérsík lemezei és a függőleges belépőéle volt festve, a többi lakkozva.(4605-1) Az ezüst gépeken az egész festve volt, 3 réteg festék + kettő lakk. Lehet, hogy fordítva. A terepek két félék voltak, PG és csapat. Eleinte Binarin festékkel voltak festve, de az nem volt időálló eléggé és áttértek az Akromatra. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369828 | 2008. december 13. 18:21 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Levi! Oké, igazad van, megadom magam, de a vita igazán arról szól, hogy volt-e magyar "teflon szürke" MIG-21MF. Zsák Feriék és szerintem is volt. De itt sokan tagadják ezt. Üdv: Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
migi | Adatlap | 369827 | 2008. december 13. 18:19 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369826 | 2008. december 13. 18:17 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Bocsi, hogy megint én, de a fotókról csak annyit, hogy a 4408 fotója valóban az idén készült Kecskeméten. A teljes sorozat megtalálható Zoltán Gyula honlapján. De hogy ez ezüst lenne? Hasonlítsd össze a bis svancán lévő fémszínnel. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Levix | Adatlap | 369825 | 2008. december 13. 18:14 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
A teflonszürke egy világosszürke szín, semmi fémes beütés, olyan mint egy hűtőszekrényen levő világosszürke :). Az aluporos lakkozottat arról lehet felismerni, hogy fémesen matt az egész gép, a festék eltünteti az apró egyenetlenségeket. A natur fém hasonlít az alu géphez de jobban csillog, a panelek az ötvözettől függően eltérő színűek, a szegecsezés és a lemezmegmunkálás jól kivehető. A Tibor által berakott képeken egy korroziógátló alumíniumporos lakkal festett gépek vannak! notariusnak van igaza. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369824 | 2008. december 13. 17:45 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Buza ne haragudj, de nincs igazad. Az idézet a MIG-21 füzetből a magyar 21-ek festéséről szól. Én pontosan, szó szerint idéztem. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369823 | 2008. december 13. 17:39 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok! Sainz engem erősít, de tisztáznunk kell, milyen a teflon szürke? Ha jól tudom, akkor a Mig-23-ak a beérkezésük után teflon szürkék voltak. Abban is megegyezhetünk, hogy voltak ilyen MF-ek, meg biszek. Itt egy kép összehasonlításképpen Pápáról. No miben különbözik a 23UB és a 21-ek sora a festés szempontjából? Notarius! Persze, hogy szólj bele. Lehet, de milyen a teflon szürke? Nem lehet, hogy ugyanarról beszélünk? Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369822 | 2008. december 13. 17:33 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Az általad idézettek szerint a MIG-21-esről általában van szó. Mint Sainz írásából láthatod volt olyan, (én személyesen nem láttam, de képen igen), magyar teflonszürke MF viszont nem volt. A képeken a 4607 szerintem még csak lakkozott fém színű, de a kép minősége miatt nem igazán látszik, a 4408 fotója gondolom most nyáron készült és az ezüst. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
notarius | Adatlap | 369821 | 2008. december 13. 17:21 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Ha beleszólhatok: ezek aluporral kevert lakkot kaptak védőbevonatként. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369820 | 2008. december 13. 17:15 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Nos akkor vitatkozzunk! - Források: 1) Makettstúdió MIG-21 kiadványa 41. oldal: A MIG-21 festése (szezők: Zsák András, Zsák Ferenc, Gál István) " Az első Mig-21-eket akárcsak a korábbi szovjet gépeket nem látták el álcázófestéssel... Ennek megfelelően a magyar gépek közül a ... és az MF változatok fém (ezüst) színűek voltak. A későbbi UM, MF és biszek már az úgynevezett "teflon" szürke (F.S. 26293) színnel érkeztek." 2.) A mellékelt fotók. Gondolom a a Légijármű Javító Üzem mégiscsak jobban tudja. 3.) A saját emlékezetem, de ez nem perdöntő. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
sainz | Adatlap | 369819 | 2008. december 13. 16:54 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Csak érdekességképpen: A gyártósorról jött le teflonszürke MF(de SzM, SzMT is). Pl. szovjetek, csehek, NDK, románok stb. kaptak ezekből. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369818 | 2008. december 13. 16:47 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Bocs, Tibcsi már megírta! | |||||||||||||||||||||||||||||||||
buza | Adatlap | 369817 | 2008. december 13. 16:45 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Szia Tibor! Bocs, de ellent kell mondanom. Az MF-ek soha nem voltak "teflon" színűek! Ezüst és két féle terep minta volt rajtuk. Jellemzően a PG.-s látható most, de volt olyan, amit a csapatnál festettek le, ugyanazzal a festékkel, de más minta alapján. Rumcájsz_52 majd megmondja a tutit, ha hazaért. Üdv: Búza | |||||||||||||||||||||||||||||||||
sainz | Adatlap | 369816 | 2008. december 13. 16:33 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Valamelyik korai Top-Gun-ban találsz szárny felülnézetet - ha jól emlékszem a 4404. A jobb-bal nézetet meg csak összedobják neked a többiek itt. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369815 | 2008. december 13. 15:03 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Fiúk! Röviden: Teflon szürke volt, saját szememmel láttam még belőlük Kecskeméten. De nem árt ha pontosítjuk. Ez nem azonos a Mig-23-sok kezdeti festésével. Inkább fém színre emlékeztet. Lásd Zoltán Gyula MH LÉJÜ-nél készült fényképeit az idei kecskeméti rep.nap előtt. Persze lehet, hogy csak én nevezem teflon szürkének, de van Szolnokon egy így festett bis és akkor megkérdeztem ott a srácokat és Ők mondták, hogy teflon szürke. Egyébként amikor a MIG-23MF-t bütyköltem igyekeztem kielemezni minden 23-as kezdeti színes fotót és azt mondom, hogy az is inkább a fémszínre emlékeztet. A komuflázs különbségek szerintem abból adódnak, hogy a PG-ben a színek kitakarásakor nem tartották be szigorúan a festési térképet. A színárnyalatok különbözőségéről pedig a 2889. h.sz.-ben írtam. Persze az alakulatoknál, meg a KRÜ-nél is voltak kisebb javítások a festéseken, még a gyári nagyjavítások előtt. Ebből is adódhatnak különbségek. Szóval itt jön a régi mániám. Konkrét oldalszámú makettet konkrét oldalszámú eredetiről. Csakhát a rendelkezésre álló foto dokumentáció erős korlátot szab az ilyen maximalizmusnak. Üdv.: Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369814 | 2008. december 13. 14:26 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Hát igen, erről beszéltem, ha a f.vez. sík nem egyforma,akkor a szárny is nagy való-színűséggel különbözik. Na mindegy, majd átlagolok:-)) Doky | |||||||||||||||||||||||||||||||||
sainz | Adatlap | 369813 | 2008. december 13. 13:52 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369812 | 2008. december 13. 13:16 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok! Tibor köszi, ne szkennelj, minden MM, és PM megvan, persze hogy pont az nem néztem meg! Ez a KP 21-est kb. 13 éve kezdtem el, azóta épül, a többit majd a készítésről szóló cikkben. Remélem hogy az idén még elkészül. Az a helyzet diót még nem épí-tettem, de egyre többet agyalok rajta. Van még egy KP-m... Doky | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibcsi | Adatlap | 369811 | 2008. december 13. 11:55 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Druszám, Az MF-ek is repültek teflonszürke festéssel? Én edig úgy tudtam, hogy az csak a bis-ekre volt jellemző (és persze a 23-asokra :)). MF-ek esetében tudtommal a natúr fém, ezüst festék és a zöld-barna terepkamó volt a színválaszték. :) De javítsatok ki, ha rosszul tudom. :) | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Monox | Adatlap | 369810 | 2008. december 13. 09:58 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Van azért olyan gép ami jelentősen eltért a többitől, különösen a legkorábbi festésű gépeknél. A képen szereplő 4405-ös MF-ről a kép 1982 telén készült és amint látod, nemcsak a szárnyon, hanem a törzsön is elég eltérő a mintázat a későbbiekhez képest. Ezt a festést még 1981 elején a PG-ben kapta. Dioráma indulhat! :-) | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369809 | 2008. december 13. 07:33 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok! Jó reggelt és szép napot! Nagyon jó ötlet a festés közbeni Mig-21MF ábrázolása egy diorámán. Egyébként az az érzésem, hogy a komuflázsos 21MF fényképek között olyat, ahol a mintázatban feltűnő különbség lenne nem igen fogsz találni. Ahogy én emlékszem, hiszen annakidején Kecskeméten majdnem minden nap láttam őket, csak, a festék fakulásából eredően, a színekben volt különbség. A zöld egészen kékessé vált, a sárgás-barna kifakult egészen világos piszkos homok sárga árnyalatig. Ezen túlmenően a kopások voltak jellegzetesek. Főleg a belépő éleknél és a svancon kopott le elég nagy felületeken a festék a fém színig. Különben az MF magyar történetében három variánst lehet csinálni: - tiszta fémszín, a lemezek különböző árnyalatának bemutatásával, - teflon szürke festés (Zoltán Gyula honlapján van egy remek sorozat a felújított madárról) - komuflázs A festési sémáról a Modell és Makett 1999/3 számában találsz színes háromnézeti sémát és leírást. Őszintés nem tudom be merjem-e szkennelni, nem akarok zűrt. Nem vagyok tisztában a szerzői jogokkal. No jó építést! | |||||||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369808 | 2008. december 12. 21:51 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Majdnem hasonló motoszkált a fejemben, miközben festést kerestem a KP 21-hez. A Top Gun-okban láttam képeket, ahogy a PG.-ben(?) festik a gépeket. Egy diorámába elké-szíteni ezt... Az ölet nincs levédve :)))! | |||||||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369807 | 2008. december 12. 21:40 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Köszi, bő egy hónapja voltam ott,(azok a képek meg is vannak) de azt gondoltam, nem okoz nehézséget hogy máshonnét szerezzek felső festést. De ha másképp nem megy... Egyébként üdv a "szomszédból" Doky | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Monox | Adatlap | 369806 | 2008. december 12. 21:36 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Egyébként igazi csemege lehetne egy, az alakultnál festett MF, nem gondolod? Kiállításokon még sosem találkoztam ilyennel, szépet lehetne vele tenni, főleg, ha egy későbbi kinézetét is bemutatod ugyanannak a gépnek. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Monox | Adatlap | 369805 | 2008. december 12. 21:34 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Doky, a 9311-es elérhető Kecelen és csak az ügyességeden múlik, hogy miképpen tudod megszerezni a feső festést... Javaslom, ne légy úriember, de ha megfognak vele, mondd meg, hogy amit teszel azt miért teszed. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369804 | 2008. december 12. 20:53 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Szia! A standard festést vágom, ahogy írtad az egyéni különbségre vagyok kíváncsi. Amihez van számom minden oldalról:4408, 8114, 8201, 9311, 9507, 9511. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Levix | Adatlap | 369803 | 2008. december 12. 20:15 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Gyakorlatilag a minta standardizálva volt. Persze nem olyan szinten mint a svéd Viggenen :). Az MF ua. a festés mintát kapta mint a bisek. Az egyéni eltérést a standard mintától fényképek alapján tudod korrigálni. Mihez van számod? | |||||||||||||||||||||||||||||||||
doky3 | Adatlap | 369802 | 2008. december 12. 19:51 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Sziasztok! Hiteles fotót, rajzot, ábrát, képet stb. keresek magyar 21MF-ek festéséről FELÜLNÉZETBEN! Bisz-ről van egy csomó, de MF-ről nem nagyon találok (lehet hogy nem jó helyen keresem?) | |||||||||||||||||||||||||||||||||
sainz | Adatlap | 369801 | 2008. december 10. 19:36 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Nyugger | Adatlap | 369800 | 2008. december 10. 18:37 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Tibor, Köszönöm. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369799 | 2008. december 10. 06:37 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Szia! Nekem sajnos nincs. Annyit tudok, hogy 1952-től volt a Magyar Néphadseregben 3 db. Tibor | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Nyugger | Adatlap | 369798 | 2008. december 9. 21:25 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Tibor, Nincs valami fellelhető anyag a P-1-s távolfelderítő cm-s rádiólokátorról? Radarok a végeken könyvet megkaptam olvastam, de ezen felül. | |||||||||||||||||||||||||||||||||
Tibor | Adatlap | 369797 | 2008. december 9. 05:39 | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||
Laci! Röviden 1981-ig LKK Debrecen '81-84 Kalinyin Akadémia '84-85 Miskolc rtz. Töf '85-90 Kecskemét rtz. Pk '90-92 Veszprém rt. dd. Töf '93-96 Veszprém rt. dd.Pkh '96-2004 Veszprém LEP különböző beo-k 2004-től nyugdíj Üdv.: Tibor |
<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
www.panoramio.com/user/1222070/tags/Kecel
A fő vonalra visszatérve: én sem találtam sosem nyomát annak, hogy "teflonszínű" MF- gépünk lett volna. Mindenütt csak az alumínium poros védőlakkot találtam. Tibor 2900-es hozzászólásánál látható 4607-es gép is ilyen. Jelen ismereteim szerint az országban jelenleg egyetlen "festetlen" MF található (ezzel is vitatkoznék, mert ipari javításon átesett gépről van szó, de 2000 óta nem jártam a közelében) a Szolnokon lévő 9512-es viszont tutira "kályhaezüstös" semmiképpen sem a lemezek eredeti szín látszik!
A "teflonszürke" szín meghatározásába nem bocsátkoznék, csak annyit mondohatok, hogy szerintem az biszeken alakalmazott szín kissé kékebb volt a MiG-23-asokon alakalmazottaknál, ezutóbbi az idők folyamán majdnem fehérre fakult. A Szolnokon lévő MiG-23UB színe sem "teflonszürke" a MiG-29 "zöld-szürke" festésének szürke színét használták fel, változtatás nélkül.