Úgy gondolom,hogy ez a Gőgös meg a Csarli féle összeütközés produktoma.A 3547-essel magam is jó pár órát töltöttem el a levegöben.Az első széria Bisz-ek közül való,amelyek beérkeztek M.országra 75-ben.

Dudus !
Hol tart a taszári gépek dolga ? Nyáron szeretném megnézni őket,kihez kell/ene/ fordulnom a helyieknél ?

75.ben voltam Kusóban BISZ átképzésen.A jugók befejezték a kiképzést pár napig eggyütt voltunk,míg nem jött értük a gép.Nagyképűnek tüntek beképzeltnek.Velünk szóba sem álltak.Úgy viselkedtek,mintha más bolygóról jöttek volna.
Az oroszok kényeztették őket.Szerencsém volt találkozni régi oktatóimmal én 65-ben végeztem a sulit Kusóban és hál.istennek 75-ben még volt szerencsém találkozni szeretett oktatóimmal.A mai napig szeretettel gondolok rájuk.Nos a jugó pilótákról faggattuk őket azt mondták,hogy egytől egyig beképzelt majmok voltak.

juge75

ott van az összes a 3270 / 3279 bejegyzésben

add meg a linket.

juge75

szólj ha letudtál tölteni onnan bármit is, én nem bírkózok vele

Olyan mint a Rapidshare!

Free download, valószínüleg várni kell rá és lassabban jön le mint a fizetős.

beczl

hogy lehet ezeket megnézni, mert én csak ezt látom

Mig23papa!

505-ös.

Üdv!

Sajnos nem ismerem.

Sziasztok,

Lehet, hogy hülyeséget kérdezek, de ha látok valahol kiállítva egy MiG-et (akár 21-est, akár 15-öst, vagy akármelyiket), akkor meg lehet valahol lesni a gyártási számát? Úgy értem, bele van ütve valahol (gondolom igen), és ha igen, akkor hol keressem?

Kösz: Tibcsi

romeo
eredeti oldalszámát tudod-e?

Üdv,

egyelőre ennyit tudtam feltölteni, a többit a hétvégén! :-)

www.easy-share.com/1904850774/[aviation] - FlugRevue - Mikojan Gurewitsch MiG-21.pdf www.easy-share.com/1904850829/4+ Publication - 001 - MiG-21 Fishbed.pdf
www.easy-share.com/1904851012/4+ Publication - Mig-21 [F,PF,PFM(SPS),R,SM,SMT,MF,bis,U,UM].pdf www.easy-share.com/1904851295/Aero WWP - MiG-21 Fishbed.pdf
www.easy-share.com/1904851348/NVA-LSK Mig-21 Versionen in der DDR.pdf www.easy-share.com/1904851580/Pdf - Squadron-Signal - 5537 - Aircraft Walk Around - 37 - 2004 - Mikoyan-Gurevich Mig-21 Fishbed (Part 1).pdf
www.easy-share.com/1904851815/Pdf - Squadron-Signal - 5539 - Aircraft Walk Around - 39 - 2005 - Mikoyan-Gurevich Mig-21 Fishbed (Part 2).pdf www.easy-share.com/1904851840/Pdf - Squadron-Signal - 6562 - Fighting Colors - 1989 - Mig-21 Fishbed.pdf
www.easy-share.com/1904852080/Osprey.-.Combat.Aircraft.029.-.MiG-21.Units.of.the.Vietnam.War.pdf www.easy-share.com/1904852146/Squadron_Signal - Aircraft In Action - 131 (1131) - Mig-21 Fishbed.pdf
www.easy-share.com/1904852743/Yefif-Mig-21.pdf

Helló, érdekesség:

Üdv Peti!

Nem, kaptam.

Szia romeo!

Te követted el őket?

Hali,
Engem is érdekelne.
Bár egy kettő meg van közülük.
ebooks.softarchive.net/
Innét elég sok kiadvány letölthető.

üdv!

mig-21pf

Szia!
Én is megköszönném.
Üdv.

Üdv,

Akkor feltöltöm valahová őket délután/este és a kiteszem a linkeket hozzájuk.

Szia beczl!
Engem érdekelne egy-két 21-s kiadvány.
üdv. makettes

Üdv,

Mail ment. Köszönöm.

Ha valakit érdekel nekem megvannak az alábbi kiadványok pdf formátumban:

4+ Publication - MiG-21 Fishbed.pdf
4+ Publication - Mig-21 [F,PF,PFM(SPS),R,SM,SMT,MF,bis,U,UM].pdf
Aero WWP - MiG-21 Fishbed.pdf
FlugRevue - Mikojan Gurewitsch MiG-21.pdf
NVA-LSK Mig-21 Versionen in der DDR.pdf
Osprey.-.Combat.Aircraft.029.-.MiG-21.Units.of.the.Vietnam.War.pdf
Squadron-Signal - 5537 Mikoyan-Gurevich Mig-21 Fishbed (Part 1-2).pdf
Squadron-Signal - 6562 - Fighting Colors Mig-21 Fishbed.pdf
Squadron_Signal - Aircraft In Action - 131 (1131) - Mig-21 Fishbed.pdf
Yefif Gordon - Mig-21.pdf
[米格-21（mig-21）战斗机图册].AD1131.Mikoyan.Gurevic.MiG21.pdf
[米格-21（mig-21）战斗机图册] AF011.Mikoyan.Gurevic.MiG21.pdf
[米格-21（mig-21）战斗机图册].SLOT.anuario.2001.by.MIG21.pdf

Innét le lehet tölteni a Verlinden Lock On sorozatának MIG-21-es füzetét pdf formátumba. Ha valakit érdekel. Szerző Zoltán Buza.
rapidshare.com/files/223006195/AG21_-_Mikoyan_MiG-21_MF_www.softarchive.net.rar

Rumcájsz_52

Az igazság odaát van :-))

Mindkettő igazi, de az első az enyém. Légyszives kűldj egy telefonos elérhetőséget és felhívlak!
Üdv!
A-3

Üdv,

Előre is köszönöm. A HA-UTI honlapján két név illetve elérhetőség is szerepel, melyik az "igazi"? :-)

Üdv,
beczl (beczl@tvn.hu)

Üdv!

Kitudlak segíteni egy KM-1 nagyjavítási TU-val amit másolásra szivesen átadok neked ingyen, bérmentve. Elérhetőségem a HA-UTI honlapján is megtalálható.
Üdv! A-3

Szia Monox,

gondoltam azért is nem részleteznem a mennyiségeket. A múzeumban, és az általad felrakott képeken látható 26105-ös gép Mig-21R típus. A 22805-ös és a 22818-as Mig-21M.

Ha valahol furcsa Jugó felderítő gépeket lát az ember, akkor annak az az oka, hogy 1984-ben a megmarad Mig-21MF gépeket felderítővé alakították át nyugati eszközökkel. Aztán 2003 után maradék Mig-21R kivonása után felderítővé alakított Mig-21M vette át a szerepkört.

Az M/MF adatok pontosak. A 25 Mig-21M mellé pótlásként (hogy két század kijöjjön belőle veszteségek után is, gondolom) vásároltak 6 Mig-21MF-et 1975-ben.

Mindez azért érdekelt, mert én eddig kizárólag azt olvastam, hogy a Jugoszláv Légierő csak az F-13-as és bisz típust és a gyakorlógépeit rendszeresítette. Aztán majd leültem egy hete, amikor a múzeumban PFM, M, MF sőt állítólag R változatokkal is találkoztam. (Kissé hibridnek tűnt a R típus.) Bár a 25 M mellett a 6 MF kissé gyanúsnak tűnik.

Sziasztok!

Monox, Wrecker, az ex. Jugo Mig-21-esekkel kapcsolatban. A leírt adatok ebben a formában sok helyen megtalálhatóak a neten.

Annyit tennék hozzá, hogy a AirForces Monthhly 2006 júliusi számában Aleksandar Radic írt egy hét oldalas színvonalas cikket a Jugó Mig-21-esekről. Részletezi a típust alkalmazó alakulatok történetét, a körülményeket, éles bevetéseket, stb… Ebben egy kb. 5-10 géppel eltérő számadatokat adott meg a típus változatok mennyiségéről a szerző.

Nem tudom melyik igaz. Az AFM cikk mellet szól, hogy, az egyes típus változatok oldalszámait is részletesen közlik, kitérnek a különböző alváltozatok számaira is. Pl a kis, vagy nagy svancú Mig-21U változatok, illetve a különböző bis alváltozatok mennyiségére.

Sziasztok!
Nincs véletlenül valakinek fotója a 21-UM rádióteréről, esetleg a kiemelt álvánnyal?
Üdv: Búza

Szia, Lacy
Továris Gordon szerzői hozzáállásáról nagyjából egyetértünk, egyébként köszi a pontosabb gyártási adatokat
Üdv R.

45 mig-21f-13 (1962-1980)
36 mig-21pfm (1968-1992)
12 mig-21r (1970- )
25 mig-21m (1970- )
100 mig-21bis (1977- )
9 mig-21u (1965- )
9 mig-21us (1969- )
35 mig-21um
6 mig-21mf (1975- )

Van valakinek információja arról, hogy az ex-Jugoszláv légierő a MiG-21-esek melyik altipusaival rendelkezett, ill., hogy mennyivel?

Szia Nyugger!
Kenyeres Dénes könyvében olvastam, hogy '80 elején 18+18+22 volt a kecskeméti gépek száma. Ha a másik két ezrednél is hasonló volt akkor az kb.150-160 közötti szám. Azt nem tudom pontosan, hogy ebben az időben az oroszok mivel és mennyivel repültek Mo.-on. Ha csak azzal a darabszámmal, de más 21-es altípussal amit Te alább leírtál, akkor az is száz feletti. Hangsúlyozni szeretném, hogy nem vitatkozni akarok, mert itt nálam sokan sokkal többet tudnak a dologról. Egyébként Mészáros Andris kiadványa kb. 2300 UTI-t sorol fel gyári szám szerint, igaz ezek nem egyidőben repültek. Én ezért tartottam kevésnek az össz tízezres darabszámot.

Szia Rumcájsz,

Jefim Gordon könyveiről annyit, hogy hasznosak érdekesek, sokszor jó olvasni őket, de engem nagyon zavar hogy csak össze van dobálva. Olyan adatokat látok bennük, amelyeket én is olvastam itt-ott a neten. De már évekkel ezelőtt kiderült, hogy hibás vagy ellentmondó adatok. Ő viszont látszólag gondolkodás nélkül bemásolja még akkor is ha láthatóan ellent mond annak amik két oldallal korábban írt. Persze ha fél évente ki kell adni egy új könyvet, akkor érthető hogy nem nézz utána csak összemásol sok adatot, találgat aztán jöhet a következő könyv. Ez a Jefim Gordon könyvekben megjelent képekre is igaz.

De vannak más nem nyugati (Cseh, Lengyel, Bulgár, Orosz, Ukrán), igényes utóbbi éveken megjelent szakkiadványok. Ezekben jóval kevesebb ellentmondást találok. Ilyenek például a Cseh 4+ publication újabb és a Jakab kiadó könyvei. Igényes, nem túlzó és jól összeszedett munkák. De ilyen a Nyugger által említett Finn kiadvány. Hiszen ki ismerné jobban az adott ország típusai, mint egy nemzeti szakíró.

A korai Mig-21-as tipus gyártási adatait a 4+ publication Mig-21F/U kiadványából vettem.

Üdv,

Köszönöm, akkor május első szombatján megpróbálkozom vele. :-)

hondarider, beczl
Repülés Baráti Kör minden hónap első szombatján, de az új rend szerint DÉLI TIZENKETTŐTŐL!

en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21
Jól össze van szedve. Nyilván a pontos darabszámon nem érdemes rágódni, de azért a nagyságrend valszeg stimmel, semmiképpen nem lehetett az F-13-asból több ezres darabszám.

Hogy a 80-as években mit írtak a nyugati kiadványok, itt egy példa. The Pocket Guide of Military Aircraft 1986 Asszongya, Hungary 60 MiG-23 három században, 116 MiG-21 hat században és egy vadászbombázó, 36 Szu-22. stb.

Vagy 1987 Flight Archive
www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1987/1987%20-%202510.html

25 MiG-23 és 30 fölötti Szu-25! Érdekes.

Mindenképp találkoznod kellene Szekeres Gáborral, akinek több rastaurált ülése is van, és otthon van a témában.
Repülés Baráti Köre, minden hónap első szombat délutánján, a Fehérvári úti műv.házban Budapesten.

Lacy
Mint irtam volt, a Jefim Gordon-könyv szerint 139 moszkvai gyártású 21F-13-at azonositottak, szerinted csak 93-at gyártottak ott. Én szivesen elhiszem, de mi a forrás? És a kérdés, hol az igazság, megtudjuk-e valaha?

Búza !

Különösebb felkészülés nélkül: kicsit sok az a 180 db MiG-21! Mint magyar ill. orosz oldalon egy időben. Nálunk -szerintem- alapban 12 harci+3 db UTI volt századonként. Számoljunk, 50 db 21MF 4 rep.századnál repült egyidőben, 15 db 21bis-a + 47 db 21bis-ap 5 repszázadnál volt elosztva. Egyedül a 21PF-nél volt 'nagyobb' létszámú század Taszáron, 20 db gép a pápai ezred leadott gépeivel. MiG-21F-13-s típusból 80 db 6 repszázadnál teljesített szolgálatot az elején UTI-k nélkül. A veszteségek ill. az időben széthúzott beszerzések miatt egyidőben nem volt MiG-21-ből 180 db gépünk.
Igazán egy biztos levéltári adatom van az orosz mennyiségről: 1968-ban az 5.vre.e. Sármellék 38 db 21PF, a 14.vre.e.Kiskunlacháza 35 db 21PF, 515.vre.e. Tököl 33 db MiG-21PF, valamint az 1.vb.e.Kunmadaras rendelkezett még 13 db MiG-21R.-l. UTI-val a vadász ezredeknél ez kb. 40-45 gép. Sem ezelőtt, sem ezután nem volt MiG-21-es típus azonosság mindhárom orosz vadászrepülő ezrednél.

Szia búza, jó gondolat. Folytatva gondolat ébresztést, hátha érdekes nektek.

1968 januárban a Szovjet Frontlégierőnek 38! vadászrepülő ezrede állt hadrendben! Ezek közül 15 ezred települt NDK, Lengyel és Magyar területen.

Ezek közül 33 ezred repült Mig-21PF/PFS/PFM és S vadászgépen. Négy Mig-19-es típuson (egy részben Jak-28-assal), egy pedig még Mig-17-es gépekkel repült.

Hello, Rumcájsz_52.

Ne találgass, jól hangzik, de nem érdemes. Konkrétan Gorkijban 513 F-13-ast, Moszkvában pedig csak 93 darab F-13-as gyártottak. Ez mindössze 606 darab F-13-as, nem több. Ez gyári adat, és nem találgatás!

Sziasztok!
Számokkal nem szeretnék vitatkozni, csak úgy gondolat indítónak!
Csak Mo.-on 3 magyar vadászrepülő- ezered + az oroszok repülték egyidőben a 21-est. Ha a 12 + 4 tartalék + 4 UTI hozzávetőleges sémát alkalmazzuk századonként akkor magyar részről egyidőben kb.180 gépről beszélünk + minimum ugyanennyi oroszról. Nyilván pl. az NDK felállása egy kicsit más volt. Ha jól emlékszem egy 75'-ös Jane's -ben a szovjet légi hadseregek MIG-21-es állománya területenként ezres nagyságrendű volt.
Egyszóval: azt gondolom, hogy teljesen valós számot már sohasem fogunk tudni, mint ahogy a variációk száma sem lesz teljes soha. SAJNOS!

Beczl,

Egy ilyen ules nalam is van, de sajnos szinten meglehetosen hianyos allapotban. Erdekelne, hogy a gyujtogetes soran esetleg kerult-e hozzad olyan darab, amire nincs szukseged es hajlando volnal elboltolni. Kuldj mail-t: grasswax@yahoo.com
koszi

Levix
Az általad felrakott táblázat csak a gorkiji gyártású gépekre vonatkozik, a 21-est viszont Moszkvában is gyártották. Az 513 gorkiji gyártású gépből gyári szám és rendszeresítő légierő szerint azonositva 109 F-13 változat van felsorolva az új Jefim Gordon könyvben, ez csak alig 20%. Ezután azonosítanak ugyanígy 139 moszkvai gyártású gépet. Ha azt feltételezzük, hogy kb. azonos arányban azonosította sikeresen a szerző a moszkvai és a gorkiji gyártású gépeket, akkor ez kb. 670 Moszkvában gyártott gépet jelent. Ezeket összegezve, meg hozzáadva a 194 cseh gyártású F-13-at, 1377 pédányt kapunk, ami szerintem kb. 1200-1600 közötti becslésre ad lehetőséget, plusz az ismeretlen számú kínai gyártás, de szerintem ezzel együtt is a max. olyan kétezer körüli lehet. Még egy kicsit azért turkálok a papirjaimban, hátha találok valami pontosabbat.
üdv R.

Üdv,

Azért néz ki ilyen "jól" mert már erősen fel van újítva. :-) Sajnos a munkám végett nem tudok eljutni Szolnokra, de egy ismerős pont vasárnap készített képeket számomra a szolnoki ülésről. Sajnos az egy régebbi típus és nem komplett, szintén sok dolog hiányzik róla. :-(

A története:

Maga az ülés a 3547-es biszé, a vaterán sikerült rá szert tennem közepes állapotban. Az ülőpárna és háttámla pedig a 2001 oldalszámú 1988.06.10 lezuhant Mig-21bisz-é.

Szerencsémre magam is az MH kötelékében szolgáltam 12évig és egy nyugdíjas katonákkal "teli" házban lakom Veszprémben, így némi utánajárás után kerültek elő a pincékből, garázsokból dolgok. :-) Sikerült szereznem hozzá hevederzetet (igaz régebbi KM-1 üléshez való), ejtőernyőtokot, PPK-1 időzítőt, fogantyúkat stb..., de még elég sok dolog hiányzik, illetve információ hiányában nem tudom, hogy mit keressek, mert azt mégsem mondhatom, hogy ilyen izét keresek! :-)