Üdv Dudus! Én Kramaszta László fhdgy, történetét helyi indittatásból derítettem ki, illetve belefolytam Ladányi Mihály fhdgy, történetébe is, lévén egy héten belül történtek a katasztrófák. Ezt meg is írtam a www.mig-21.hu-oldalon. A baleseti jegyzőkönyvet személyesen nem láttam, csak azzal beszéltem aki ismerte. A betontól való elemelés után a nagyobb súly miatt laposabb szögben végezete a "kigyorsítást" majd amikor a TWR-től kapta a céladatokat, akkor emelt rá, illetve próbált volna fordulni, de innentől azt hiszem Rumcájsznak van igaza a "hullámmozgással "kapcsolatban.

Szia Rumcájsz!
Hajdu T.vagyok Zsiráf rajpk-ja voltam azidőtájt,kinnt voltam és láttam a végzetes felszállást,sajnos azt a részét már nem,amikor a bonyolúlt helyzet bekövetkezett.
Az ARU normális körülmények közt már a TIRA fölött/4km/átállt.2 rakéta póttartály függesztménnyel szállt fel KÉSZÜLTSÉG-ből.Minden valószínüség szerint valamiért előremozdította a kormányt és mivel az aru nem állt át intenzí süllyedésbe ment át a gép nagy negatív túlterheléssel valószinű ő maga felkenődött a kabintetőre se kormányozni,se katapúltálni nem tudott.

Ezen történet leírása már megtalálható itt a fórum rengetegében... Ha van lelkierőd, szerintem mazsolázd át nyugodtan.

Üdv migi! Egy írást szeretnék megjelentetni a www.mig-21.hu oldalon a MIG-21-esek magyarországi repeseményeiről! Említetted hogy ismered az ominózus 35-ös katapultálásnak a körülményeit, ha úgy érzed hogy megosztanád azt megköszönném!

Szia Laci!
A sorhoz előbb makett kellene. Ha most elmennék szabira az elkövetkező két évre lenne makettező programom a sorozat nékül is. Vár egy MIG-19PM, egy éve megvan hozzá is a maratás, meg az Um-hez is, + a Verlinden belső, hozattam Japánból egy J-10A-t, az is 48-as és gyönyörű. Egyéb elfekvő készletekről most nem beszélnék!Dobozban úgy negyed köbméter lehet.
Ide az ötödikre nem jönnek fel a szúnyogok, de az őzek sem! Ezért kell utánuk menni Fótra.
Az elefánt, mint a harckocsik elődje a T-72 és a Leopard közé kell. Zvezda az istenadta, de nem fogja a makett ragasztó. Szóval küzdök vele, mint szúnyog a viharban!
Üdv: Búza

Gabikám
Valahogy be kell gyújtani a start rakétádat hogy elkezd a sorozatodat , A szélvédő cseréjén gondolkodom ,van egy Academy maradékom , a szúnyogokat tudod a makettezés közben is etetni , a magaslesre meg minek mászol fel ha úgyis le kell egyszer jönnöd , a 4020 levelezését azt megértem az már egy téma , az elefánt valamelyik UM hez kell ?
üdv:migi

Kedves Barátom!
Azért arra ne várj, dolgozz nyugodtan tovább!
A makett szép, a szélvédő valóban nem a legszerencsésebb.
Mostanában dolgozunk, mint atom, ezért is nem voltam a klubban. Amikor meg nem meló, akkor etetem a szúnyogokat cserkészés, vagy magaslesen üldögélés közben, levelezek a 4020-assal kapcsolatban és harci elefánttal küzdök 1/72-ben. Család néha lát!
Üdv: Búza

u.i: Gyula, minden jót!

Sziasztok
Igen direkt lett ez a gép választva , régebben felvettem a kapcsolatot Szucsán Andrással és megvan a katapultálás története , a kabintető az gyári ,sok mindent nem tudok vele csinálni csak kidobni és teljesen újat gyártani .A képek sajnos nem a legjobban sikeredtek ,de majd csinálok újakat ,
Gabi ,most már te jössz a következővel .
üdv:migi

Persze, mert ha nem megy be magától az savanyú egy helyzet!:-)

Egyébként már én is voltam így, Néha kompromisszumot kell kötni, és a tökéletességre törekedni kell, de azt abszolútat soha nem érjük el!

Így igaz!

Most hogy jobban nézem, szerintem az oldalszám formája sem jó. Mintha a szögletes lett volna a 35-ösön.

Szerintem is szép munka, de Russellnek igaza van a szélvédő mérete és kialakítása nem méretarányos! Egyébként direkt lett a 35-ös oldalszám? '88.05.06-án ebből katapultált Szucsák András.fhdgy, és Csapó Dénes.szds

Úgy látom azzal a kapcsolóval UBORKA üzemmódba rakták!

Üdv:
Russell

Egészen szép kis makett!
Biztos, hogy a szélvédő jó így?

Üdv:
Russell

Elkészült egy újjab 21 es gépem a sorozatból , 1/48 as Academy és Neomega átalakitó készlet .

Szerintem nem vagy bejelentkezve. Néha velem is előfordul.

Ha küldesz egy emilt akkor felteszem. Állítólag más látja az adatlapomon a mailt, de én nem látom senkiét?:(

www.arcforums.com/forums/air/index.php

Roncs.

toldacuccot.hu -ra nem tudod felrakni? Az első 20 szerencsés le tudja szedni :)

A minap kutakodtam a régi videók között és rábukkantam egy kincsre! Kositzky Attila altábornagy úr bemutató repülésére a kecskeméti repnapon a 49-es oldalszámú 21-esel!
Anno a tv műsorból lett lementve, a Tornado,MIG-21,és a Vári úr repülése a 29-esel,ISO formátumban.Akit érdekel jelezze.Méret 1Gb

Sziasztok,

átadták a kínai légierő teszt alakulatának a Mig-21-es várhatóan utolsó változatát, a Guizhou JL-9-est.

Az eseményről a Jetfly írt egy marhaságokkal teli cikket:
www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/hirek/alulmaradt_a_korszeru_l-15-os_a_jl-9-es_kikepzogeppel_szemben_kinaban/

1. Egyetlen MÉRVADÓ, a kínai légierővel foglalkozó forrás sem tud arról, hogy a Jak-130-as kínai utánérzéseként fejlesztet Hongdu L-15-öst legyőzte volna a típus. Mindössze annyi történt, hogy kínai légierő teszt alakulatai átvették a típus, első példányait.

2. A kínai gyártmányú kétüléses Mig-21-esekken NEM képeznek pilótákat korszerű kínai vadászgépekre, egyszerűen azért mert a kínai kiképző alakulatoknál ezt a típust nem használják. Ezért a JL-9-es nem tudja ezt ebben a feladatkörben leváltani! Max csak a gyártósoron váltja egymást a két típus.

De a lényeg:
A Mig-21-es élt, él, és élni fog! :)

Köszi, István!

Szia Monox!
Tudtommal Zánkán lesz kiállítva.

Sziasztok!
Találtam két képet a budaörsi F-13(?)-ról, a régi fotóim között.1993-as állapot.
Hátha érdekel vkit.

Kicsit furcsa lehet a kérdés, de: tudja-e valaki, hogy a Kecskeméten társaival együtt gyönyörűen rendbe rakott 4405-ös MF-ünk kinek a jóvoltából varázsolódott újjá?
Úgy is kérdezhetném, ki lesz a gazdája? Még friss rajta a festék.

Nálam is megy.
Küldtem mailt.
Figaro

Nálam megy.
Üdv: buzasg@hdsnet.hu

Köszönöm hogy felajánlottátok a segítségeteket, élnék is vele, de valószínű hogy nálam valamilyen regisztrációs probléma lehet. Ha rákattintok az adatlapotokra akkor nem látom az emil címeteket,(feltéve ha megadtátok) sőt ha a sajátomra kattintok akkor azt írja nem vagyok regisztrálva! De elviekben akkor ide írni sem tudnék. Ha van tippetek akkor szívesen fogadom!

Köszönöm hogy felajánlottátok a segítségeteket, élnék is vele, de valószínű hogy nálam valamilyen regisztrációs probléma lehet. Ha rákattintok az adatlapotokra akkor nem látom az emil címeteket,(feltéve ha megadtátok) sőt ha a sajátomra kattintok akkor azt írja nem vagyok regisztrálva! De elviekben akkor ide írni sem tudnék. Ha van tippetek akkor szívesen fogadom!

Szia Murmuc!
Nekem is van hasonló táblázatom, persze az sem teljes.
Ha gondolod cserélhetünk.
Üdv
Figaro

Szia Murmuc!
Ha küldesz egy emilt meg egy táblázatot megpróbálok segíteni.
Üdv: Búza

Gondoltam egyet, merthogy ilyen időben mit lehet csinálni alapon, Excel táblázatba felvittem a magyarországi 21-es repeseményeket.
Úgymint, altípus,dátum,ezred,az esemény helye,pilóta,az esemény leírása. Mármint ami az eddig a neten fellelhető adatokat illeti. A '91-es TopGun évfolyamtól próbálom a hiányzó adatokat bővíteni, és csak a technika komoly sérülésével járókat jegyzem.
Ha valaki tud segíteni mondjuk az oldalszámhoz tartozó ezred, vagy az esemény leírásában és helyében, ugyanis ezek a rubrikák elég hiányosak, akkor azt megköszönném!

A taszári szimulátort az alakulat szégyenteljes felszámolása után bevitték a repanyag raktárba és ott néhány évre rá szétbontották. Sajnos még abban az időben nem lehetett még a kabin részéhez sem hozzájutni mert még rendszerben volt a 21-es. Egy 21-es és egy L-29-es szimulátor az egyik ismerősöm tulajdonában van. Természetesen csak a kabin rész mivel a többi egység több tonna acélszerkezetből és bonyolúlt elektromechanikus egységekből áll. A Mig-29-es szimulátor két tököli bunkerben van betárolva várva a vevőre. Mikor a politika megpecsételte a tipus sorsát kiselejtezték és egy vonatfütty kft tulajdonába kerűlt ahonnan vélhetően kűlföldre fog kerűlni. Jobban festene Szolnokon a múzeumban vagy a PECSÁ-ban de úgyérzem, hogy ezt is elcseszték mint sokminden mást a honi repűlés terén.

Az utóbbi megállapításoddal én is egyetértek, az valóban szép munka!
Itt a bemutatója:www.youtube.com/watch

Ez a kep egy screenshot a flight simulator 2004-bol. Mar egebben be lett ide rakva akkor kicsit javitottam rajta, tettem magyar csillagot ra meg oldalszamot. Egesz jo lett de az eredetit nem en csinaltam. A gep egyebkent captainsim 21UM-je, ami kb 8 eve nagyon igenyes munkanak szamitott a repulogepszimulatorok vilagaban de mara mar elszallt felette az ido. Asszem most a legmenobb 21-es modell az F-13-as FSX-hez van amit egy cseh csapat csinalt de ez mar a szimulatorok topicba tartozik.

Az hagyján. De ha megnézitek a futószár rövidebb mint a helye a szárnyban, ergo a kerék felakad a szárnytőnél! Elvileg nincs olyan részlete amely stimmelne, vagy arányos lenne.

300-szorosára nagyítva a képet úgy fest mintha a zárófedél fogantyúján a zászlócska lógna. Ha ez igy van akkor sajátos repűlési helyzetet ábrázol ami soha nem következhet be. Legyetek szivesek nézzétek meg ti is hátha rosszúl látok!

Amúgy meg ez egy ócska rajz, vagy festmény! Rossz az árnyékolás, túl hosszú a pitot-cső lapátok előtti része és ekkora stabilizátor állással tíz másodperc múlva földön van a gép, vagy egy átesést követően, vagy egy bukfenc végén! A futószár túl rövid, ebben a helyzetben a szárnyon küldené keresztül a kereket, stb.!
Amúgy a felszállóredönyön van a takaró, ami a szívócsatornába befelé ereszti a levegőt indításnál és amikor a torlónyomás nem elég a hajtómű működéséhez. A pompázsgátló kifelé nyílik és előbbre van - mellesleg az is rossz helyre rajzolva!

Tényleg! Úgy be sem indul!
Üdv: Búza

Ez vagy montázs a kép vagy rajta maradt a pompázs ajtó védője , vagy lehet avval is repülni ? vagy én látok rosszul .

Vannak helyzetek a MIG-21-es történelemben, amikre sohasem derül fény.
Volt olyan gépünk, ami 2 G-s belehúzás után saját maga erősített bele úgy, hogy a botot elengedve az elindult hátra és meg sem állt volna koppanásig, csak a pilóta "P.Z." 8 G-nél teljes erővel előre tolta. A szabályzás teljesen a tűrés közepén volt és mégis saját maga erősítette be a túlterhelést, minden esetben úgyanúgy. Végül a teljes ARU, trimm és rugós terhelő + vezérlés átszabályzás hozta meg a normál működést.
Más: A 4605-ben a lokátor a javítás után kb. 20 felszállással lett berepülve, de sohasem lett jó. Az összes blokk, maga a lokátor állomás, az összes ehhez tartozó berendezés cserélve lett, de nem hozták meg a kívánt eredményt. A másik gép, amiből átépítettük a cuccokat viszont az elsőre jó lett. Kicsengették a vezetékeket a 4605-ben, minden jó volt külön-külön, de együtt soha!
Van még számtalan példa.
A találgatásokról annyit, hogy a kedvenceim:
1. az utolsó pillanatban arra gondolhatott, hogy...
2. a fénykép alapján biztosan ilyen színű!
3. Petőfi Sándor (vagy akárki más!) a vers megírásakor arra gondolt, azt akarta mondani, hogy...
Üdv: Búza

Köszönöm Rumcájsz_52, így már érthető!
Búzának! Lehet hogy rosszul fogalmaztam, a felszállás után, de még a "gyorsítási fázisban",kb azon a határon túl, ahol már az ARU-nak dolgoznia kellett volna.
Ha jól tudom ez 460-km/h.

Szia, búza
Jogos a bőgés oroszlán, azaz ott a pont
Ugyanis most néztem meg a térképen, Kazsok község, aminek közelében a roncsot megtalálták, Taszártól nincs 12 km-re se, hát szerintem ott még nem döngethetett annyival a gép - főleg emelkedés közben - hogy az ARU-nak már át kellett volna állni kis karra. Tehát lehet, hogy más volt a probléma, vagy tényleg az ARU volt a hunyó, de nem az utolsó, pillanatnyi állása volt a baj (saját "emlékirataim" szerint állítólag "az ARU hibás működése miatt a gép hullámmozgásba kezdett, amiből a hajózó nem tudta kivezetni és így a földnek ütközött"). A fentiek miatt is írtam, hogy így utólag már csak találgatni lehet, de még ha ráhibáznánk is a valódi okra, sose fogjuk megtudni.
Üdv R.

Ezekre a helyzetekre van egy jellemző történetem:
Még jóval a "gengszterváltás" előtt egy rendőrnek használnia kellet a fegyverét, minek során a cső másik végén dühöngő páciens sajnálatosan életét vesztette. Szakértők és a bíróság hosszú időn keresztül vitatkozott a fegyverhasználat jogosságán.
Az utolsó szó jogán a rendőr a kövekezőket mondta: "Önök itt másfél éve vitatkoznak valamin, aminek eldöntésére nekem másfél másodpercem volt! Köszönöm!" Felmentették.
Röviden: akkor, ott, valaki azt a döntést hozta. Utólag senki nem tudja, mit látott, mire gondolt, esetleg mit cseszett el. Tények vannak.
Amúgy meg mit jelent, hogy "Ő azért zuhant le nemsokkal a felszállás után mert "nagykaron" maradt az ARU." Felszállás után mindig nagykaron van és ott is kell lennie!
Üdv: Búza

Nem szó szerint értettem a megvitatást,inkább beszélgetés a 21-es fanok között!
üdv.makettes
Várjuk!

Sziasztok!
Meg lehet próbálni, hogy egy számítógépes szimulátorban - legyen az bármelyik típus -egy ismeretlen helyzetben hogyan reagál bárki. Mire észreveszed már " game over!" Csak ott nem volt újraindítás!
Üdv: Búza

Szia, Murmuc
A kormánymozgásra rosszul, túlzott manőverrel reagáló gépről biztosan tudta, hogy baj van, talán még az okát is sejthette, vagy tudhatta is. Ha ránézett az ARU-műszerre, és annak skáláját egyeztette a magasság és sebességmérővel, akkor valószínűleg pontosan tudta is, mi a probléma. A gond az lehetett, hogy gyorsulás közben tudtommal még az ezer méteres magasságot sem érte el, és ha a túlzott mértékben kitérő magassági kormánylap miatt hirtelen átesett és dugóhúzóba került a gép, ilyen magasságból ezt csak katapultálással lehetett volna túlélni. Kérdés, mennyire ismerte fel a végzetes veszélyhelyzetet, lehet, hogy első reakcióként próbálta a gépet és magát is kormányzással menteni, de ilyen magasságról egy kormányozhatatlanul zuhanó 21-es nem hagy túl sok időt a pilótának az ARU átállítására, meg másra sem. Lehet, hogy a hirtelen túl nagy túlterhelés miatt elájult, ezért nem is próbált katapultálni, vagy megpróbálta, de a túlterhelés miatt talán a gép is sérülhetett olyan módon, hogy egyszerűen megszorult a kabintető, nem robbant le, és ilyenkor a 21-esből nincs lehetőség katapultálni. Szóval ilyen kevés információval utólag már csak variációkban tudok gondolkozni, bizonyosság nincs.
Üdv R.

Szia Rumcájsz! Megmondom őszintén a műszerhez Kramaszta László fhdgy,'71-es katasztrofájának felgöngyölitése útján jutottam el. Ő azért zuhant le nemsokkal a felszállás után mert "nagykaron" maradt az ARU. Az általad leírtak szerint, akkor ő nem is ellenőrizhette a hibát, csak a kormánymozdulatra rosszul reagáló gépből tudta hogy baj van?

Üdv mindenkinek!

ugyan mást kerestem, de talán mást is érdekelhet itt, amit találtam:
www.topedge.com/panels/aircraft/sites/kraft/mig.htm

TG