Az öböl háborús téma nálam OK, egy F-4G-vel, vagy esetleg egy A-10-el részt tudnék venni én is.

Nos, urak. Nemtudom ki mennyire van otthon a témában. én em vagyok úgymond expert, de érdekel a haditengerészeti repülés, és mondjuk tájékozottnak vallom magam.
Szóval, volt szó már sokmindenről, de szerintem a hajó, ami meghatározná az egészet. Nem tudom, LÁTTATOK-E MÁR ANYAHAJÓT? Nos mellékelek pár képet. Aki elég bátorságot érez, hogy ennek nekiálljon 72-ben néhány társával együtt, nos le a kalappal. Ez a USS Nimitz, a Nimitz osztály záslóshajója. Hossza 333m, szélessége 76,8m, magassága (vízvonaltól) 40,8m, ezek 72-ben: 4,625m hosszú, 1,07m széles, és 0,57m magas. Hagyján hogy megépíteni, de hova rakod? Még ha négybe is szeled, akkor is hova rakod? És hogyan szállítod? Nem hiszem hogy bármelyikünk kocsijában lenne fél köbméter fölös hely egy móvári kirándulás alkalmával. 72-es figurát mindenki látott már. Hát lehet viszonyítani:

navysite.de/cvn/cvn68_3.jpg www.math.duke.edu/~blake/troop412/photos/Nimitz/Deflector.jpg
www.math.duke.edu/~blake/troop412/photos/Nimitz/CVN68.jpg www.math.duke.edu/~blake/troop412/photos/Nimitz/Flight_deck3.jpg
www.math.duke.edu/~blake/troop412/photos/Nimitz/Stern.jpg
ezen a képen pontosan 40 gép, és 3 helikopter van a hajón. szerintem nem túl zsufi
www.bluejacket.com/usn/images/sp/cv/cvn68_nimitz_deckload.JPG

A II. VH-s hordozó lehet méreteiben kényelmesebb, de személyzetet 72-ben egyáltalán nem lehet kapni, a gépekből is hadilábon állnánk, a modernekből szinte mindegyik megvehető elérhető áron (Italeri, Revell) és normális minőségben. Ráadásul a modernet csak aszfaltozni kéne, míg a VH-s borítása fa :-)
Nem vagyok ellene, csak szeretném, hogy mindenki tisztában legyen a projekt veszélyeivel.
Alább elhangzott az ötlet, hogy, a máshol egyébként nagyon felkapott, egy téma köré csoportosuló építésbe kezdjünk bele. Ez ugye a group building. Nos véleményem szerint a 2007-es móvári "öböl háború" kiemelt kategória remek alkalom lenne egy ilyen group buildingre, ráadásul ennek nagy részét úgyis a haditengerészeti gépek adnák, szal a jövőre nézve legalább a rep anyag meglenne a hordozóhoz :-)
Áron

Nos miután végigolvastam a kis litániát a hordozóépítéssel kapcsolatban:
1: felvetődött egy II. vh hordozó építése, amit inkább preferálnék, mert egyrészt a gépek is kissebbek, mászrészt talán a választék is nagyobb a repcsikből, továbbá fel tudok hozzá ajánlani figurákat is(kiszolgláószemélyzet, pilóta, heller:D)
2: a hajótest festését őrültség volna makettfestékkel magoldani, mert rámenne még a Magyar Nemzeti Bank is, erre szerintem sokkal inkább megfelel, egy sima kannás, vagy vödrös megoldás is.
3: bárki aki beszáll az építésbe(legyen az a hajótest, a figurák, vagy a repgépek építője), szóljon, ha szüksége van styrolra, mert 0,375 mm-esből "szinte" kifogyhatatlan mennyiség áll rendelkezésemre
Bende

na, örülök hogy van egy támogató hajós oldalról!!! :) te mint hajós, szerinted hány ember kéne egy ekkora test elkészítéséhez? meg nem ártana egy asztalos műhely sem :)

Nos megnéztem azt a hajót, nem akarom leszólni, de ennél sokkalta komolyabbat lehet késziteni. Véleményem szerint sok-sok ember közös munkájára lenne ehez szükség... fából kéne elkésziteni a hajótestet, és sztem akkor már azt is kidolgozni, de ebben az esetben talán már el si terelődne némiképp a repülőkről a hangsúly. Szóval hatalmas feladat ennek a kivitelezése, és sztem erre 3-4 hónap nem elég. Erre sokkal több kell. Én szivesen segitek egy-két dologban, de sajna ez vajmi kevés lehet. Ha sok ember összeállna, akkor szóljatok, én őszintén mondom h teccik az ötlet!
Szerintem ezt úgy lehetne megoldani, h elkéne késziteni a hajó sok nézetét, lebontva egy-egy feléptiményt, elemet, és azt is kirészletezve 1:1 méretarányban pontos méretadatokkal feltüntetve, és mindenki elkészitené a maga részét.
Elnézést ha úgy tűnt h okoskodtam ,de nem ez volt a célom, csak pár gondolat, mert tényleg teccik az ötlet!
Egy arc a csatahajósok közül :)

úgyis a torony, a katapultok, a lift, meg a tatt lenne a lényeg!! + a hajócsavar, a többi csak ,,fal,, ott nemmuszály annyira részletezni!

igen, te nem de szóbakerült a költség is! de a gépek nagy munka, de az jobban meg is oszlik! én csinálok 2őt, te csinálsz 2őt, ő csinál 2őt! de a hajót elég ha 2-3 hozzáértő hajós(természetesen közös pénzforrásból) csinálná!

lehet igazatok van! de én attól még kitartok egy jővöbeni 72 es hordozó melett! amúgy Soló ötlete volt épp az imént, egy magyar témájú közös dió, pl egy repülőnap, vagy múzeum, vagy ilyesmi magyar gépekkel! ezkönnyebben kivitelezhető lenne- a makettező szint különbségek miatt is, a sok tipusból elég 1-1 - meg tán olcsóbb! de attól még építhetünk hajót is 1x! én kitartok melette!

Nemcsak a hajó lenne nagy munka, a repülők is, sőt, inkább azok! Egyébként én semmi költségről nem tettem említést, ha jól emlékszem, nem azon volt a hangsúly. Ekkora project tényleg sok embert igényel, így megoszlanának a költségek is, szóval arra egyáltalán nem gondoltam.
z

Hát igen, én is valami ilyenre gondolok, amikor valaki 1/72-es anyahajót akar építeni.
Meg szerintem a közösen épült diorámáknak is túros a háta :-)

Sokkal több értelme lenne, ha mondjuk csoportban építenénk valamit egy téma alapján.
Tehát megbeszélnénk egy témát, és 3-4 hónap alatt, aki részt akar venni, az épít egy abba beleillő makettet. Az építésnek nyitnánk egy külön topikot, és mindenk felrakhatná hogy épp hol tart, meg természetesen a végeredményt.

meg ahogy áll melette szerintem kicsit kicsi is! de amúgy nem is lenne annyira nagy!

figyi! ez atom tréé :) ennél kategóriákkal jobbra gondoltam! amúgy nekem az egész hajó torz, és a hapsi szerintem fél óránál többet nem szánt a hajóra :)

amúgy a hajó oldalborítása akár lehetne papírból is, vagy kartonból, és akkor csökkenne a költség! papír topikba szoktam néha nézelődni, aki nem foglalkozik vele, meglepődik, (mint én is) mi re jó a paír :) pl ez a teherautó is papír

www.aircraftresourcecenter.com/Gal3/2401-2500/Gal2418_Aircraft-carrier_Daniel/gal2418.htm
Itt egy 72-es hordozó. Hááát, nem tudom. Érdemes volt ennyi munkát beleölni? :)
Szerintem inkább kicsit kisebb diorámákba (pl. a katapult környéke indításkor, egy gép indul, a többi meg várakozik mögötte, fotókon rengeteg ilyent látni) kellene beszállni pár embernek közösen. Ez is látványos és még meg is valósítható.

valójában nincsenek(még) ! de tuti lehet szerezni valahonnan, vannak emberek, akik nagyon komolyan csinálják a nagy méretú hajó modelleket, velük lenne érdemes felvenni a kapcsolatot! igazság szerint én értelmi szerző vagyok :) repülőket vállalok, akármennyit rá, a hajóban is segítek amit tudok, de a hajók , pláne ekkorák, és egyedik, nem az én asztalom :S ! de ha sikerül megmozgatnunk egy kis csoportosulást, majd előkerülnek a megfelelő emberek a hajóra, az 100% ;)

Bund!
Vannak valamilyen rajzaid a hajóról? Mert anélkül kicsit nehéz lenne körbülpontosan megépíteni (sorry, ez a polgári szakmám)
Kalóz

igazad van zoli, hatalmas munka lenne megalkotni a hajót! de mivel az egész szinte saját készítésű lenne, szerintem nem emésztene fel azért akkora költségeket mint gondolod! a hajóhoz a fa anyag lenne pénz, mega festék, a többi tán már megoldató lenne, rengeteg mindenféle tárgyból, alaktrészekből lehetne építeni dolgokat!!és nem muszály a hajót mindenhol annyira kidolgozni, elég lenne pl az egyik oldalát, a másik meg csak fix fal, vagy ilyesmi! de szerintem nem érdemes úgy csinálni mint a képen is amit muttam az elehjén, hogy csak a fedélzet! létezik házi építésű 1:144es is, és ezt is megtudták csinálni! :) ha azzal a részletességel megcsináljuk a hajó törzsét, az tökjó, a liftek környékét részletezve, a többi meg ugyse annyira lényeges, hogy hiper részletes legyen, 10 emberből 8 úgyis a repülökön akadna meg a szeme. a hajó törzs szinte csak ,,háttér lehetne,,

Nézeget a képeket, és mire akadok? Hát ez nem gyenge:
www.mozeyoninn.com/Aircraft/Ships/Ships/CV68.jpg

Most is vannak nagyon színes gépei a USN-nek, pl némelyeken a felségjelek a lo-viz ellenére kékek vagy pirosak, de most is ugyanúgy alkalmazzák a hi-viz festéseket is. (A Hornet-et tudtommal '83-ban rendszerísette a USN (, amikor a USAF az F-117-est), '84-ben a USMC.)
z

És ne felejtsük ki az F-4-et sem.

Viszont a 80-as években elszürkültek a gépek, hála a low visibility jeleknek

Igen, a 70-es években még elég színesek voltak a navy gépei.
És a legnagyobb típuszválasztékot is akkoriból jegyzik: F-14A, A-6, A-7, E-2, SH-3, C-2, stb. Vagy lehet hogy a legtöbb típus inkább a 80-as évek vége, mert akkor már a Hornet is megvolt. Nemtom.
Áron

Hát, szerintem ez nem igazán kivitelezhető. Egy kb 4.5 méter hosszó makett (ha 1/72-ről beszélünk) elkészítése hihetetlen sok idő és pénzráfordítást igényelne. Pláne úgy, hogy a makett legnagyobb részét 0-ról kell megépíteni. Szerintem még egy kis részlet - mondjuk egy lift és környéke - élethű megépítése is embert próbáló feladat.
Persze lehet hogy másra gondolunk, és inkább egy deszkából kivágott anyahajó-fedélzet formájú valamit képzeltetek el, ahova különböző repülőgépeket sorakoztattok fel.

Ajánlanám a Végső visszaszámlálás-t! Ott elég színesek a gépek, a Heller meg gyárt ilyen matricával Tomcat-et (ha még lehet kapni, mielőtt felszámolják a céget).

Az Intrepid csak egy ötlet volt, felőlem lehet valami most is szolgálatban lévő hajó is. Egyébként most is sok századnak vannak színes gépei (Super Bug stb), szóval ez miatt nem muszáj valami régi típust gyártani. Én inkább az miatt ajánlanám a régi típusokat, mert azok kisebbek voltak, így kevesebb gépet is kell építeni. Egyébként tényleg sok gép kellene, annyi, mint a mellékelt képen, mert nem szokták üresen hagyni a fedélzetet. Ha mindkét pályát használják, lehet kevesebb, de amúgy legalább 30, a hangárban se fér el az összes. És még az is gond lehet, hogy a többségnek felhajtható szárnyai vannak, és ezt a részüket normálisan elkészíteni nem egyszerű.
z

Bundes!
Az X-wing teccik, cool :-)

hát nézzétek! én úgy gondolom, azt hogy melyik hajót építjük, szinte részlet kérdés! amúgy teljesen természetes hogy minden hajón ugyan olyan gépek sorakoznak, de van olyan amikor sok a színes, láttam már több képet, vietnámi háború, és 80 as évekből! de szerintem nem baj ha csak a kis minta és a sorszám különbözne, a látvány attól még lehengerlő lenne!!! de olyan sok gép se biztos hogy kéne rá, elég a kevesebb, de azok mozgalmasan! épp indítás, meg húzzák, meg frissen leszált heli, it ott álnak gépek, be lehet tölteni a fedélzetet máshogy is, mint sorra ál 100gép :) a múzeumhajó nem rossz ötlet, de én személy szerint jobban pártolok egy harci hajót, meg egy nem annyira szakértő szem lehet nemértené, miért van mindenféle gép a hajón!
Zebi! bocsi, félre értettelek :) majd keresek olyan képet! ;)
Solo, mit is mondtál, hogy hívják a Hordozó makettekkel foglalkozó urat, akit érdemes lenne felkeresni?

Elsősorban én is arra gondoltam, de mintha más hajót is fel akartak volna újítani e célból, erre már nem emlékszem...
z

Vagyis építsék meg az intepidet. Vagy tudsz más múzeumhordozót, amiről vannak képek?
Áron

Ha esetleg unalmas lenne a sok azonos gép építése és látványa, akkor csinálhatnátok egy múzeum hajót, amin mindenféle repülő van, mint pl az Intrepid-en a Blackbird. Civil figurákat is lehet venni hozzá, a Preiser gyártmányai biztos jók lennének ehhez is.
z

Na ebben lehet valami, főleg az Enduring és az Iraqi Freedom időszakból, majd minden század színesre festette a CAG gépét (X00 oldalszám) és a századparancsnokit is (X01 oldalszám), sőtt valahol a kettő különbözött :-D
A másik amivel lehet színesíteni a látképet, hogy a bombákat olive-ra festitek, nem pedig szürkére. Meg sok-sok színesinges figurával. Atya ég, must gondoltam végig mennyi ember is kéne. Azt ki fogja megcsinálni?
Háttéranyag, matrica keresésben tudok segíteni, ha makettet nem is vállalok be. Majd szóljatok!
Áron

:-)
Nem a makettekre céloztam, hanem arra, hogy mutass egy olyan fényképet, amin a fedélzeten sok színes (nem egyforma) gép áll.

1000.:)

nem vagyok profi, közel sem, az tény! :) de azért szerintem elálnána 1-2gépem a hajó fedélzeten! :) plána majd ezek leendő gépek! pont mostanság tervezek venni egy újfestékszórót, amivel lehet precíziósan fújni, ami szintén sokat dob majd az elkövetkezendő gépeimen(remélem :) )

sugarasaim csak régiek vannak, mostanában légcsavarosokkal és scifivel foglalkoztam, de most készül épp egy pakisztáni f16 om! ez sokkal szebb lesz mint a régebbiek,össze se lehet hasonlítani őket! de azokról ittvan pár kép. de mondom, ezek még az elmúlt években készültek, amióta figyelemmelkövetem a makettinfó ,,életét,, rengeteg tippet, trükköt ellestem, szóval ezek a gépek nem a jelenlegi szintem mutatják. az utoljára elkészült gépem már új, az 1:72 x wing, nemide illik, de azért megmutatom azt is!

Mutass egy képet.

amúgy meg ha nem jön össze, mi van! semmi! mindenkinek marad egy két szép gépe, aki benne volt a projektben! de ha összejön!! akkor az nem kis elismerést hozna maga után! akár külföldön is

na ez is igaz! de egy hordozón belül is vannak díszfesések, meg stb, nagyon változatos képet lehetne festeni sok ugyan olyan géppel is!

A makettekben az a jó, hogy egyediek. Szerinem elég unalmas lenne 8 db F-14, amik csak a szériaszámukban különböznek.

Ha meg sem próbáljuk, akkor soha nem fogod tudni azt mondani, hogy megmondtam :)) Szal te is aktivizálhatnád magad :)

Ok, akkor én meghúzom magam, és ígérem nem fogom azt mondani, hogy "én megmondtam" :-)
Áron

Mi ez a pesszimista áradat? Nem mondta ő, hogy gyerekjáték, de ha sikerülne az nem mindennapi látvány lenne. Én beszállok egy tengerészeti helivel.

Aki megijed a kihívásoktól, ne rémisztgesse a többieket. :))

igazad van a reptérrel kapcsolatba! de azt ne feledd, hogy ez egy országos összefogás lenne:) és a teljes hordozó majd 1x egy kiállításon álna össze! van 1-2 nagyon nagyon ,,ottvan,, hajós szakember, akik a segítségünkre lehetnének a hajót illetően!

igen, igazarok van, az óvárra elkészül dolgot vissza szívom de a többi működőképes dolog!!

hát igazad lehet! de nézd, az idő nem számít! aki be akar szálni annak mutatni kell munkáit, és akkro nembaj ha minden gép nem 100% ig high tech, de egy színvonalat megüt, az már jó! meg azzal lehet ám javítani a dolgon, hogy megállapodunk, pl aki tomcatot csinál, annak pl ezt és ezt a kit et kell vennie, ezzela feljavítóval(és akkro az már egy színvonalat megüthet, aki azt se tudja mi az afeljavító, nyílván nem vág bele!) és akkor mittom én humbrol ezzel és ezzel a számú festékkel fetsi, azzal panelezi, és akkor kialakul az egységes kép, a gépek megütnek egy színvonalat, és akkor nem ,,rontja ,, az öszképet egy high tech makett!! szerintem nagyon kivitelezhető lenne! a képen amit raktam, ha jólszámoltam úyg 28 gép van! ha minen résztvevő megcsinál csak 2 gépet, elég kb 15 ember, 15 meg csak van, aki olyan jó színvonalat hoz, és akkor 1-2 Ákos még +ba :) és akor a többi már csak a hajón múlik!!! szerintem gondold meg!
B

Szia Egyet kell értsek Archyval.
Mindamellett egy anyahajó is annyira bonyolult, hogy még a hajó sem lenne készen 1 év alatt, talán valami picuri kisérőhordozó 4-5 Wildcattal, meg Swordfissel vagy TBM-el. Ha mindenáron korszerűt akartok javaslom a 144-es méretarányt.
Emellett az egészet nagyon feszesen specifikálni kell. milyen festék milyen keverési arányok, milyen makettek milyen kidolgozottsággal szerepelhetnek.
Üdv Podva

Bundes!
Nagy álmom válna valóra :-)
De engedd meg hogy megosszam ebéli tapasztalataimat veled és a fórum olvasóival. Zalaegerszegen kb egy éve fogtunk bele egy harmad ekkora tervbe, 1944-es évi állapotában Veszprém repteréből készítettünk el egy részletet, pár messerschmittel, Gárdonyban láthattátok a félkész verziót. Most (lentire) jutott el odáig a dolog, hogy kb készen van. Rengeteg szervezkedés, önálló munka kelett, és szerintem nem az igazi. Alapvető problémát okoz, hogy a makettezők más-más szinten állnak. Próbáltuk, hogy egy ember festi az összeset (én), de ez bajos, mert ugye javítások, matricázás, az már a gazdánál történt, szóval rengeteg baj van vele. Van aki szebben dolgozik, van aki kevésbé. Ez nem baj, hiszen mindenki másképp csinálja, van akinek jobb a szeme, van akinek roszabb, valaki jobban fest, valaki inkább az építésre koncentrál, ez mind természetes. De a közös munkát ez nemcsak akadájozza, hanem egyenesen ellehetetleníti. A mi esetünkben nagyjából sikerült egy szintre hozni a végeredményt, de a minőség sokkal alacsonyabb lett, mint azt jómaga vártam. Valahol ez is logikus, hiszen senki sem úgy építí rá a makettet (én sem) hogy az majd a saját lesz, kevesebb energiát fektet bele az ember, hiszen még a növényzet, talaj, figurák, stb is hátra van. Ha mindenki tudása legjavát adta volna, szerintem 2 év is kellene hozzá. És addig 6szor megunnánk az egészet. És ez csak egy 5-6 gépes dio. Egy anyahajón legjobb esetben is min 30-35 gépet kéne ábrázolni. Mondjuk vagyunk rá elegen, de gondold el, hogy hogyan mutatna pl. Ákos egyik hightech Tomcat-je mellett egy éppen csak lefestett, panelezés nélküli gép, amit valamelyik kezdőnk épített. Mondjuk ez eléggé sarkított példa, de a lényeget tükrözi.
Szóval nagyon támogatom az ötletet, de a résztvevőknek meg kell gondolni, és sértődések nélkül olyan embereket kell összeválogatni, akik egy szinten állnak. lesznek nem elég jók, és lesznek túl jók is. Ha belevágtok, hajrá. Én nem vállalom :-)
Áron

megállapodnánk melyik géptípusok vannak rajta, én főként f 14 re gondoltam, megállaodnánk melyik gépet melyik gyártótol használjuk, melyik feljavítással, az egységes kép érdekében, és hasonló részletek, amiket úgyis megbeszélnénk!

repcsisek! kitaláltam valamit! mit szólnátok hozzá, ha közös erőfeszítéssel megépítenénk egy repülőgép hordozót, méghozzá 1:72 esben!! idiótán hangzik elsőre, de csak gondoljatok bele! a hajót rábíznánk a hajósokra, megépítené pár ember, a tárolhatóság kedvéért pl 4 szeletből+a torony, és mi pedig megépítenénk egy hordozóra vaó gépek matricáival a repülőket! mindenki 1-2őt, persze összehangolva, ne legyen egy gépből kettő, és az egsézet egy kiállításon egybe tennénk, mennyire mindenki ezzel lenne elfoglalva! sok tervezést, embert és munkát ígénylő feladat, de akár jövő óvárra elkészülhetne!! ki támogatja?
a képen hasonló, de a hajó nem teljes...

Először is nem sárga inges, hanem sárga mellényes az a bácsi!
Másodszor: el vagytok ájulva az F-16-tól. És a háttérben az az autódaru, az smafu? Pedig erősebb a repülőgépnél (mindjárt felemeli). :)
Kalóz