UHH!!! Alig várom a fordítást, ugyanis elég hézagosak az infóim erről a nagy csatáról!

Lassan elkészülök a Salamon szigetek keleti felénél lezajlott lég-tengeri ütközetről szóló irományommal. Hó végén lesz a 65. évforduló, addig fel kéne tenni a netre.

Hogy ne rozsdáljon be teljesen a fórum, megvannak a Musashi tartóbakjai, remélem Simi mester nem haragszik majd, hiszen ugyanolyanok lettek, mint a Yamatonál.
Más... tud vki olyan könyvet ajánlani csatahajó témában, amit érdemes megvásárolni külföldről? Lehetőleg angol nyelven és rengeteg (nem csontig lerágott) fotóval legyen tele.

Húh! Elég faja ez a Nagato, - mint tudjuk - ez volt az egyik legerősebb csatahajója japánnak, elsősorban a 16 hüvelykes lövegeinek köszönhetően. Nagyon tetszetős kis makett, szivesen látnám elkészítve is. De nekem most a Grosser Kurfürst is ott porosodik a szekrényben, ill. a 1:48-as Stukám szeretném majd elkezdeni. Musashi projekt szünetel.

Üdv Mindenkinek!

A Yamato c. film magyar szinkronos DVD lemeze kapható a Rossmann áruházakban. Lehet máshol is van, de én ma a hajdúnánási áruházukban vettem...

Úgy látszik, a Tamiya nem mozdul csatahajó ügyben, viszont az Aoshima (1/350-es Takao) és a Hasegawa (1/350-es Mikasa és Nagato) szerencsére másként gondolkodik. Reméljük lesz folytatása is... én személyszerint a Kongo osztályú csatacirkálókat és a nagy hordozókat látnám nagyon szivesen 350-ben.

fufuu, ha a Mikasa-ból indulunk ki, akkor nem kicsit kell majd belenyulni abba a pénztárcába!
Én szemszerint pl egy ISE-nek (1944) jobban örülnék.

VÉGRE!

A japánok is lépnek. Nem semmi ez a parancsnoki torony!
Persze kiváncsi leszek az árára!!!

A Hasegawa valószínűleg még az idén kiadja a Nagato 1/350-es makettjét!!! A képeket elnézve igényes makettnek igérkezik (vésett fedélzeti osztások, átlátszó plexi az üvegfelületek prezentálására stb).www.hasegawa-model.co.jp/nagato/1/nagato1.html

Szia!
Nekem megvan az általad keresett készlet, csak jót tudok róla mondani, illesztésileg rendben van, és kidolgozottnak látszik, bár hozzáfűzöm nem ismerem túlságosan a hajót, tehát lehetnek rajta hibák...

Nem éppen csatahajó, de gondoltam megosztom veletek ezt az érdekességet:

Az öntőkereten található infók szerint 1990-ben adta ki a Revell, de nincs hozzá se összerakási útmutató se matricalap. Csak az alkatrészek, szám szerint 26! A legegyszerűbb "újkori" készlet amivel valaha találkoztam, nem tudom milyen célból és kinek tervezte/készítette a cég de nincs róla SEHOL SEMMI információ. A méretaránya is ismeretlen, ránézésre kb. 1:900-as lehet.
Kicsit elnagyolt, de az arányai jók. Egy USA-ban élő ismerősöm ajánlotta figyelmembe és küldött is egy példányt. A kép kedvéért összeillesztettem a hajótest két felét.

Az egyik képen az eredeti hajó látható. Finnjet a neve, és az egyik leggyorsabb és legnagyobb tengerjáró komp. Tavaly eladta az üzemeltető Silja Line, jelenleg eladósorban van...

Bill

Ezt találtam róla, angolul van.
smmlonline.com/reviews/models/admiral_kuznetsov/admiral_kuznetsov.html

www.modellversium.de/kit/artikel.php
www.modellversium.de/kit/artikel.php

Az Amerikát azért linkeltem, mert az Ita nyanyahajói mind nagyából 1kutya.

Ha eddig nem ismerted az oldalt, akkor kedvencekbe vele!

Köszi, gondolkozom rajta. Képed nincs esetleg róla?

Zebi!
Igen, az 1:350-es Trumpeter kerül 30 ezerbe, de ha jól tudom gyártja 1:700-ban is. Azt nem tudom itthon hol érdemes/lehet beszerezni.

Bill

700ban gondolkodtam

A Trumpeter mintha 1/350-ben is gyártaná, nem az kerül 30000-be?

Szia!

Szerintem átlag italeri. ha gyártja a trumpéter akkor azt érdemesebb beszerezni, de az Ita se rossz vétel.

Üdv!

Üdv minden hajó kedvelőnek ezen a forró szombat délutánon...!:)

Az Italeri 1:700-as Admiral Kuznetsov készletéről tudna valaki információkkal szolgálni? Megtetszett nekem ez a batár ruszki anyahajó de nincs 30 ezrem a Trumpeter készletét megvenni. Pedig az nagyon komoly...

Most láttam egy helyi boltban az Italeri verziót de nem tudtam sajnos belenézni. Nagyon megköszönném ha valaki mutatna képet a kész makettről. A neten sajnos valamiért nem találtam.

Üdv!
Bill

köszi!
tetszik!

Mindenki! ki hogy áll? v mindenki nyaral?:)

Nem én csináltam (sajnos)és cigisdobozakat is messziről elkerülöm. Ott találtam, ahol te is az Iowát, meg az Enterpriset! Gondoltam a Matsu miatt hátha tetszik neked.

Hát igen ,erről beszéltem, a Hood túlélői után kutathattak, a Bismarck magányos hajó volt az óceánon. Régebben is olvastam - mikor még nem folytam bele mélyebben a témába - hogy a Bismarck túlélőit szándékosan hagyták a sorsukra az óceánon.
Mégis a legfontosabb, hogy mára az angol és német tengerészek együtt emlékeznek a történtekre és büszkén tekintenek vissza arra az egy hétre "mikor négyezernél több bajtársuk lelte halálát a két oldalon és két admirális is meghalt..." - egy egy ember döntése nyomán nem szabad a többséget elitélni! Mind az angolok és mind a németek hősiesen küzdöttek a tengereken.
A másik, amit gyakran mondanak, hogy ez nem volt hatással a tengeri háború menetére... ez sem igaz! Mert ezután egyetlen német csatahajót sem küldtek a tengerre, mert a Bismarck elvesztése rámutatott a tényre: "ha német hajó kifutott az óceánra, csak idő kérdése volt, hogy felfedezik az angol hajók vagy repülőgépek és körbezárja a többszörös túlerő, esélyt nem adva a menekülésre"
Személyes véleményem szerint a Bismarck sorsa megpecsételődött már akkor, mikor kezdetét vette a Rheinübung.

Üdv !

A Hood elsülyesztésével kapcsolatban :
A hajórajhoz tartozott : Hood (csatacirkáló - vezérhajó - ) , Prince of Wales ( csatahajó ), Electra, Anthony, Echo, Icarus, Achates, Antelope ( romboló ) Plusz a Suffolk és a Norfolk ( cirkáló ).
A hat rombolóból négy minimum a csata helyszinén tartozkodott (harcérintkezésben nem voltak) a túlélőket az Electra vette a fedélzetére a csata után cca. két órával.
Ezután a rombolók Izlandra hajóztak a további csatában ezek a hajók nem vettek részt.
Forrás Ludovic Kennedy : Óriások csatája (48. oldal, 117. oldal)

Üdv Kopi

felmerült bennem két kérdés:

1. gyárt valaki maratást az Aurorához? (nem általánossagok, mint korlát, stb, hanem kifejezetten a maketthez)

2. a MATSU az oldalstabilizálóit miből tudom megcsinálni?
(ez tünik a legkönnyebnek, mégse az)

HELP!

látványos(an kicsi)
Te voltál az elkövető?

a MATSU éphogy lelógna a cigidoboz átlójáról!:)

igazad van!

Sziasztok!
Látva a kibontakozó vitát, egy megjegyzés a HOOD-hoz. Ha jól tudom, ott voltak egyéb brit egységek (legalább 1 romboló), amelyek menteni tudtak volna, viszont a BISMARCK magányos hajó volt már, amikor elsüllyesztették.
Még egy fontos dolog: vitorlás kategóriában vezettek az angolok. Viszont a fémkorszakban a német csatahajók már az első világháború előtt felülmúlták a velük egyidőben épült brit egységeket- kivéve a sebességet.
Csak éppen sok lúd disznót győz. Lásd BISMARCK.

SImi!

Valahol még meg lehet tekinteni A Tone cirkálódat? Enélkül nem akakrok meghalni!!!
Bár bevallom nekem ez a No2, a No1 Pék György Warspite-ja, de ezzel talán nem sértettelek meg.

ChevyG!

Ördögöd van! Pont ezt a képet akartam felnyomni ma este! Egyébként az egyik oka anak, hogy elkezdtem makettezni, a méretkülöbségk érzékeltetése. Érdekes párosítások:
Arizona-Yamato
Enterprise-Essex
Messer 109-Helcat, hogy kitekintsek a topic keretei közül.
Szerintem neked inkább ez a kis cónak most az aktuális, amit a galériába nyomtam.

Értettem Kapitány!

Köszönöm a gyors választ!

Üdv!

Ja és egy kis "referencia". Szóval valami ilyesmire kéne festened.

ChevyG!
Tehát amint már azt korábban leírtam a hajótest oldala és a felépítmények "IJN gray" szürke, a fedélzet "IJN linoleum" világos rozsdásbarna, a vízvonal alatti rész pedig vöröses barna szín (inkább a vörös a domináns). A Yamato színeit nyugodtan veheted alapul. A maszkolást Tamiya maszkolószalaggal oldottam meg.

SImi!

Maszkolást mivel végezted? (a hajótestre vagyok kifejejzetten kiváncsi)
Építek 1 700as Matsut. Nem ismerem a IJN szabvány szineit, de ha a YAMATO alapján festem, az korrekt (a Matsu-nak)?

Üdv!

hogy ne süljön be a topik:

Jól szemlélteti ez a kép, hogy mekkora 1 hordozó 1 Iowa-osztályú csatahajóhoz képest.

mindkettő 350es (és persze TAMIYA)

Én nem értem, miért kell helyenként lekezelő hangemben irni? Egyikőnk sem objektiv, lehet rá törekedni, de senkinek nem fog sikerülni.
A másik. A Scharnhorst és a Gneisenau egy "szabályos" tengeri ütközetben süllyesztette el az angol hajókat, nem valószinű, hogy tudhatták, mely egységek tartózkodnak a közelben, hiszen a kötelékek találkozása is véletlen volt. Nm hinném, hogy megengedhették maguknak azt a luxust, hogy ott dekkoljon órákig a két csatacirkáló.
A Bismarck elsüllyesztése "kivégzésnek volt tekinthető". Az angolok is jól tudták, hogy nem sok esélye van a német csatahajónak. Amikor a hajó elsüllyedt, hatalmas angol flotta tartózkodott a közelben - igaz több hátráltató tényező is jelen volt, pl: üzemanyaghiány - de azért elég egyértelmű volt, hogy nem kell tartaniuk német hajó felbukkanásától. Abba ne kössön bele senki lehetőleg, hogy az én történelmi ismereteim milynek a témában, mert kb 5x elolvastam a könyvet alaposan és rengeteg forrást olvastam/láttam. Mint már említettem véleményem szerint német tengeralattjáró vagy repülő nem támadt volna a Bismarck legénységének mentésén dolgozó hajóra. Bár esély volt rá, nem tűnik valószinűnek, mégha volt a körzetben német tengeralattjáró. Nem elfogultság, de elég egyértelmű, hogy szándékosan hagyták ott a német túlélőket.
A Hood esetét meg aztán tényleg badarság ide felhozni, hiszen amikro az felrobbant és elsüllyedt a tengerészeket magával vitte a hullámsirba, hárman élték túl a katasztrófát. 2 A Bismarck éles harci helyzetben volt, nyomában két cirkálóval és a továbbra is tüzelő POW-vel. Vagy az lett volna a dolga hogy békésen kezdjen el kutatni a percek alatt a tengerről eltűnő hajó tengerészei után :DD
Végezetól, nem a németeket védem, hanem a tengerészeket, akik ily módon lelték halálukat. A Hood tengerészeinek sorsa ugyanolyan borzasztó volt, mint a németeké, azzal az ÓRIÁSI KÜLÖNBSÉGGEl, hogy a németek még jó ideig értetlenül nézték a távolodó brit hajót és mi játszódhatott le a fejükben, miközben 700an ott lebegtek halálra itélve a jeges óceánban.
Sorry a hosszú üziért!

Srácok! használjátok a válasz gombot, mert már azt se tudom ki kivel van!:)

Buenos Aires , mint város nem volt katonai célpon az ARA general Belgranoval ellentétben. A hadműveleti zóna kinyílvánításának a lényege nem az argentínokra vonatkozott, hanem a semleges hajókra és repülőkre, hogy azok ne kerülhesenek veszélybe az összecsapások során. Április 23-án a brit kormány svájci közvetítéssel átadott egy jegyzéket az argentínoknak, amely akár az argentín honi területek támadását is kilátásba helyezte, ha az argentínok megsértik a 200 tmf-s zárt övezetet, illetve megtámadják abrit flottaegységeit. (természetesen ezérdekes kívánság egy velem hadban álló féltől, de az argentinik nem csodálkoztak)
Április 28-án a britekcsapásmérőereje elérte a szigetek körzetét. Ekkor az argentinioknak előszőr és utoljára reális esályük volt, hogy egy csapással tárgyalóasztalhoz kényszerítsék a briteket. Ezért nagyszabású hadműveletbe kezdtek. Három irányból átkaroló támadást indítottak. A britek elég idegesek lettek, mivel a három támadó csoportból csak kettőt sikerült felfedezniük, afő erőket a 25 de Mayot nem, csak május 1-2 virradó éjjel. Május 2án a brit hordozó minden technikai nehézsége ellenére indítási távolságba került (120 tmf), de nem tudta indítani a gépeit, mert szokatlan módon szélcsend volt (a hajó katapultja skóciában volt nagyjavításon, és ezért hagyományos módon akarták a Skyhawkokat indítani egyetlen bombával, minimális tüzeleűanyaggal).Mivel a támadás lehetetlenné vált az argentínok felfüggeszttették a támadásukat és új kiinduló állásokba felé hajóztak, ahonnan kedvező feltételek esetén ismét megkisérelhetik a támadást. május elsején amellett, hogy abritek lég éstengeri támadást intéztek a szigeteken lévő argentin katonai célpontok ellen az argentinok is próbálkoztak légicsapásokkal (svájci jegyzék).
Az ARA General Belgranot és kiséretét még április 30-án fedezte fel a HMS Conqueror és május 1-é köelítette meg, amikor a zárt zóna felé tartott, illetve átlépte annak határát. Az argentin kötelék május 2-án reggel fordult vissza. A brit parancsnok legfelsőbb jóvágyással kapta meg a tűzparancsot egyenesen a politikai vezetéstől szintén reggel (tehát nagyjából egyidőben az argentin támadás elhalasztásával) A HMS Conqueror két órás manőverezés után helyi idő szerint 15.57-kor indította el három torpedóját.
A fentiek tükrében továbbra sem értem miért galád cselekedett elsüllyeszteni egy ellenséges egységet nem zetközi vizeken.

A másik felvetésedre, a britek elindítottak két Vulcant argentín területek támadására, de menet közben amerikai nyomásra lefujták a támadást. És még ottvolt a homályba vesző állítolagos SAS akció is messze délen...

Természetesen igazad van egyik gaztet nem menti a másikat, de nem emlékszem hogy ennek ellenkezőjét írtam volna.

Bocs a hosszú hozzászólásért!

TG

Nekem Freirtől is a tengeralattjárós könyve, így könynű volt öszehasonlítani. KR könyvei az utóbbi időben mintha némi lehiggadást tükröznének, ami nem megy a minőség rovására, sőt!
Sok sikert a Hajnalhoz!
Kalóz

Én sose szidtam. Tény h erőssen jobbkézzel ollózik, de olvashatóak a munkái. Sajnos kevés a nem idegen nyelvű írás a témában, ezért nem irdemes hanyagolni. (pláne, h még olcsó is!) Ez nagyából Raider-könyvekre is igaz.- leszámítva, hogy KR elég tárgyilagos.
Ezt úgy írom, h van Lord-tól és Kennedy-től is irásom, tehát van viszonyitási alapom.

(addig beszéltünk róla, míg csak leütöttem a vateráról az az Aurórát:D)

Szép napot!

Kalóz,
Az 1ik legnagyobb méretű hajó, amit 400-as makettként átalvettek a Hellertől, az Arhangelszk nehézczirkáló, ami eredeilg brit volt, és még ő felsége hajójaként Royal Sovereignnek hítták. Anno a piaczon bukkantam rája, nem volt olcsó, 50 Ft-ot kértek érte, de kifizettem. Mostan mégis örülök, hogy kiadtam érte azt a sok pízt...:)

Bár divat fikázni Földi Pál és Géczi Zoltán könyveit, az az igazság, hogy általában elég jó forrásirodalmat használnak, és abból ollóznak. Néha oldalakon keresztül. Szóval, ami a könyveikben van, az rendszerint nem a saját kútfejükből pattant ki, kivéve talán FP időnkjént elég erős "jobboldaliságát"
Kalóz

nem baj, azért próbálok hozzád felnőni, és minél több földit olvassni

C

valóban elég sok 1-400-as makettet átvettek a Hellertől (Lenin, Potemkin, Auróra). Ezt akkor én sem tudtam, csak később derült ki. Viszont amit lehetett megvettem, mert elég olcsón adták. Mai fejemmel bespájzoltam volna legalánbb 10-10 db-ot. ma nem kéne félretegyek makerttre, elég lenne 1-1et felajánlani csereként. (az NDK-s maketteket egyesek tízezrekért árulják, és meglepő(?) módon el is tudják adni. kint 1 rubelért vesztegették, ami 13 Ft volt).
Egyébként voltak saját amkettjeik is, eléggé változó minőségben, és szintén bagó áron.
Kalóz

Nem voltam ott, éppen ezért nem ítélkezem egyoldalúan!
Kalóz

Nézd, megnézve az eddigi történelemmel kapcsolatos hozzászólásaidat,nem éred el azt a szintet, hogy vitatkozzak veled. Sajnálom!

Ja köszi a tanácsot és majd olvasgatok. Földi Pali bácsi könyvevel kezdjem, vagy Géczi Zoltánéval (Kurt Raider)?

TG

Nem is tudtam, hogy ez is Heller makett volt. Már a "nagy szocializmus" idején is vettek át a "gaz imperialistáktól" öntőszerszámot az Oroszok? Mondjuk én azokban az időkben nyugat európai gyártok termékeivel abszolúlt nem találkoztam. Annyit tudtam, hogy léteznek, és meglehetősen túlvoltak misztifikálva az elérhetetlenségük miatt.
Anno (kb negyed évszázada) két nap alatt elkészűlt nálam ez a hajó. Első nap összerragasztottam az alkatrészeket. Második nap pedig szürke cérnából megcsináltam a kötelezést rajta, azért szürkéből, mert az ment a műanyag színéhez. Akkoriban úgy gondoltam, hogy baromi jó ízlésre vall a színválsztásom.:-)))
Egyébként nagyon látványos festéssel lehet elkészíteni ezt az atomjégtörőt, amiket én láttam a neten: piros, narancssárga valamint fehér fedélzet feletti rész, és fekete hajótest. (Egyet szereznem kell a régi szép idők emlékére.:-))

már bots, de TE ott voltál?

Scharnhorst rulez, RN sux!

Kicsit olvass utána a dolgoknak, nem fog fájni...

Bocs, de már nem tudtam megállni.

Az azért erős, hogy egy napon emlegeted tengerészek ki nem mentését, éa más tengerészek legéppuskázását (Peleus). A Bismarck elindult a HMS Hood felé, hogy meggyőződjön arrol, hogy vannak-e tengerészek, akiket ki kellene menteni, miután a britek visszavonultak? Nem!
A Scharnhorst, és a Gneiseneau hány tengerészt mentett ki szerinteted a HMS Glorious, a HMS Ardent, és és a HMS Acasta tengerészei közül? Elárulom egyet sem,a 46 túlélőt egy norvég hajó mentette meg, a németek, milyen meglepő, erős ellenséges egységekre hivatkozva hagyták el a csatateret. Ismerős helyzet?
Én elhiszem, hogy nektek a Bismarck tetszik, de egy kis objektivitást, ha lehet kérnem, különben komolytalanná válik az egész topik, legalább is történelmi szemszögből.

TG

Néhány évvel ezelőtt volt egy dokfilm talán az NG-n, amiben megszólalt Ludovic Kennedy (az Óriások csatája c. könyv írója) és ő is illetve a Dortsetshire egykori rádiósa (aki mellesleg a mentésben is aktívan részt vett; egy mindkét lábát elveszített hajótöröttet próbált meg kimenteni - a fogával próbált a mentőkötélbe kapaszkodni a szerencsétlen) ennyi évtized elmúltával is nagy-nagy megrendüléssel emlékeztek vissza a hajótöröttek cserbenhagyására és bizony (igaz csak indirekt - mert egészen "betyárbecsület"-ből nem szabad) elítélték a Dortsetsire kapitányát ezért a tettéért.

Fiúk! Aki nem volt ott, az nem igazán tudja megítélni a pillanatnyi helyzetet. Azért ha belegondoltok: állandó életveszélyben, egy megvívott csata után, amiben el is pusztulhattak volna, nem igazán szívmelengető egy tengeralattjáró felbukkanása, vagy csak annak tudata, még ha az nem is volt ott. Azt hiszem mindenki ész nélkül nyúlcipőt kötne, nem kellene hozzá semmi parancs. A kapitány meg amúgy is felel a rábízott hajóért és legénységéért, nem valószínű, hogy felvállaná a fenyegetettséget az ellenség megmentése érdekében. Maellesleg volt rá példa, hogy a mentőhajó áldozattá vált hasonló szituban. És a Hoodról hányan menekültek meg? Igaz, ott nem is lehetett menteni. Viszont a Dorsetshire és a Maori egy torpedótámadás után hasonlóan végezhette volna.
Egyébként pedig a győztesnek mindig igaza van. Ha véletlenül nem úgy lenne, akkor automatikusan életbe lép az előző kitétel (tudom, elcsépelt mondás, de sajna igaz)
Kalóz