Ez a jeune ecole úgy tűnik kiirthatatlan...

Kedves Ndjala !

Csatlakoznék az előttem szólókhoz. Elég érdekes elmélet és engem is érdekelne az okfejtés az állítás mögött.
Azért gondolkodj el azon, hogy a Z osztályú rombolók elsődleges fegyverzetének a maximális lőtávja 15-17 km volt és csak egy 30 kilós lövedéket tudott kilőni.
A csatahajó főfegyverzetével 20-30 km-re is el tudott lőni és a lövedék majdnem egy Z osztályú romboló súlyának egyharmada volt.
A Type 36B rombolók, vagyis a háború végén épített legmodernebb német rombolók, hatósugara 2900 tengeri mérföld volt. Egy csatahajó 8-9 vagy akár 10 ezer mérföldet is mehetett. Hogy legyen mihez mérned ezt a távolságot, egy nyugat-francia kikötőből kifutó romboló nem tudott volna elhajózni New-Yorkig.
Ennek tükrében érdekelne a véleményed, hogy vajon melyiküknek tart hosszabb ideig elsüllyeszteni a másikat ?

Már sorry, hogy itt belekontárkodom, de szerintem az IOWA és fivérei azért felülmúlták a Bismarckot.

Szia!
Európában igen, de a Csendes Óceáni tengeri hatalmak már másképp gondolkodtak. USA és Japán ekkor kezdte meg kiépíteni repülőgép hordozó flottáját, többek között azért, mert ezekről a flottakorlátozási egyezmények nem szóltak.Egy megkerülő manőverként indult és végül ez jött be.Akik ragaszkodtak a csatahajó koncepcióhoz mind rosszul jártak.
A Bismarck-Yamato összehasonlítás nem tudom milyen eredményt hozna. Én nem próbálkozok vele, mert ez nem a szakterületem, csak érdekelne.

Üdv!
Na ez igaz,de még '35-ben úgy vélték,hogy a csatahajóké az aduász!

Sziasztok!
A második világháború tengeri csatáit nem a hajók, hanem a repülőgépek nyerték meg. Ilyen szempontból vizsgálva a Bismarck is csak egy elavult fegyvernem utolsó képviselője volt.

Ui:A háború csak a tengeren zajlott,hogy '45-ben ért véget?

Üdv!
Nem okoskodás képpen,DE...Egy tengeri uralmat,hogyan lehet schnellbootokkal megnyerni ellenséges csatahajók ellen?Vagy miért találták ki a csatahajókat?

Na, egyre kíváncsibb vagyok, vajon Schnellbootokkal hogyan lehetett volna évekkel elodázni a vereséget? :)

Igazán várom a részletes kifejtést, tehát az állításokon kívül az érveket is! :)

(Hozzátenném, ha "50 ezer tonna acélból több ezer" más hajót építünk, akkor egy-egy maximum akkora lesz, mint egy nagyobbféle mentőcsónak...)

Üdvözlöm a kritikusaimat!

Először is: örülök a hozzászólásoknak.
Másodszor: nem tetszenek!

A második világháborúban a Z-osztályú rombolók és a Schnellboot-ok képviselték a német felszíni flottában a csúcstechnikát. Ha a Bismarck helyett abból az 50ezer tonna acélból több ezer ilyen hajót építettek volna, akkor valószínűleg nem 45-ben ért volna véget a háború.

folyt. köv.

Üdv,
Ndjala

Üdv!
Én,mint a Bismarck építője is osztom az alábbi hozzászólásokat!Rengeteg utánajárás után azt kell írnom,hogy valóban a Bismarck volt a 2.vh. legerősebb és legjobb hajója.Többek között hegesztett technológia,olajtüzelés,valamint áramvonalas test,a nagyobb sebesség érdekében.Modern tűzvezető rendszer a legfejlettebb ágyúkkal,valamint vastagon páncélozott hajó (40%),ami az angolokról ez nem mondható el (all or nothing 26% páncélvédettség).
Nem csoda hát,hogy az angolok nagy erőket mozgattak a egyetlen hajó feltartóztatására,mert tudták,hogy nincs hajójuk,ami fel veheti vele a versenyt.Nem beszélve arról,hogy ott volt a Tirpitz testvér is,ami további fejtörést okozott a brit admiralitás számára és majdnem a háború végéig azzal voltak elfoglalva,hogy elsüllyesszenek egy veszélyes ellenfelet,ami komolyan veszélyeztette volna a hírhedt brit tengeri uralmat.
Simi!
Örülök,hogy ismét köztünk vagy!
Üdv!

Szia!
Lehet hogy a kiskegyedeben, nők lapjában, vagy hasonló jellegű papírpazarlásban olvastad... Esetleg a blikkben.
Lapozz fel egy korrekt kiadványt és megtudhatod, hogy német tűzvezető-optikának nem volt párja és a radar sem volt rossz, bár nem vagyok a téma nagy szakértője.

És még valami:
"Nem véletlen, hogy az angolok már az első útján végeztek vele, és utána nem is merték a németek az elavult nagy felszíni hajóikat tengerre küldeni."
Az angolok büszkéledhettek a legtöbb elavult egységgel a háború alatt, pl.: Queen Elisabeth-osztály. Nem túlzás azt állítanom, hogy csatahajóik fele első vh alatt épült volt - így a Hood is... (bocs Simi, örülünk, hogy újra "látunk"!)

Kiváncsi lennék arra a szakirodalomra, amelyet olvastál, mert előttem szólok már leírták a lényeget. A 30-as években kezdték el építeni azokat az egységeket, amelyek a vh. elején szerepet kaptak. Mellesleg a Bismarck elsüllyesztésekor az angoloknak nem volt hozzáfogható csatahajójuk, bár a KGV osztály is kítűnő hajókból állt. Egyszerüen a tengerészeti légierő, szerencse, hibás döntések és a "sok lúd disznót győz" küldte hullámsírba a Bismarckot. Összességében az angolok részéről a Vanguard volt az egyetlen hajó, mely valóban felülmúlta a Bismarckot (szerintem), de ez már csak a háború után készült el.

Hát ez érdekes elmélet, eddig még nem találkoztam vele... az viszont tényleg igaz lehet, hogy az I.VH volt a kiinduló pont. Ez viszont az összes II. VH-scsatahajóra igaz, ugyanis nem akkor, a 30-as években találták ki ezt a fegyvert. A legtöbb szakértő szerint - néhánytól eltekintve - viszont a Bismarck a csatahajó építés egyik csúcsa: a gyorsaság, páncélvédettség, tűzerő harmonikus keveréke.

Kedves ndjala!

Persze nem muszáj mindenkinek hasraesnie a német felszíni hajók képességeitől, de azért ennek olvass még utána, mert kapitális baromságokat írtál.

Tamás

Sziasztok!

Amúgy aki kicsit is tanulmányozta a 30-as évek Németországának történetét, az jól tudja, hogy a Bismarck és a többi nagy német felszíni hajó az első világháború technikai színvonalán épült és ezen még a modern elektronika sem segíthetett. Nem véletlen, hogy az angolok már az első útján végeztek vele, és utána nem is merték a németek az elavult nagy felszíni hajóikat tengerre küldeni.

Üdv,
Ndjala

Na neee!Nagyon jó lesz!

Valami ilyesmit szeretnék.

Hello zaran, alacsonyan fog elrepülni a hordozó felett a gép. Partvonalat, felhőket, sem kikötőt nem szándékozom köré építeni, mert elvonná a figyelmet a kompozícióról. Louis Carabott máltai makettezőnek van egy Tirpitz diorámája, afölött repül el a Tamiya 48-as Swordfish-e.
Tanárúr

Hozzápróbáltam az alsó szárnyat a Dart törzséhez a fotó kedvéért, még kell rajta csiszolni, de sikerült a szárnyprofil ívességét megoldani szerencsére.

Az USS Arizona fedélzete még a Pearl Harbor-i támadás alatt is fa színű volt, akárcsak a többi Measure 1 festésű hajóé, tehát a 30-as évek végén is nyilvánvaló ilyen volt.

Szervusz Szamuráj
Felhő felett repülne? Mert akkor rátehetnéd a felhőt meg rögzíthetnéd pl.: A dió egyik oldala egy kép lenne az akkori tájról, abból állna ki a felhő a géppel.
(ez csak egy javaslat, azért érdekel, hogyan fogod megcsinálni :) )

A makettek 1/700-ban, amik 1941-es állapotot szoktak bemutatni, fa fedélzetet mutatnak... a japánokhoz hasonlóan.

Sziasztok!
Előre is bocs a hülye kérdésért, nem olvastam vissza a közel 10.000 hozzászólást, lehet ott a válasz. Szóval: Létezik, hogy a USS Arizona fedélzete nem natúr faszínű, hanem szürke volt mint a test? Azaz: szürkére vagy fára fessem? 30-as évek második fele, ha ez perdöntő. Előre is köszönöm a választ.
Üdv

Sziasztok!

Szabadnapomon folytattam a Blackburn-nel. A Hermes felett fog elrepülni, enyhén bedöntve. 1/48-as. Igyekszem minél élethűbben és pontosabban megépíteni. Sajnos a pilótafülkéből semmi se látszik, pedig teleraktam merevítő vázzal és sok aprósággal, pláne majd amikor a pilótát beleültetem. Hogyan tudnám majd stabilan rögzíteni a dioráma fölé? Valami erős drótra gondolok, de ne legyen illúziórombolóan vastag...

Tanárúr

O.K., ez mindenképp tiszteletreméltóbb, mint az előre kivágott, osztásokkal ellátott lapot felhasználni, közelebb áll a saját építéshez, úgyhogy hajrá!

Lemaradt a komment: egy két lelkesítő kép...

Szia,

tegnap sikerült beszereznem másfél négyzetméter juhar-furnérlapot (0,6mm-est)potom 500 Ft-ért, és most már leszek olyan mazochista, hogy 3-4 különböző páccal, vagy sima lakkal különböző higításban lekenem őket az eltérő szín kedvéért és deszkénként felragasztom. A 24 USD szerintem abszolút baráti (én 10 ezer körül néztem az E-bay-en. Én sokat fogok még szívni vele, de hát én így szeretem:-)

Szia,
ma rendeltem barátomnak az Artwox model külön a Revell (tehát nem a Tamiya) Bismarckhoz gyártott 1:350-es fafedélzetét 24 dollárért. Meglátjuk, milyen lesz, mindenesetre Neked is megfontolásra ajánlom.
Üdv,
P.Gy.

A hajón iszonyú sokmindent lehet feljavítani, nem írok listát, jobb inkább fotókat nézegetni ehhez, illetve Laci barátunk aktuális képeit böngézgetni.
Ez a Gold Medal Models:www.goldmm.com/ships/gms350-6.htm és ez az Eduard (ez rozsdamentes acélból van):www.bnamodelworld.com/index.php

Szia SImi. Érdekelne a készlet. Tudnál képet küldeni, illetve egy pár szór arról, hogy mit is lehet feljavítani a hajón.

gyorgymarton82@gmail.com

Azt hiszem, nekem van pl egy Eduard és egy GMM fotomaratás a 350-es Bismarck-hoz, amire most nincs szükségem, ezért - ha kell neked - megválnék tőle.

Ha esetleg mást is érdekelnek a szép fedélzeti megoldások:
http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=59&t=24466

Üdv,
Regal

Szia,

köszönöm a linket, találtam rajta hasznos tanácsokat. Egy makettezőtársunk, Szeles Robi - akinek rengeteget köszönhetek, mert hatalmas referencia anyaggal látott el postai úton, mindezt tette úgy, hogy még az életben nem találkoztunk. Szóval vele beszélgettük, hogy a fa palánkozással nagyon fel lehet dobni a hajót és mivel készülőben van egy Constructo - Bounty, így az eredeti fa burkolás ötlete megtetszett. Majd kiforrja magát ez a furnér dolog, előbb utóbb...:-)

Szívesen. Javaslom, hogy nézz körül ennél a két cégnél: Eduard, L'Arsenal

Szia !

Még nem. De köszönöm, hogy szóltál. Most megnézem.

Köszönöm a segítséget. Tudna nekem valaki abban segíteni, hogy 1:350 méretű figurákat honnét lehet szerezni?

Szia !

Létezik:

www.modelwarships.com/reviews/pe/whiteensign/wem-3529-bis-ultimate/ultimate-set.html

De személyszerint nekem nincs ilyen.

Senkinek sem tűnt fel az új ollihajói cikk? :)

Szia !

Elméletileg bármilyen fólia, lemez stb. megfelel, ha elég vékony (1 mm max.) és el tudod rá készíteni az osztásokat. Egyébként azon nem gondolkodtál, hogy újrafesd a fedélzetet így ?

www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php

Sziasztok.

Olyan kérdésem lenne, hogy 1/350 méretarányú Academy Bismark csatahajóhoz feljavító készlet létezik-e? Ha létezik van valakinek olyan, amitől megválna?

gyorgymarton82@freemail.h

Szia Sebi,

úgy gondoltam, hogy feldarabolom "deszka" méretre és különböző pácokkal, illetve lakkal lekezelem, hogy kihozza az erezetet, aztán a különböző színűeket elszórva felrakom egyenként. Tegnap elmentem az Obiba és a Praktikerbe is, de 3 mm volt a legvékonyabb, akkor már egyszerűbb lenne gyufaszálakból megcsinálni... Még azon gondolkoztam az íróasztalomat nézve, hogy esetleg fa színű "élfóliát" is ki lehetne próbálni, ennél méterre adják a csíkot és ez tényleg vékony:-)

Sziasztok!
Szerintem a bekarcolás nem jó megoldás; a furnér nem műanyag. Szerintem a szép fa fedélzet vagy "felszeletelt" csíkokból van összeállítva, vagy vékony feketével (grafit v. filc) vannak az osztások kihúzva.

Szia !

A többiek jó tippeket adtak. Meg is lehet csinálni a dolgot. Arra azért készülj fel, hogy olyan fa nem lesz, amit csak fel kell darabolni fedélzetnek. Az osztásokat neked kell majd bekarcolnod.

Lehet kapni színfurnért 0.6 mm. vastagságtól felfelé (de ha intarziafurnért találsz az még vékonyabb)különböző fafajtákból. Amennyi neked kell nem kerülhet sokba.
Itt egy link: www.elfurner.hu/index.php

Szia!

Barkácsboltokban kapható vékony 1mm-es balsafa lapok. Esetleg. Én egy Tirpitz-en gondolkodom, hogy a gyári műanyag padló helyett ilyet használnék, a léceket "belekarcolnám". Persze ez csak tipp.

Szia Batka!

Köszönöm, ez is nagyon profin néz ki:-)
Egy 1/350-es Bismarck alá akarok majd fodrozódó vizet kreálni. Egy összerakott, lefestett Tamiya makettet vettem az egyik versenyen, most maratom, illetve agyalok, hogy hogyan csináljam meg a fedélzetet. Gondolkoztam, hogy gyufaszálakat vagdosok vékonyra, de attól tartok, hogy mire végeznék, belegabalyodna az ősz szakállamba.
jó lenne találni olyan vékony fa-lapot (papírtól kicsit vastagabbat, amit feldarabolhatnék és lefektethetném hajópadlónak. Szerintetek kivitelezhető?

Üdvözlettel,
Regal

Szia!

Esetleg segítségedre lehet ez:
www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php

Üdv, Batka

Szia Zolko,

köszönöm a segítségedet, akkor ebben az irányban keresgetem tovább a neten.
Üdvözlettel,
Regal

Szia,

elég röviden írta, hogy hogy csinálta a vizet. Anyit ír csak, hogy a nagyobb hullámokat először felépítette ragasztszallagból (pappstreifen) és arra vitte fel ezt a bizonyos "spachtelmasse"-t (gipsz, kitöltő anyag gondolom), mert ha túl vastag akkor megrepedezik...

Zolko