www.airliners.net/photo/USA---Navy/McDonnell-Douglas-F-A-18B/1597042/L/
Új kamó a VFA-125-ös század gépén. Szuper jó!
Új kamó a VFA-125-ös század gépén. Szuper jó!
Nemhiszem, hogy ilyen formában kellene ezt művelni. Akit érdekel, milyen verseny lesz, az elég, ha benéz a versenyek topicba.
Csak félholt, mert a makettezők ragaszkodnak hozzá.
Nagyon helyesen csinálja. A főoldalra nem kerül ki, csak így jut el a makettezőkhöz.
Csak így lehet elérni, hogy ne merülhessen fel még egyszer ez a kérdés: "És én miért nem tudtam róla, hogy XXX-helyen kiállítás van?"
Sajnos a makettezők továbbra is ragaszkodnak ehhez az oldalhoz valamiért, amikor ez már rég megdöglött :-(
Csak így lehet elérni, hogy ne merülhessen fel még egyszer ez a kérdés: "És én miért nem tudtam róla, hogy XXX-helyen kiállítás van?"
Sajnos a makettezők továbbra is ragaszkodnak ehhez az oldalhoz valamiért, amikor ez már rég megdöglött :-(
Ezt most te csinálod, hogy televágsz minden egyes topicot a Bolyai reklámjával, vagy valami robot szopat minket?
Köszönöm.
A P-51 meg P-40 -rol nekem van fotom, szoval azok igaziak
Elvileg a Japánok is zsákmányoltak ellenséges gépeket... ha igen, gondolom ki is próbálták őket.
Saját légtérben meg ugye nem túl egészséges angol v. amerikai felségjellel repkedni...:D
Saját légtérben meg ugye nem túl egészséges angol v. amerikai felségjellel repkedni...:D
|
|
K_ZOO-kamuflaz1
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz2
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz9
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz10
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz12
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz13
|
|
|
K_ZOO-kamuflaz14
|
|
|
72-010_navod
|
|
|
B-Jap.Attacks_navod
|
|
|
Dive-bombers_navod
|
|
|
french_bombers
|
Sziasztok!
Ezeknek mekkora a valóságtartalma?
Köszi a felvilágosítást! Én arra gondoltam, hogy pl súrlódás miatt fényesednek ki enyhén a gépek, míg a leállítottak meg csak fakulnak, vagy ilyesmi...
z
z
Az olvadáspontot költői túlzásnak szántam! :). Igazad van. Gépészmérnökként én is halottam már ezekről a dolgokról :).
Zoli
A repülés közben fotózott gépek azért is látszhatnak fényesebbnek a valóságosnál, mert vizszintes vagy emelkedő repülés közben egyaránt lehet párakiválás a felső felületeken /a relative kisebb nyomás, a felhajtóerőt létrehozó szivás miatt/. Bármilyen vékony is ez a páraréteg, ha erre rásüt a nap - főleg a kamera felé tükröződve - egy krétamatt gép felülete is látszólag fényesnek fog látszani.
R.
A repülés közben fotózott gépek azért is látszhatnak fényesebbnek a valóságosnál, mert vizszintes vagy emelkedő repülés közben egyaránt lehet párakiválás a felső felületeken /a relative kisebb nyomás, a felhajtóerőt létrehozó szivás miatt/. Bármilyen vékony is ez a páraréteg, ha erre rásüt a nap - főleg a kamera felé tükröződve - egy krétamatt gép felülete is látszólag fényesnek fog látszani.
R.
Bocsi! Félreérthető volt, valóban a teljesítmény igény nő meg, ami a hatékonyságot csökkenti.
Muzzy
Muzzy
Sziasztok!
Bocs a belepofázásért, csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a makettezők nagyon gyakran szoktak csalni a fényesség beállításakor, mert a teljesen krétamatt és a nagyon fényes felület is hülyén néz ki egy maketten, nem lesz élethű.
Amúgy már láttam mindenféle felületű gépről képet, és úgy rémlik, mintha a múzeumiak lennének inkább mattak, a használtak (repülés közben fotózottak) pedig kicsit fényesek, selyemfényűek. Bár lehet, hogy ez hülyeség...
z
Bocs a belepofázásért, csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a makettezők nagyon gyakran szoktak csalni a fényesség beállításakor, mert a teljesen krétamatt és a nagyon fényes felület is hülyén néz ki egy maketten, nem lesz élethű.
Amúgy már láttam mindenféle felületű gépről képet, és úgy rémlik, mintha a múzeumiak lennének inkább mattak, a használtak (repülés közben fotózottak) pedig kicsit fényesek, selyemfényűek. Bár lehet, hogy ez hülyeség...
z
A mai utasgépeket nem csak esztétikai okokból tisztítják rendszeresen, hanem azért is mert a koszos felületnek nagyobb a súrlódása, ebből következően nő a fogyasztás és a szükséges teljesítmény.
Csak egy kis eszmefuttatás.
Teljesen igaz, amit Rumcájsz írt. 3 Machnál (3 szoros hangsebességnél) mintegy 250 fok Celsius fokra is felmelegedhet a belépőél, illetve a sárkány többi része is. Hiperszónikus tartományban igen fontos a káros légellenállás csökkentése, ami egyrészt súrlódást okoz - melegedést, illetve jelentősen növeli a légellenállást.
Hyperszónikus tartományban a legkisebb turbulencia is jelentős teljesítmény csökkentést okoz.
A fényes festéknek jóval kisebb a súrlódási tényezője, mint a matté (éppen ezért matt, mert a felületen durva szemcsék - szétszórják a fényt, ezáltal a súrlódási tényezője is megnő.
A mai utasgépeket nem csak esztétikai okokból tisztítják rendszeresen, hanem azért is mert a koszos felületnek nagyobb a súrlódása, ebből következően nő a fogyasztás és a teljesítmény.
Muzzy
Teljesen igaz, amit Rumcájsz írt. 3 Machnál (3 szoros hangsebességnél) mintegy 250 fok Celsius fokra is felmelegedhet a belépőél, illetve a sárkány többi része is. Hiperszónikus tartományban igen fontos a káros légellenállás csökkentése, ami egyrészt súrlódást okoz - melegedést, illetve jelentősen növeli a légellenállást.
Hyperszónikus tartományban a legkisebb turbulencia is jelentős teljesítmény csökkentést okoz.
A fényes festéknek jóval kisebb a súrlódási tényezője, mint a matté (éppen ezért matt, mert a felületen durva szemcsék - szétszórják a fényt, ezáltal a súrlódási tényezője is megnő.
A mai utasgépeket nem csak esztétikai okokból tisztítják rendszeresen, hanem azért is mert a koszos felületnek nagyobb a súrlódása, ebből következően nő a fogyasztás és a teljesítmény.
Muzzy
|
|
sr-71
|
Nekem volt szerencsém élöben látni,és én amatt feketére szavazok.Bár ez egy muzeumi gép volt.
|
|
SR-71
|
Srácok!
Ugyanaz a félfényes felület mindkét kép kailakítására alkalmas, minden attól függ, milyenek a fényviszonyok, és a fgép pozíciója. Ezzel nem akarom köcsögbe vonni a festék kifényesedésének tényét.
Ez így igaz, de a lényegen nem változtat.
A cél a szilárdság megőrzése a hőmérséklet csökkentése által.
A cél a szilárdság megőrzése a hőmérséklet csökkentése által.
Levix
Nagysebességű gépek sárkányszerkezeti elemeinél (akár a szerkezeti anyagok megválasztásánál, akár a festékanyagok kiválasztásánál) nem az OLVADÁSPONT elkerülése, hanem a jóval alacsonyabb hőmérsékletnél jelentkező kilágyulás, az anyagszilárdság elvesztésének, a képlékeny anyagváltozásnak az elkerülése a cél. A hőmérséklet növekedésekor a fémek jóval a megfolyás előtt kilágyulnak, képlékennyé válnak, szilárdságuk jelentősen gyengül, kevésbé bírják mind az aerodinamikai, mind a mechanikai terhelést. Képzeld el ezt hideg gyúrmát melegítve, először csak puhul, majd lágy lesz, és jóval később következik a megfolyás.
Nagysebességű gépek sárkányszerkezeti elemeinél (akár a szerkezeti anyagok megválasztásánál, akár a festékanyagok kiválasztásánál) nem az OLVADÁSPONT elkerülése, hanem a jóval alacsonyabb hőmérsékletnél jelentkező kilágyulás, az anyagszilárdság elvesztésének, a képlékeny anyagváltozásnak az elkerülése a cél. A hőmérséklet növekedésekor a fémek jóval a megfolyás előtt kilágyulnak, képlékennyé válnak, szilárdságuk jelentősen gyengül, kevésbé bírják mind az aerodinamikai, mind a mechanikai terhelést. Képzeld el ezt hideg gyúrmát melegítve, először csak puhul, majd lágy lesz, és jóval később következik a megfolyás.
Főleg a hőálló megoldásokat tesztelték az X-15-ön
Na ez az. Épp ezért írtam, hogy a festéket is tesztelhették. De közben nézegettem a régi X-15 fotókat és be kellett látnom, hogy ez nem ugyanaz a felület, mint a Blackbird-é. :)
Na ez az. Épp ezért írtam, hogy a festéket is tesztelhették. De közben nézegettem a régi X-15 fotókat és be kellett látnom, hogy ez nem ugyanaz a felület, mint a Blackbird-é. :)
Főleg a hőálló megoldásokat tesztelték az X-15-ön. A kialakítása sem a radarkeresztmetszet csökkentést szolgálta. Szóval meglepne. De idézz forrást!
A fekete szín jobban sugároz ezért választották az egyébként is extrém hőmérsékletre hevülő X-15 és SR-71 esetében, persze az SR-71-nél játszott még az éjszakai repülés, a szinte sötétkék háttér előtt. 75 fokkal volt a fekete gép sárkánya hidegebb mint a festetlen. Jó ez nem tűnik soknak, de ha ezzel sikerült olvadáspont alatt tartani szerkezeti elemeket, akkor meg felbecsülhetetlen értékű megoldás.
A fekete szín jobban sugároz ezért választották az egyébként is extrém hőmérsékletre hevülő X-15 és SR-71 esetében, persze az SR-71-nél játszott még az éjszakai repülés, a szinte sötétkék háttér előtt. 75 fokkal volt a fekete gép sárkánya hidegebb mint a festetlen. Jó ez nem tűnik soknak, de ha ezzel sikerült olvadáspont alatt tartani szerkezeti elemeket, akkor meg felbecsülhetetlen értékű megoldás.
Azért gondoltam rá, mert elképzelhető, hogy a festéket is tesztelték az X-15-ön. De mondom: tudni nem tudom, csak spekulálok. :)
Logikus amit irsz.
Ráadásul a polírozás se legyen egyenletes.Pl belépőélek környéke fényesebb hátrébb kevésbé.
Nem hiszem, hogy az X-15-ön Iron Ball festék lett volna.
elmo, az is "selyemfényű". Ott van a tévedés, hogy a selyemfényű nem azonos azzal, amit a makettre lakként felkensz. Az egy lakk. Állíthatod, hogy személyesen láttad, akkor is selyemfényű, vagy pontosabban az eredeti matthoz képest a kopás által többé kevésbé kifényesedett a felülete. Hol jobban hol kevésbé. Ahogy az SR-71 is.
Hihetetlen gyorsan megváltozik a felület fényvisszaverőképessége ha minimális por kerül rá. A múzeumi, meg főleg a kinti gépek porosodnak. Nézd meg otthon egy szekrény lapját, majd töröld le róla a port.
A porszemcsék sok irányba verik vissza a fényt és ezzel csökkentik a felület fényességét. A felületek fényessége meg nem három lépésben változik, matt, félfényes fényes, hanem végtelen lépésben, de nincs 1 milliárd szavunk az adott felület fényességének kifejezésére.
A használat során meg fordítva van. A viszonylag nagyobb szemcseméretű, mattnak látszó festéket koptatja a levegőben levő vízpára, por, kerozin, ami szépen be szokta teríteni a gépet tankoláskor. És szépen elkezd a felület kifényesedni. Próbálj meg egy matt felületet nem búra alatt megtartani mattnak. Már egy ujjlenyomat kifényesíti. Ha közelről nézed a felületet kevesebb fény jut a szemedbe, főleg egy zárt helyen. Ezért nem veszed észre, hogy az bizony erősebb fényben csak megcsillanna.
Az igaz, hogy az SR-71 festése sokkal kevésbé fényesedett ki mint bármelyik más gépen alkalmazott festék. És a legmattabb fél-félfényes nagysebességű gép a történelemben.
Ezért javasoltam, hogy ne lakkozza hanem polírozza.
Hihetetlen gyorsan megváltozik a felület fényvisszaverőképessége ha minimális por kerül rá. A múzeumi, meg főleg a kinti gépek porosodnak. Nézd meg otthon egy szekrény lapját, majd töröld le róla a port.
A porszemcsék sok irányba verik vissza a fényt és ezzel csökkentik a felület fényességét. A felületek fényessége meg nem három lépésben változik, matt, félfényes fényes, hanem végtelen lépésben, de nincs 1 milliárd szavunk az adott felület fényességének kifejezésére.
A használat során meg fordítva van. A viszonylag nagyobb szemcseméretű, mattnak látszó festéket koptatja a levegőben levő vízpára, por, kerozin, ami szépen be szokta teríteni a gépet tankoláskor. És szépen elkezd a felület kifényesedni. Próbálj meg egy matt felületet nem búra alatt megtartani mattnak. Már egy ujjlenyomat kifényesíti. Ha közelről nézed a felületet kevesebb fény jut a szemedbe, főleg egy zárt helyen. Ezért nem veszed észre, hogy az bizony erősebb fényben csak megcsillanna.
Az igaz, hogy az SR-71 festése sokkal kevésbé fényesedett ki mint bármelyik más gépen alkalmazott festék. És a legmattabb fél-félfényes nagysebességű gép a történelemben.
Ezért javasoltam, hogy ne lakkozza hanem polírozza.
Meg a fényviszonyoktól...
Egy újabb igazságtalanság a sorstól: a szuperszónikus gépek még csillogóbbá lesznek, a vén légcsavaros csotrogányok meg kikrétásodnak...
Tudni ugyan nem tudom, de nagyon logikusan hangzik, hogy az X-15-öst is ugyanazzal az Iron Ball festékkel festették, mint a Blackbird-öt.
|
|
sr71_matt
|
|
|
sr71_selyem
|
Némely képen egyértelműen matt, másokon egyértelműen selyemfényű. Gondolom, a festés korától és elhasználódásától függően.
Levix, az X-15-tel mi a szitu? Az is matt, es mellesleg a leggyorsabb nyilvanossagra hozott "madarunk"?
Szia lucky!
Az SR-71 is es az YF-12 is matt fekete szinu, majd hogy kreta matt! Ezek a gepek eleg sokat tekertek odafenn, ennek ellenere nyoma sincs rajtuk selyemfenynek. Daytonban a legiero muzeumaban volt hozzajuk szerencsem. Hitelesebb helyet nem tudok. Mindezek ellenere azt mondom, olyanra fesd, ahogyan neked tetszik. :)
udv, elmo
Az SR-71 is es az YF-12 is matt fekete szinu, majd hogy kreta matt! Ezek a gepek eleg sokat tekertek odafenn, ennek ellenere nyoma sincs rajtuk selyemfenynek. Daytonban a legiero muzeumaban volt hozzajuk szerencsem. Hitelesebb helyet nem tudok. Mindezek ellenere azt mondom, olyanra fesd, ahogyan neked tetszik. :)
udv, elmo
Nagysebességű gépeken egyszerűen nem marad matt a festés.
Köszi!:)
Ez lesz az NJL Togo után a köv projekt...
Ez lesz az NJL Togo után a köv projekt...
Eredetileg matt de a súrlódástól selyemfényű. Ha mattal fested egy ronggyal fel tudod fényesíteni sokkal szebb lesz mint ha eleve selyemfényűvel festenéd.
eddig 3 semmivel a selyemfény vezet...:)
Tavaly valamelyik tavaszi Aranysasban volt egy cikk a blackbirdről, ott van egy pár fotó- plusz egy szavazat a selyemfényre :)
Az én tippen is a selyem volt, de több szem többet lát.
Köszi.
Köszi.
Idézek a wikipédiából (persze az ott leírtak sem tekinthetően szentírásnak)
hu.wikipedia.org/wiki/SR&
"A gépet majdnem fekete sötétkékre festették, hogy így a súrlódási hőt minél jobban le tudja adni, és beleolvadjon az égbolt sötétjébe."
És szerintem amolyan selyemfényű illene hozzá leginkább. A szuperszonikus repülésnél a legtöbb gép fényesre kopik, még ha mattra van festve, akkoris.
hu.wikipedia.org/wiki/SR&
"A gépet majdnem fekete sötétkékre festették, hogy így a súrlódási hőt minél jobban le tudja adni, és beleolvadjon az égbolt sötétjébe."
És szerintem amolyan selyemfényű illene hozzá leginkább. A szuperszonikus repülésnél a legtöbb gép fényesre kopik, még ha mattra van festve, akkoris.
Levi!
Nem tudod véletlenül ( v szándékosan) SR-71-n matt vagy fényes volt-e a fekete?
Nem tudod véletlenül ( v szándékosan) SR-71-n matt vagy fényes volt-e a fekete?
Trendi.
Mi értelme?...
www.airliners.net/photo/Netherlands---Air/Lockheed-C-130H-Hercules/1562829/L/
Holland lowvis felségjel!
Holland lowvis felségjel!
Hát csak mixelni tudod. Pl. Humbrol 65 + fehér aulra 89+ fehér és 109 + fehér felül.
Nemigazán a kedvencem a zöld.