izé...I/26

Hirtelenjében: 3.páncéloshadosztály, 6. páncéloshadosztály, I/24 páncélososztály, I626 páncélososztály

Üdv,

Egy 1944 nov/dec fordulóján gyártott Panthert építek (már lassan egy éve..), annak minden sajátosságával (legalábbis remélem semmi sem kerülte el a figyelmem). A festése a szokásos háromszínű, zöld alapon. A gond ott kezdődik, hogy arról fogalmam sincs mely alakulatok kaphattak ekkori gyártású, éleskontúros festésű Panther G-t. Van vkinek ötlete, vagy forrása a dologgal kapcsolatban? Ha igen azért nagyon hálás lennék. :) Ugyanis nem akarok addig semmiféle jelzést ráfesteni.

liverpool

Szia Wakama!

Van egy Shiffer könyvem ami a témával foglalkozik. Holnapra megpróbálom előkeresni neked... :)

Balu

Szia Muzzy!

Új képek az Orosz rovatban! ;)

Sziasztok!
Artilleriewagen témában lenne szükségem némi segítségre. Olyan képeket keresek, ahol nem egyszínü a festés. A Revell útmutatója szerint lézetek ilyenek, de fényképet én még nem találtam. Hátha valakinek van ilyesmi a gyűjteményében.
Üdv
Wakama

Szia Muzzy!

Nézz át kicsit légyszi a Szovjet/Orosz harcijárművek topicba... :)

Balu

Inkább Kfz 11. 251-eseket nemigen használtak lövegek vontatására, mert ahhoz kevés volt belőlük. A lövegek évjáratát sajna nem tom, de az 1. páncélosok jelentősebb feltöltést még 43 végén kaptak utoljára. 44 őszén asszem egy zászlóaljat kaptak a páncélgránátosok, de semmire sem merek megesküdni...

hali!
meg tudja vki mondani, hogy az 1.pzdiv. 1944 szept. végén-okt elején milyen (korai, vagy késői) 10,5-sel rendelkezett?
és a vontatáshez mit használtak? sdkfz11 vagy 251? és abból a C vagy a D változatuk volt?
köszi: Joe

Szeva csörömpösön nép!:) használjátok a képeket, hát ha segit valakinek...

Köszi, ezt nem tudtam, nagyon furán nézett ki a képen.

Sziasztok!

Minap hibáztam, hát itt az összehasonlítás egy most felbukkant képen:
cgi.ebay.de/Foto-SdKfz-Panzer-L-61b-EMIL-K18-Sfl-IVa-MAX-SELTEN_W0QQitemZ170146228487QQihZ007QQcategoryZ15504QQcmdZViewItem
Remélem működik. :O
(Az egyik Dicker Max a kettőből és a két Sturer Emil.)

Üdv:
E.

Csak azért vetődött fel a kérdés mert a szinte minden harckocsi amit eddig láttam,akár elhagyott akár kilött úgy állt ghogy ajtó ablak nyitva.Mintha direkt a nézelődöknek lenne...

Meg, hát egy belső robbanástól, ami azért egy telitalálatnál nagy eséllyel előfordult a légnyomás biztos kifele nyomott mindent (még a darálthúst is, ha a brutális részét is bele akarom venni)...

Szia gábor76!

Az egyik ok valóban az amit mondasz, hogy a kiváncsi bámészkodók bele nézegettek főleg ha ellenséges járműről volt szó és még nem láttak előtte olyat, aztán meg nem csukták vissza.
További ok lehet még hogy a kilövés során olyan deformációk jöttek létre a jármű testén amitől eleve nem lehetett visszacsukni.
És talán az egyik leglényegesebb, hogy a kifelé menekülő esetleges túlélöknek nem az ajtók visszacsukása volt a legfőbb gondja. :)

Balu

Lenne egy kérédésem ami talán másoknak etalon.Miért van a kilött harcjármüveken mindig minden nyitva.Kifosztják öket fotozás elött vagy csak hagyomány?
Bocs ha furcsát kérdeztem.

Az E-10 különleges lengőkarokat kapott volna és a hasa a földig ültethatő lett volna ezáltal. Igy egy nagyon alacsony védelmi pozíciot vehetett volna fel. Ebben a pozicioban nem tudott volna mozdulni, csak mintegy beásott löveg tevékenykedett volna.

A PMMS-re felkerült egy pár kép a Trumpeter októberben megjelenő E-10-eséről. Nem ismerem a jószágot, csak annyit tudok, hogy a Hetzer utódváltozata lett volna, de a képeken a futómű fura. Az egyik változaté olyan, mint ha fejjel lefelé szerelték volna be, nehezen tudom így elképzelni a lépcsőmászást. Csak a Trumpi a hülye, vagy valóban volt ennek két, eltérő konfigurációjú futóműve?
Ja, a link (a dobozgrafikára kattintva nyílik a galéria, eléggé alul van):

www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/trumpeter.htm

Amúgy sztem az első Lengyelország elfoglalása után készült -viharvert járművek, szimpla fehér keresztekkel-, a második talán franciaországi, a harmadik meg ugye már oroszországi. :)

Szia Balu!

A K betű az a Kleist hadcsoport jelvénye (Ewald von Kleist neve nyomán, mint a kisebb harccsoportoknál is), mely több gépesített, páncélos és gyaloghadosztályból állt. Franciaországban ez még "csak" a XXII. hadtestet jelentette (két alárendelt páncélos hadtesttel), állandóan váltakozó alárendelt kisebb egységekkel, majd 1940 novemberétől kibővítve és átnevezve 1. páncélos csoporttá. Ekként harcolt a keleti fronton, ahol is 41 októberében megkapta az 1. páncélos hadsereg nevet. Ezen belül belőni, milyen egységhez is tartoznak a képeken látható szépséges járművek, szinte lehetetlen. Általában rendesen -ha van- csak a felfestett G és K betűk látszanak. (a két nagy páncélos csoport: Guderian és Kleist)

Üdv:
Emerick.

Sziasztok!

Itt van újabb 2db kép Sd.Kfz. 222 és 232-kről (esetleg 231) kinek mi a véleménye? A képek szerintem a háború korai szakaszában készülhettek 40 talán 41-ben.
A járművek elején felfestett "K" betűk találhatók. Van valakinek ötlet, hogy ez mit jelenthet?
Valamint van egy képem Franciaországban zsákmányolt Citroen kisteherautókról amiken szintén látható a "K" betű. A kép 1940-ben készült Franciaországban. Érdekes...

Üdv: Balu

Azaz későbbit akartam irni! :)

A 24. páncélos ho. 1943-09-10-ig szolgált Olaszországban, elvileg először az ausf. H -kat látták el zimmerittel. 1943-09 hó után. Egyböl ilyen "szép" munkát végeztek volna? :)
Szóval lehet hogy 24. pánzélos ho.ban szolgált a jármű de kép szerintem régebbi..

Balu

Hát pedig szivesen megnézném a te változatodat is... :)

Annyi rémlik, hogy a 24. páncélos ho.-nak voltak ugyanígy zimmeritezett G/H? verzióik Olaszországban.

Üdv

ad

A kép igazi, a kérdés csak annyi hogy milyen alakulathoz tartozott a páncélos.

Egyébként rémlik, hogy már láttam valahol a fotót, de sajnos egyelőre nem jut eszmbe, hogy hol.

ad

Hát igen sajnos elég sok ilyen egyén van az ebay-en de ne is menjünk ilyen messzire a Vaterán is akad...
Ezt a képet egy igazi ócskástól vettem, összesen ez az 1 db fényképe volt és foggalma sem volt róla, hogy mennyit ér így örült hogy 1000Ft-t adtam érte... :)
Szóval nem az a tipikus hamisító alakt volt, így reménykedek benne, hogy ha esetleg a pecsét nem is igazi de a kép legalább igen... :)

Balu

De egy orosz sajtófotót német privát felvételként feltüntetni szerintem gáz.

Ez lett volna az előző poszt lényege, lehet túlbonyolítottam:)

Üdv

ad

Sziasztok!

Ez a két 'r' dolog valóban érdekes... A kép eléggé igazinak tűnik szóval inkább a pecsét hamisítvány rajta szerintem. Vagy akár "egy eredeti" sajtóhiba... :)

romsitsa!

Attól, hogy látsz az ebay-en egy sajtófotót többször is nem meglepő, mivel a sajtófotók sajátossága, hogy több példány is létezhet belőle, szóval ettől még nem feltétlenül hamis. Ezért is olcsóbbak mint a magán felvételek.

Balu

Vagy cifrább,

régebben felraktam egy Mo-on kilőtt lánctalppal betonozott Stug képét.
Ez tudomásom szerint valamelyik orosz archívumból származik mint szovjet haditudósító felvétel.

Namost ezt láttam két hete az Ebay-en korabeli cakkos papíron, szépen barnítva, a hátoldalán német felirattal.

Üdv

ad

Ácsi!! Nem a kép van hamisítva.
:-)
A múzeumnak van egy képe - akárhonnan.
Valaki hozzájut ehhez, kicsit belepiszkál - esetleg rányal egy ilyen pecsétet.
Ezek után, mivel "beazonosítható", már jobban eladható.
De ez is csak feltételezés...

Cs

Azt az "r" betűt én is hiányoltam, de nem vagyok annyira jó németből, hogy felvetettem volna. Magyarázatot nem tudok a hiányára, de miért őrizne a potsdami múzeum egy hamisított képet? Esetleg a múzeumi képre hamisította valaki a FHH pecsétet, hogy gyűjtőknek értékesebb legyen? Nem kizárt, de elég abszurd - persze az is, hogy egy birodalmi bélyegzőkészítő hivatalnok ne tudja helyesen leírni a hadosztály nevét.

És ha megnézed az Általad belinkelt oldalt, hadtestként már ott is két r-rel van írva. Azt hioszem, ezt nevezhetjük mezei sajtóhibának. A honlap esetében. A pecsét már gázosabb... :-) (esetleg hamisítvány?)

Cs

Tisztán nyelvtanilag tuti hogy kettő r.
Herren rövidülése.

Ezért voltan bizonytalan, mert a nyelvtant nem nézve 50-50 százalékban adja a Google a találatokat:)

Üdv

ad

De bizony ám, hogy kettővel!!! :-)
A feldgrau nem rossz oldal, viszont felettébb pontatlan.

Cs

romsitsa!

Szerintem egyel kell írni... :) ref:

http://www.feldgrau.com/heerf2p.html

Balu

Hoppá ezt eddig én sem vettem észre pedig tisztán kivehető a 2-es...
Ha ez mind igaz akkor a kép valószínűleg Szlovákiában készült, vagy esetleg a fegyverletétel előtt a felső Duna vidékén...

Üdv: Balu

Nem voltam biztos benne, de a pecsét úgy néz ki nem stimmel.
A Feldherrnhalle-t két r-el kellene írni a pecséten meg egy r-el szerepel.

Üdv

ad

Azért, mert a kép hátoldalán van egy "FHH"-s pecsét, nem biztos, hogy a képen az ő páncélosuk van. Viszont most, hogy jobban megnéztem azt a pecsétet, valami fontos lemaradt az előbb: Feldherrnhalle 2!!! Ezt az alakulatot, ha nem tévedek, a 13. páncéloshadosztály azon maradék egységeire alapozták - többek közt-, amelyek kint rekedtek Budapest bekerítéséből. Ha ez valós, akkor ez a kép javában '45 tavaszán készült, s valószínűleg már nem is nálunk. Azt mondjuk simán elhiszem, hogy bár feltöltés alatt álló, új alakulatról van szó, régebbi gyártású páncélost kaptak.

Cs

Szia Csodabogár!

Ezt hogy érted, hogy a pecsétet nem vennéd szentírásnak? :)

Balu

Persze elképzelhető, hogy egy, a nyugati fronton elhagyott Pz.IV-en ugyanolyan zimmerit van, mint egy másikon, ami a keleti fronton veszett oda... :-)
(De persze az is elképzelhető, hogy a zimmeritező Hansit áthelyezték egy idő után egy másik alakulathoz, ahol folytatta áldásos tevékenységét.)
De ha nagyon utánamennék, szerintem még gyári fotó is van, még tán StuG IV-ről is.

Cs

Ja, írtam Neked a másik fórumon.

Csodabogár!

És Te mernél fogadni hogy azok gyáriak? Vagy gyári képeid vannak?

Panther

Balu,

A te képeden egy H van, szerintem 1943-as gyártmány. A Zimmeritet szerintem tábori körülmények között vitték fel.
A románok még J-ket is kaptak, de nem erről a járműről volt szó.

Emerick kérdezett rá a znojmoi vasútállomáson álló R-35-re, arra írtam, hogy egy azonos felségjelű Pz IV/J is állt a környéken, innen gondolom, hogy mindkettő a román hadakkal érkezett Csehországba.

Üdv

ad

Panther, ejnye-bejnye! Mernél fogadni arra, hogy ez nem gyári zimmerit? Meglepődnél... :-)
Nem egy Pz.IV-ről létezik fénykép, amin ilyen mintázatú zimmerit van.
Azt a Feldherrnhalle-s pecsétet meg nem venném szentírásnak.
A 208. páncélososztály nem valószínű, mert ők 90%, hogy későbbi gyártású, zimmerit nélküli Ausf. J-ket kaptak, Thoma-hálóval. Ezen korai a láncfeszítőkerék, meg a kipuffogó is, és a pk. kupola is.

Cs

Nem!

Gyárban így soha nem zimmeriteztek. Ez inkább frontra kiszálított zimmerit nélkül, vagy lepattogzott zimmeritet pótoltak. A lényeg az, hogy nagy valószínűség szerint, ezt a legénység zimmeritezte le! Mivel nem volt sablonjuk, egyszerűen ráhányták az egészet.

Üdv: Panther

Sziasztok!

A zimmeritre akkor talán az lehet a magyarázat - ha 44-ben készült - hogy gyorsan kellett felkenni, hogy minél hamarabb mehessen a frontra és így nem volt kedvük bíbelődni a mintázatttal...
Viszont ha így van akkor a románok még kaptak volna belőle? A kiugrás előtt?
Ha a románoke volt miért van rajta Feldherrnhalle pecsét? Így talán Emerick eszmefutattása tűnik valószínűbbnek.
Milyen sorozatra gondolsz romsitsa?

Üdv: Balu

A trolibuszos képre kaptam választ, idézném:

"Ez a kép a mai Lengyelországban, Gorzów-ban készült (akkor Landsberg volt). A képen ex-Livornói olasz trolibuszok láthatóak: a háború alatt több volt Németországi trolibuszüzem használt olasz trolikat."

Üdv

ad

Szóval,

a nagyobb löveg és a toronyjelzés alapján román.
Nagy valószínűséggel a románok használták, mert egy azonos felségjelű (fehér körben vörös csillag) Pz IV/J is van a sorozatban.

Üdv

ad

Szia!

Ilyen maszatolt zimmerites PzIVről én egyszer tettem fel képet. Az a 24-es páncélos hadosztály járműveként volt azonosítva. Ez a kép, mivel a pecséten Feldherrnhalle páncélos hadosztály szerepel, már 45-ös (tavaszi) képnek kell lennie (előtte 44ben páncélgránátos volt), és akkor ez egy Ausf J. Sztem a 208-as páncéos osztály járművéről van szó, mely egységet az FHH újjászervezésekor beolvasztottak az FHH páncélosezredbe. (A 208-asoknak zömmel PzIV J-ik és egy század JPz IV Alkett volt.) Simán lehet, hogy megint tévedtem, de én ezt mondom. :) Érdekes kép, mégérdekesebb zimmeritezéssel. (vajon miért maszatolták így, és hány tankra került ilyen Zimmerit?)

Üdv:
Emerick.

Ja adalék infó:

szerintem ausf. H típusról van szó, és a toronyszám nagyon halványan látszik hátul, talán 213?