Úgy érted a harckocsik más rendszer szerint számozódtak?
ad
ad
Többek közt ez az egyik, ami egy nagyon jó kérdés! Elsőre azt mondanám, nem, de amikor egy fényképen 15479400-as, vagy vmi hasonlóval látok egy régi, elnyűtt 8rad-ot, elbizonytalanodom. :) Úgy '42-ig alakulatokon belül szakaszonként-rajonként-ütegenként kaptak rendszámokat, utána valszeg gyáranként-típusonként. A pontos átmenet nincs meg, főleg a sok civil és zsákmány jármű miatt.
A tankok nincsenek ebben a számsorban, az az egy tutibiztos, de a több helyütt megtalálható Wehrkreishoz kötött kódok, úgy kamu, ahogy van!
Üdv:
WolfI.
A tankok nincsenek ebben a számsorban, az az egy tutibiztos, de a több helyütt megtalálható Wehrkreishoz kötött kódok, úgy kamu, ahogy van!
Üdv:
WolfI.
Tisztelt Számvéber Úr!
Érdeklődnék, hogy mikor várható előadás a "hadtörténelmi délutánok" előadás sorozatán belül, II. Vh témában?
Sajnos még nem volt szerencsém ezeken az előadásokon résztvennem de nagy örömmel venném (gondolom rajtam kívűl még sokan) ha az előadások folytatódnának ill. a korábbi témákról is lehetne még hallani.
Köszönettel: bubi
Érdeklődnék, hogy mikor várható előadás a "hadtörténelmi délutánok" előadás sorozatán belül, II. Vh témában?
Sajnos még nem volt szerencsém ezeken az előadásokon résztvennem de nagy örömmel venném (gondolom rajtam kívűl még sokan) ha az előadások folytatódnának ill. a korábbi témákról is lehetne még hallani.
Köszönettel: bubi
Kedves romsitsa!
Ez sajnos egyre kevésbé valószínű.:(
Üdv:
Számvéber Norbert
Ez sajnos egyre kevésbé valószínű.:(
Üdv:
Számvéber Norbert
A harckocsikhoz sok sikert:)
Tényleg a jármű rendszámát az áthelyezések befolyásolták?
Pl: nagyjavítás után újra kiosztott csapatszállító megtartotta a rendszámát, vagy újat kapott?
ad
Tényleg a jármű rendszámát az áthelyezések befolyásolták?
Pl: nagyjavítás után újra kiosztott csapatszállító megtartotta a rendszámát, vagy újat kapott?
ad
Kedves Norbert,
köszönöm. Egyúttal kihasználnám a lehetőséget:) a rohamtüzér kötet terveitek szerintz kijön az idén?
Üdv
ad
köszönöm. Egyúttal kihasználnám a lehetőséget:) a rohamtüzér kötet terveitek szerintz kijön az idén?
Üdv
ad
Szasztok!
Ismét bebizonyítom, hogy lökött vagyok, méginkább, mint egy "szimpla" makettes: szóval aki találkozik fényképekkel vagy bármi mással, szívesen veszem azok segítségét, akik épp ráérnek erre a szösszenetre. Ja, természetesen a makettesek egyik vakfoltjáról van szó német járművek esetében: RENDSZÁMOK. Egy jegyzéket készítek, amiben a jármű rendszáma, típusa, és alakulatbéli helye szerepel. Az autogalery.org.ru-t kivégeztem, illetve sok szám van már az axishistoryról és innen-onnan gyűjtve, de még mindig nem elég (a teljes listának a töredéke van csak meg...). :)
Szóval, mindenféle segítségnek örülök, lehetőleg fényképpel támogatva és persze csak ha épp belefér a sok más teendő közt az én őrületem támogatása. ;)
Szép napot a jármű-őrülteknek!
Üdv:
Emerick_Wolf.
Ismét bebizonyítom, hogy lökött vagyok, méginkább, mint egy "szimpla" makettes: szóval aki találkozik fényképekkel vagy bármi mással, szívesen veszem azok segítségét, akik épp ráérnek erre a szösszenetre. Ja, természetesen a makettesek egyik vakfoltjáról van szó német járművek esetében: RENDSZÁMOK. Egy jegyzéket készítek, amiben a jármű rendszáma, típusa, és alakulatbéli helye szerepel. Az autogalery.org.ru-t kivégeztem, illetve sok szám van már az axishistoryról és innen-onnan gyűjtve, de még mindig nem elég (a teljes listának a töredéke van csak meg...). :)
Szóval, mindenféle segítségnek örülök, lehetőleg fényképpel támogatva és persze csak ha épp belefér a sok más teendő közt az én őrületem támogatása. ;)
Szép napot a jármű-őrülteknek!
Üdv:
Emerick_Wolf.
Kedves romsitsa!
Az egyik 2 cm-es négycsövű önjáró lgv. gá. még 1945 márciusában is megvolt nekik. A többi (löveges) ütegről nem sokat tudott mondani a veterán, mert azokat általában külön-külön vetették be.
A m. kir. 3. hk.e. toronyszámaihoz:
0003: 3. harckocsiezred-törzs 3. kocsi
1002: 3/I. hk. zlj. törzs 2. kocsi
Az ezreden belül nem a német század-szakasz-kocsi rendszer működött, hanem a zászlóalj-század-szakasz-kocsi rendszer.
Üdv:
Számvéber Norbert
Az egyik 2 cm-es négycsövű önjáró lgv. gá. még 1945 márciusában is megvolt nekik. A többi (löveges) ütegről nem sokat tudott mondani a veterán, mert azokat általában külön-külön vetették be.
A m. kir. 3. hk.e. toronyszámaihoz:
0003: 3. harckocsiezred-törzs 3. kocsi
1002: 3/I. hk. zlj. törzs 2. kocsi
Az ezreden belül nem a német század-szakasz-kocsi rendszer működött, hanem a zászlóalj-század-szakasz-kocsi rendszer.
Üdv:
Számvéber Norbert
Még egy,
valaki elárulná, hogy a lenti képen a 1002-es és 0003-as harckocsik hol helyezkedtek el az ezreden belül?
0003 mondjuk ezredtörzs vagy mi lehet?
Köszi
ad
valaki elárulná, hogy a lenti képen a 1002-es és 0003-as harckocsik hol helyezkedtek el az ezreden belül?
0003 mondjuk ezredtörzs vagy mi lehet?
Köszi
ad
Kedves Norbert,
köszönöm.
Ha jól értelmezem akkor ez a négy üteg teljes mértékben német technikát kapott (Flak+vontatók)?
És "meddig maradt" náluk?
ad
köszönöm.
Ha jól értelmezem akkor ez a négy üteg teljes mértékben német technikát kapott (Flak+vontatók)?
És "meddig maradt" náluk?
ad
Kedves romsitsa!
Német levéltári adatok szerint a m. kir. 2. pc. ho.-nak 2 db Sd.Kfz. 251/8-asa volt.
Az önjáró 2 cm-es négycsövű légvédelmi gépágyúk a m. kir. 102. légvédelmi tüzérosztály 4. ütegéhez tartoztak (a másik három üteg gépvontatású 8,8 cm-es Flakkokkal volt felszerelve). Az információ az egyik önjáró légvédelmi gépágyú irányzójától származik. A lőszerutánpótlás teljes egészében német vonalról történt.
Üdv:
Számvéber Norbert
Német levéltári adatok szerint a m. kir. 2. pc. ho.-nak 2 db Sd.Kfz. 251/8-asa volt.
Az önjáró 2 cm-es négycsövű légvédelmi gépágyúk a m. kir. 102. légvédelmi tüzérosztály 4. ütegéhez tartoztak (a másik három üteg gépvontatású 8,8 cm-es Flakkokkal volt felszerelve). Az információ az egyik önjáró légvédelmi gépágyú irányzójától származik. A lőszerutánpótlás teljes egészében német vonalról történt.
Üdv:
Számvéber Norbert
Kedves Norbert,
bár kereszt nincs rajta (úgy túl könnyű lenne), a ponyva megléte szerintem erősíti, hogy mentő volt.
Ha jól értem akkor a 3. hk. e.-nek is összesen 2db 251-ese volt? Vagy konkrétan két mentő?
Az SHBalage által hivatkozott Sdkfz 7/1-et viszont nem látom az oldaladon, ezt milyen alakulat kapta?
Mondjuk ezt furcsállom hogy átadták, mert a lőszerét semmilyen más magyar fegyver nem használta. Nem tudom hogy oldották meg a lőszerellátást.
ad
bár kereszt nincs rajta (úgy túl könnyű lenne), a ponyva megléte szerintem erősíti, hogy mentő volt.
Ha jól értem akkor a 3. hk. e.-nek is összesen 2db 251-ese volt? Vagy konkrétan két mentő?
Az SHBalage által hivatkozott Sdkfz 7/1-et viszont nem látom az oldaladon, ezt milyen alakulat kapta?
Mondjuk ezt furcsállom hogy átadták, mert a lőszerét semmilyen más magyar fegyver nem használta. Nem tudom hogy oldották meg a lőszerellátást.
ad
Kedves romsitsa!
Szerintem jól gondolod, hogy ez a m. kir. 3. hk. e. Sd.Kfz. 251/8-asa.
Mondjuk azért nem teljesen biztos a dolog, mert 1944. április vége-július vége között egy rakás német páncélozott harccsoport is kavirnyászott a hadosztály körül...
Üdv:
Számvéber Norbert
Szerintem jól gondolod, hogy ez a m. kir. 3. hk. e. Sd.Kfz. 251/8-asa.
Mondjuk azért nem teljesen biztos a dolog, mert 1944. április vége-július vége között egy rakás német páncélozott harccsoport is kavirnyászott a hadosztály körül...
Üdv:
Számvéber Norbert
|
|
scan
|
Kedves Norbert,
én erről a 251-ről gondolom, hogy a 3. hk. ezredé, a járművek számozása alapján.
Forrás: M&M különszám
Üdv
ad
Kedves romsitsa!
Én magyaroknak (akár csak "ismerkedésre") átengedett Sd.Kfz. 250-ről nem tudok. És ami ennél jóval fontosabb, dr. Bonhardt Attila sem.
A Bíró-Éder-Sárhidai könyv 90. oldalán lévő képre gondolsz? Annak olyan gyenge a minősége, hogy alig lehet rajta látni a Toldit is, a Sd.Kfz.-nek pedig csak az orrát.
A HIM-ben megvan a kép eredetije normális minőségben. Szerintem az Sd.Kfz. 251, és valószínűleg éppen a két 251/8 egyike.
Arra nincs egyértelmű bizonyíték, hogy egyszer 2, vagy 2x2 átadott jármű volt nálunk. Az 1. tábori pc. ho. 30. hk. e.-nél lévőkre fényképes bizonyíték van, a 2. pc. ho. 3. hk. e-nél lévőkre pedig levéltári adat.
Szerintem van rá esély, hogy ezek hazajöttek a Dontól, ahogy a két Marder is.
Üdv:
Számvéber Norbert
Én magyaroknak (akár csak "ismerkedésre") átengedett Sd.Kfz. 250-ről nem tudok. És ami ennél jóval fontosabb, dr. Bonhardt Attila sem.
A Bíró-Éder-Sárhidai könyv 90. oldalán lévő képre gondolsz? Annak olyan gyenge a minősége, hogy alig lehet rajta látni a Toldit is, a Sd.Kfz.-nek pedig csak az orrát.
A HIM-ben megvan a kép eredetije normális minőségben. Szerintem az Sd.Kfz. 251, és valószínűleg éppen a két 251/8 egyike.
Arra nincs egyértelmű bizonyíték, hogy egyszer 2, vagy 2x2 átadott jármű volt nálunk. Az 1. tábori pc. ho. 30. hk. e.-nél lévőkre fényképes bizonyíték van, a 2. pc. ho. 3. hk. e-nél lévőkre pedig levéltári adat.
Szerintem van rá esély, hogy ezek hazajöttek a Dontól, ahogy a két Marder is.
Üdv:
Számvéber Norbert
Sziasztok!
Meg egyszer koszi a segitseget, akkor majd keresgelek!
Muzzy
Meg egyszer koszi a segitseget, akkor majd keresgelek!
Muzzy
Kedves Norbert,
igen az a forrás, de akkor mi az igazság a 250-ről (és mi van a fényképen a könyvben a Toldi mellett)?
251-ese, ha jól értelmezem a toronyszámokat (Turán 1002, 0003) akkor a 3. hk. ezrednek
is kellett lennie. Ez így igaz-e és a 30. hk. e.-től örökölték, vagy külön adták át?
Esetleg egyszerűen csak német és magyar járművek állnak egy képen?
Köszi
ad
igen az a forrás, de akkor mi az igazság a 250-ről (és mi van a fényképen a könyvben a Toldi mellett)?
251-ese, ha jól értelmezem a toronyszámokat (Turán 1002, 0003) akkor a 3. hk. ezrednek
is kellett lennie. Ez így igaz-e és a 30. hk. e.-től örökölték, vagy külön adták át?
Esetleg egyszerűen csak német és magyar járművek állnak egy képen?
Köszi
ad
Kedves romsitsa!
Mi a forrása annak, hogy kipróbálásra kaptunk volna Sd.Kfz. 250-eket?
Ha a Bíró-Éder-Sárhidai-féle kiadvány akkor az sajnos nem pontos (s nem csak ebben)...:(
Az a kötet a Sd.Kfz. 251/8-at meg sem említi, pedig levéltári forrás és fényképek is bizonyítják, hogy voltak ilyenek a m. kir. 30. hk. e.-ben.
Üdv:
Számvéber Norbert
Mi a forrása annak, hogy kipróbálásra kaptunk volna Sd.Kfz. 250-eket?
Ha a Bíró-Éder-Sárhidai-féle kiadvány akkor az sajnos nem pontos (s nem csak ebben)...:(
Az a kötet a Sd.Kfz. 251/8-at meg sem említi, pedig levéltári forrás és fényképek is bizonyítják, hogy voltak ilyenek a m. kir. 30. hk. e.-ben.
Üdv:
Számvéber Norbert
ha hozzátehetek valamit, 250-est csak kipróbálásra kaptunk kb. 2 darabot.
Ezek nem hiszem, hogy rádiós járművek lettek volna, mert eleve keveset gxátottak belőlük.
A Tamiya 250/3-asával szerintem egyébként nem stimmel valami. A rádiós /3-ban bal oldalon egy pad volt a makettben egy szék viszont a felépítmény falán ott van a pd háttámlája. A szék a parancsnoki verzi felszerelése volt, felette/előtte egy ollóstávcső állvánnyal.
Üdv
ad
Ezek nem hiszem, hogy rádiós járművek lettek volna, mert eleve keveset gxátottak belőlük.
A Tamiya 250/3-asával szerintem egyébként nem stimmel valami. A rádiós /3-ban bal oldalon egy pad volt a makettben egy szék viszont a felépítmény falán ott van a pd háttámlája. A szék a parancsnoki verzi felszerelése volt, felette/előtte egy ollóstávcső állvánnyal.
Üdv
ad
A 250/-asokat használták a légierővel való kapcsolattartásra is, de még a keretantennás érában. Utána ezek a járművek eltűntek a frontról. Magyar vonatkozásban szerintem nem műkszik.
Magyar Steyr-erekről nyilatkozni nem tudok, fotót még nem láttam róluk. De a tippem az, hogy a gyári német festés átmázolásával nem nagyon törődtek... A Hansa-Lloydokról elvétve találhatsz képet a neten, ha benyomod a keresőbe. (fejből nem tudom, pontosan hol vannak fotók...)
Em.
Magyar Steyr-erekről nyilatkozni nem tudok, fotót még nem láttam róluk. De a tippem az, hogy a gyári német festés átmázolásával nem nagyon törődtek... A Hansa-Lloydokról elvétve találhatsz képet a neten, ha benyomod a keresőbe. (fejből nem tudom, pontosan hol vannak fotók...)
Em.
Muzzy!
Sd.kfz 7/1 Flak Vierlinggel a platón volt nekünk is, legalábbis a már hivatkozott Számvéber féle oldalon írva vagyon.
Sd.kfz 7/1 Flak Vierlinggel a platón volt nekünk is, legalábbis a már hivatkozott Számvéber féle oldalon írva vagyon.
Uraim! Emerick, SHBalage,KeyPi!
Koszonom a segitseget!
Esetleg elkepzelhetetlen, hogy a 250-est repulogepek iranyitasara (kapcsolattartasra) is hasznaltak? A Tamiya makett a rommel jarmuvet adta ki, de szeretnem hazai vonatkozasut kesziteni, ha lehet.
A legieronel is rendszerben voltak a steyr-ek? Magyar steyr festese a magyar jarmuvekre jellemzo egyszinu zold, illetve 3 szinu terepszin?
Ja esetleg Sd.KFz 7 (8 tonnas) nincs infotok?
Koszonettel
Muzzy
Koszonom a segitseget!
Esetleg elkepzelhetetlen, hogy a 250-est repulogepek iranyitasara (kapcsolattartasra) is hasznaltak? A Tamiya makett a rommel jarmuvet adta ki, de szeretnem hazai vonatkozasut kesziteni, ha lehet.
A legieronel is rendszerben voltak a steyr-ek? Magyar steyr festese a magyar jarmuvekre jellemzo egyszinu zold, illetve 3 szinu terepszin?
Ja esetleg Sd.KFz 7 (8 tonnas) nincs infotok?
Koszonettel
Muzzy
Szia!
A 250/3-as Greif Alte változat. A keretantennás verzió a háború második felében eltűnt, mert maga volt a mozgó céltábla. 250/3-as, de Neu verzióban, keretantenna nélkül sok magyar területen harcolt német alakulatnál lehetett. A Steyr 1500 pedig az az egyik igásló, ami szintén szinte mindenütt jelen volt. Festés minden esetben azzal egyezik meg, mint a tankoknál; erről pedig már sok szó esett eddig is. ;)
Üdv:
Em.
A 250/3-as Greif Alte változat. A keretantennás verzió a háború második felében eltűnt, mert maga volt a mozgó céltábla. 250/3-as, de Neu verzióban, keretantenna nélkül sok magyar területen harcolt német alakulatnál lehetett. A Steyr 1500 pedig az az egyik igásló, ami szintén szinte mindenütt jelen volt. Festés minden esetben azzal egyezik meg, mint a tankoknál; erről pedig már sok szó esett eddig is. ;)
Üdv:
Em.
A Steyerből az MKH rendszeresített pár száz darabot 43M Steyer 1500A néven. A "250-es" járműcsalád honvédségbeli pályafutásáról a Számvéber Norbert által belinkelt oldalon találsz néhány utalást. Ha jól értettem a dolgot, 1-2 darab 251/8 típusú járművel biztosan rendelkezett a Honvédség, de a többi altípus a német hadsereg Magyarországon harcoló alakulatainál bőséges választékban előfordultak. A "Greif" azt hiszem, nem a típus neve, hanem Rommel tábornok személyi járműve (De ebben még annyira sem vagyok biztos, mint az előzőekben).
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
|
|
Panzer I/A
|
Én nemrég fejeztem be egyet, lehetett volna szebb is de azért szerintem nem rossz...
Szia Muzzy!
A Greif magyar vonatkozású kapcsolatait elég reménytelen vállalkozásnak látom kutatni. Almásy László grófon kívül nem sok magyar volt Rommel serege melett a líbiai sivatagban. Steyr-t használtak a hazánkat megszálló német erők 1944 márciusában, (pl: 16.SS PzGr. Div.) ha erre gondolsz.
Üdv. KeyPi
A Greif magyar vonatkozású kapcsolatait elég reménytelen vállalkozásnak látom kutatni. Almásy László grófon kívül nem sok magyar volt Rommel serege melett a líbiai sivatagban. Steyr-t használtak a hazánkat megszálló német erők 1944 márciusában, (pl: 16.SS PzGr. Div.) ha erre gondolsz.
Üdv. KeyPi
Dobozban vár vagy 3 féle. 30 éven belül tervezem elkészíteni őket. :)
Üdv. KeyPi
Üdv. KeyPi
Sziasztok!
Azt szeretnem kerdezni, hogy Steyr 1500A/01 illetve Sd.KFz.250/3.Greif jarmuveknek van-e hazai vonatkozasa, hasznaltuk-e, ha igen, esetleg festesrol illetve jelzesekrol van-e valakinek informacioja? Segitsdegeteket elore is koszonom!
Muzzy
Azt szeretnem kerdezni, hogy Steyr 1500A/01 illetve Sd.KFz.250/3.Greif jarmuveknek van-e hazai vonatkozasa, hasznaltuk-e, ha igen, esetleg festesrol illetve jelzesekrol van-e valakinek informacioja? Segitsdegeteket elore is koszonom!
Muzzy
|
|
Sd.Kfz. 251/10 Ausf. C
|
Sziasztok!
Van erről a gépről valakinek még fényképe ?
Köszi.
De csinél csak még készülőben van az is.
Miért nem csinál semki pzI-et???
:'(
:'(
Sziasztok!
Megtaláltam az Emerick által is említett Martin Block listáját:
7. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/ vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 januárjától)
8. Pz.Div. (elképzelhet Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 márciusától)
9. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától)
11. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától, később elképzelhető Sd.Kfz. 251/9 átalakított)
12. Pz.Div. (átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 januárjától)
13. Pz.Div./Pz.Div. FHH 2 (kiutalva Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 de a tényleges használatról nincs adat, valószínűleg nem jutott el az alakulathoz)
16. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 miután betagolták a Pz.Div. Jüterborg-ba 1945 márciusában)
17. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
19. Pz.Div. . (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
21. Pz.Div. (átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 márciusától, de nem 100%)
24. Pz.Div. (use of Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától, de nem 100%)
25. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 valószínűleg1945 januárjától, de csak márciustól „könyvelve”)
116. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/ vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 február/márciustól, de nem 100%)
Pz.Lehr-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 márciustól)
Pz.Div. FHH (1) (ex Pz.Gren.Div. FHH) (kiutalva Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 de a tényleges használatról nincs adat, valószínűleg nem jutott el az alakulathoz)
Pz.Div. Jüterborg (Sd.Kfz. 251/22-t kaptak, de a hod.-t beolvasztották a 16. Pz.Div.-be)
Pz.Div. Schlesien (Sd.Kfz. 251/22 1945 február/márciustól, ezt követően az alakulatot beolvasztották a 18. Pz.Gren.Div.-ba/be)
Führer-Begleit-Brig./Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától)
Pz.Div. Clausewitz (1945 áprilisában, bár konkrét adat nincs róla, csak valószínűsíthető)
10. Pz.Gren-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
25. Pz.Gren-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 január elejétől)
Grossdeutschland (Sd.Kfz. 251/22 1944 decemberétől)
12. SS-Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 februárjától v. március elejétől)
Az első alakulat, amely Sd.Kfz. 251/22 jelentett az állományában a Pz.Gren.Div. GD volt 1944 december 30-án.
A legtöbb Sd.Kfz.251/22-sel a 19. páncéloshadosztály rendelkezett (23db): 11 darab a 4./Pz.Gren.Rgt. 74, 4darab a 4./Pz.A.A. 19 és 4 darab a 3./Pz.Pi.Btl. 19-ben
Üdv
Cs
Megtaláltam az Emerick által is említett Martin Block listáját:
7. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/ vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 januárjától)
8. Pz.Div. (elképzelhet Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 márciusától)
9. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától)
11. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától, később elképzelhető Sd.Kfz. 251/9 átalakított)
12. Pz.Div. (átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 januárjától)
13. Pz.Div./Pz.Div. FHH 2 (kiutalva Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 de a tényleges használatról nincs adat, valószínűleg nem jutott el az alakulathoz)
16. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 miután betagolták a Pz.Div. Jüterborg-ba 1945 márciusában)
17. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
19. Pz.Div. . (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
21. Pz.Div. (átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 márciusától, de nem 100%)
24. Pz.Div. (use of Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától, de nem 100%)
25. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 valószínűleg1945 januárjától, de csak márciustól „könyvelve”)
116. Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/ vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 február/márciustól, de nem 100%)
Pz.Lehr-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 márciustól)
Pz.Div. FHH (1) (ex Pz.Gren.Div. FHH) (kiutalva Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 de a tényleges használatról nincs adat, valószínűleg nem jutott el az alakulathoz)
Pz.Div. Jüterborg (Sd.Kfz. 251/22-t kaptak, de a hod.-t beolvasztották a 16. Pz.Div.-be)
Pz.Div. Schlesien (Sd.Kfz. 251/22 1945 február/márciustól, ezt követően az alakulatot beolvasztották a 18. Pz.Gren.Div.-ba/be)
Führer-Begleit-Brig./Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 januárjától)
Pz.Div. Clausewitz (1945 áprilisában, bár konkrét adat nincs róla, csak valószínűsíthető)
10. Pz.Gren-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 februárjától)
25. Pz.Gren-Div. (Sd.Kfz. 251/22 1945 január elejétől)
Grossdeutschland (Sd.Kfz. 251/22 1944 decemberétől)
12. SS-Pz.Div. (Sd.Kfz. 251/22 vagy átalakított Sd.Kfz. 251/9 1945 februárjától v. március elejétől)
Az első alakulat, amely Sd.Kfz. 251/22 jelentett az állományában a Pz.Gren.Div. GD volt 1944 december 30-án.
A legtöbb Sd.Kfz.251/22-sel a 19. páncéloshadosztály rendelkezett (23db): 11 darab a 4./Pz.Gren.Rgt. 74, 4darab a 4./Pz.A.A. 19 és 4 darab a 3./Pz.Pi.Btl. 19-ben
Üdv
Cs
Sziasztok!
Ha nem tévedek, az Sd.Kfz.251/17-ből kizárhatjuk az Ausf. C-t, legalábbis ami a magyarországi alkalmazását illeti. Az ugyanis egy teljesen más konstrukció volt, és legjobb tudomásom szerint talán csak a "HG" kapott belőlük. (Bár ezzel lehet, hogy nagyon tévedek) Nálunk szerintem csak olyan D-k voltak, mint a lentebbi képen is látható.
És még egy érdekesség, ami egyelőre sajnos még nem bizton állítható, de nagyon valószínű. Magyarországon is használtak Sd.Kfz.251/22-t, mégpedig a 12."HJ" SS-páncéloshadosztály lövészpáncélosokkal felszerelt zászlóaljában. Sajnos nem találom az infó eredetét (egyszer tényleg rendet kéne tennem a saját anyagaim közt), de úgy emlékszem, valami "hivatalos" anyagban bukkan fel, miszerint 1945 március legelején kaptak öt darabot.
Üdv
Cs
Ha nem tévedek, az Sd.Kfz.251/17-ből kizárhatjuk az Ausf. C-t, legalábbis ami a magyarországi alkalmazását illeti. Az ugyanis egy teljesen más konstrukció volt, és legjobb tudomásom szerint talán csak a "HG" kapott belőlük. (Bár ezzel lehet, hogy nagyon tévedek) Nálunk szerintem csak olyan D-k voltak, mint a lentebbi képen is látható.
És még egy érdekesség, ami egyelőre sajnos még nem bizton állítható, de nagyon valószínű. Magyarországon is használtak Sd.Kfz.251/22-t, mégpedig a 12."HJ" SS-páncéloshadosztály lövészpáncélosokkal felszerelt zászlóaljában. Sajnos nem találom az infó eredetét (egyszer tényleg rendet kéne tennem a saját anyagaim közt), de úgy emlékszem, valami "hivatalos" anyagban bukkan fel, miszerint 1945 március legelején kaptak öt darabot.
Üdv
Cs
|
|
ezaz
|
Ebből az ismert sorból származik.
Üdv
Cs
|
|
0024
|
Sziasztok!
Az egyik korabeli híradó képsorai közt feltűnik egy Sd.Kfz.251/17, Székesfehérvárott. Valószínűleg a 23. páncéloshadosztályé.
Értettem!
:)
:)
KeyPi!
Köszönöm nálam is bejött.
Így már megvan 3 stuh festésem a 4db épülőhöz.
üdv: Ottó
Köszönöm nálam is bejött.
Így már megvan 3 stuh festésem a 4db épülőhöz.
üdv: Ottó
Köszi a választ!
Az adatok a hadosztályok állományjelentéseiből lehetnek. Legalább is én most ott találtam meg őket...:)
A 7. Pz. Div.-nek is volt vélhetően kilenc Sd.Kfz. 251/22 az 1945. február 25-i állapotok szerint. A dokumentumban "Pak auf SPW" szerepel.
A 25. Pz. Div.-nek és a 11. Pz. Div.-nek már 1944. dec. 30 előtt kiutaltak 2-2 db-t, a 9. Pz. Div.-nek pedig 3-at.
Üdv
Az adatok a hadosztályok állományjelentéseiből lehetnek. Legalább is én most ott találtam meg őket...:)
A 7. Pz. Div.-nek is volt vélhetően kilenc Sd.Kfz. 251/22 az 1945. február 25-i állapotok szerint. A dokumentumban "Pak auf SPW" szerepel.
A 25. Pz. Div.-nek és a 11. Pz. Div.-nek már 1944. dec. 30 előtt kiutaltak 2-2 db-t, a 9. Pz. Div.-nek pedig 3-at.
Üdv
Szia!
Nos, a 251/22-ket zömmel 3színű, zöld alappal rendelkező álcát kaptak, bár sok volt az átalakított, ahol lehetett sárga is alap. Egyszínű sztem nem volt. (Bár ki tudja?) A 251/17 nehéz kérdés. Két egyforma listát alig láttam db-számokkal. A Drillingekkel együtt nehéz ügy! Én D verziókra tippelnék, szintén 3 színnel festve. Ha minden igaz, Mo-n volt a 20. páncélos hadosztálynak 19db (akarom mondani, ennyit szállítottak, bevetésre kitudja, mennyi került), 3+4db a 23. páncélosoknál (2 szállítás...), 6db a 24-eseknél (de ők lehet, hogy már nem nálunk kapták...), a 3. PD-nek 19, a 8.PD-nek 27db lett állítólag szállítva (utóbbi kettő talán pont nálunk kapta meg őket). Itt lehetett még az 1. SS, 2. SS és 12. SS állományában elvétve néhány üzemképes példány az összesen 32-re becsült szállításból. Fényképet ezekről a gépekről még nemigen láttam. Éppen ezért egy nagy ?-jel ez azegész.
Üdv:
Em.
Nos, a 251/22-ket zömmel 3színű, zöld alappal rendelkező álcát kaptak, bár sok volt az átalakított, ahol lehetett sárga is alap. Egyszínű sztem nem volt. (Bár ki tudja?) A 251/17 nehéz kérdés. Két egyforma listát alig láttam db-számokkal. A Drillingekkel együtt nehéz ügy! Én D verziókra tippelnék, szintén 3 színnel festve. Ha minden igaz, Mo-n volt a 20. páncélos hadosztálynak 19db (akarom mondani, ennyit szállítottak, bevetésre kitudja, mennyi került), 3+4db a 23. páncélosoknál (2 szállítás...), 6db a 24-eseknél (de ők lehet, hogy már nem nálunk kapták...), a 3. PD-nek 19, a 8.PD-nek 27db lett állítólag szállítva (utóbbi kettő talán pont nálunk kapta meg őket). Itt lehetett még az 1. SS, 2. SS és 12. SS állományában elvétve néhány üzemképes példány az összesen 32-re becsült szállításból. Fényképet ezekről a gépekről még nemigen láttam. Éppen ezért egy nagy ?-jel ez azegész.
Üdv:
Em.
Szia!
Nekem ugye különböző forumokról összegyűjtött infóim vannak. Ezek zömmel egy Martin Block nevezetű úriember hsz-eiből származnak, aki hozzáfér az adott szállítási és egyéb kimutatási adatokhoz. (Az általam feltett kérdésekre számtalanszor adott már konkrét és pontos válaszokat.) Nekem ezek a 251/22-esek vannak meg: 4 db a Führer Begleit Divisionnak '44 december 30-áig szállítva, 6-6 db a Jüterbog Pz Div-nek és '45 03 14-én az újraalakított 25. páncélos hadosztálynak, '44 december 30-ig 19db szállítva a 19. páncélos hadosztálynak, illetve 8db a 4. páncélos hadosztálynak. Utóbbin belül 4-4 elosztásban a PzGrReg 12 két zászlóalja kapta a járműveket. Szóval a legyártott/átalakított 268db-ból nekem nincs meg túl sok. A 11. páncélos hadosztály kocsijáról nekem 1 db fényképem van a netről, ha jól rémlik, az egyik Panzerwrecks-ből van. Rajta van a hadosztály "szelleme", így az tuti. A többi fényképemen viszont jelzések nincsenek, így azok nem tudom, hová tartoztak.
Ha gondolod, megkérdezhetem a Panzer-Archiv-on, hogy van-e adat a tényleges szállításról az általad említett alakulatokhoz. ;)
Üdv:
Em.
Nekem ugye különböző forumokról összegyűjtött infóim vannak. Ezek zömmel egy Martin Block nevezetű úriember hsz-eiből származnak, aki hozzáfér az adott szállítási és egyéb kimutatási adatokhoz. (Az általam feltett kérdésekre számtalanszor adott már konkrét és pontos válaszokat.) Nekem ezek a 251/22-esek vannak meg: 4 db a Führer Begleit Divisionnak '44 december 30-áig szállítva, 6-6 db a Jüterbog Pz Div-nek és '45 03 14-én az újraalakított 25. páncélos hadosztálynak, '44 december 30-ig 19db szállítva a 19. páncélos hadosztálynak, illetve 8db a 4. páncélos hadosztálynak. Utóbbin belül 4-4 elosztásban a PzGrReg 12 két zászlóalja kapta a járműveket. Szóval a legyártott/átalakított 268db-ból nekem nincs meg túl sok. A 11. páncélos hadosztály kocsijáról nekem 1 db fényképem van a netről, ha jól rémlik, az egyik Panzerwrecks-ből van. Rajta van a hadosztály "szelleme", így az tuti. A többi fényképemen viszont jelzések nincsenek, így azok nem tudom, hová tartoztak.
Ha gondolod, megkérdezhetem a Panzer-Archiv-on, hogy van-e adat a tényleges szállításról az általad említett alakulatokhoz. ;)
Üdv:
Em.
mószer=módszer :)))
Kedves Zsenya!
Könyörgöm, de a UserPage hozzászólásait nézd, hanem magát a lapot! :))
Ott pedig a 2008. március 20-án és 21-én megejtett bejegyzéseimet...
www.ww2hunhistory.org/modules/userpage/index.php
Üdv
Könyörgöm, de a UserPage hozzászólásait nézd, hanem magát a lapot! :))
Ott pedig a 2008. március 20-án és 21-én megejtett bejegyzéseimet...
www.ww2hunhistory.org/modules/userpage/index.php
Üdv
|
|
bellmanwm_phototest1
|
|
|
bellmanwm_phototest2
|
Szia Ottó!
Esetleg kipróbálhatod William Marshall mószerét, nálam bejött.
Üdv. KeyPi
"Ha lesz megint egy kis időm, akkor bepötyögöm a Berge-Panzerek, a felderítő páncélgépkocsik, az Sd.Kfz. 250 és 251, valamint a tüzérségi megfigyelő harckocsik adatsorát is."
Én csak ezt találtam, úgy hogy valszeg tényleg bennem van a hiba. Pofátlan kérés lenne, ha elkérném privátban az adatsort.
Üdv
Zsenya
Én csak ezt találtam, úgy hogy valszeg tényleg bennem van a hiba. Pofátlan kérés lenne, ha elkérném privátban az adatsort.
Üdv
Zsenya
A megadott linken lévő oldalt húzd le a 2008. március 20. és 21.-i bejegyzésig.
Üdv
Üdv
Kedves vfrtom!
Nem tudom, hogy Ausf. C vagy D-k voltak, de Magyarországon a 3. Pz. Div., 8. Pz. Div., a 20. Pz. Div. és a 23. Pz. Div. állományában volt Sd.Kfz. 251/17.
Üdv
Nem tudom, hogy Ausf. C vagy D-k voltak, de Magyarországon a 3. Pz. Div., 8. Pz. Div., a 20. Pz. Div. és a 23. Pz. Div. állományában volt Sd.Kfz. 251/17.
Üdv
Kedves Emerick!
Erre tudnál forrást megadni?
A német levéltári források (Gen. Insp. d. Pz. Tr.) szerint 1945 áprilisában a Pz. Div. FHH 1-nek nyolc, a Pz. Div. Münchebergnek 30(!), a 13. Pz. Div. (FHH 2)-nek 14 Sd.Kfz. 251/22-öt szántak...
Üdv
Erre tudnál forrást megadni?
A német levéltári források (Gen. Insp. d. Pz. Tr.) szerint 1945 áprilisában a Pz. Div. FHH 1-nek nyolc, a Pz. Div. Münchebergnek 30(!), a 13. Pz. Div. (FHH 2)-nek 14 Sd.Kfz. 251/22-öt szántak...
Üdv
Sziasztok!
Na most valszeg én vagyok a béna, de nem találtam Számvéber Norbert által megjelölt adatsort. Segítenétek.
Köszönöm
Zsenya
Na most valszeg én vagyok a béna, de nem találtam Számvéber Norbert által megjelölt adatsort. Segítenétek.
Köszönöm
Zsenya
Hello!
Ez gyors volt.Festésükről lehet-e valamit tudni?
Egyszínú , többszínű , milyrn lehetett? Dragon jó festésmintát ad-e vajon? És még egy kérdés 251/17 C ill. D verziókat kik használtak? És ez a három verzió harcolt-e Magyarország területén? (251/22;251/17 Ausf. C ill. 251/17 Ausf. D)
Ez gyors volt.Festésükről lehet-e valamit tudni?
Egyszínú , többszínű , milyrn lehetett? Dragon jó festésmintát ad-e vajon? És még egy kérdés 251/17 C ill. D verziókat kik használtak? És ez a három verzió harcolt-e Magyarország területén? (251/22;251/17 Ausf. C ill. 251/17 Ausf. D)
Üdv
ad