/ Fórumok /

Német harcjárművek a II. világháborúban

Egy topic azoknak akik kíváncsiak a Német Harcjárművek festésére archív fotókra, vagy szívesen megosztanák azokat másokkal.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275.
SENNÁS 470472 2011. március 6. 15:55
Válasz erre
000cfe43.jpeg
000cfe43.jpeg
000d5b6e.jpeg
000d5b6e.jpeg

Ezek is most jöttek le (majd 1 óra mire lecsorog egy 110-120 Mb könyv)De jó.20 db Pantheres 22db F/A-18 millió jó könyv van.
SENNÁS 470471 2011. március 6. 15:50
Válasz erre
Jutas 470470 2011. március 6. 15:38
Válasz erre
Üdv SENNÁS!

Honnan töltöd, ezek érdekelnének engem is. Fel tennéd a linket?
romeo 470469 2011. március 6. 14:46
Válasz erre
Számvéber 470468 2011. március 6. 14:41
Válasz erre
A StuG-ot leszámítva mind magyar.
romeo 470467 2011. március 6. 13:13
Válasz erre
HETZER    01
HETZER 01
HETZER     02
HETZER 02
HETZER     03
HETZER 03
STUG
STUG
HETZER    04
HETZER 04

Kimazsoláztam a könyvből néhány érdekes képet, amelyeknek magyar vonatkozása lehet.
Magyar eszközök? Kérem a véleményeteket. Köszönöm!
börni_75 470466 2011. március 6. 13:12
Válasz erre
Jó képek! Roncs készítéshez van benne referenciafotó bőven.
romeo 470465 2011. március 6. 12:48
Válasz erre
romeo 470464 2011. március 6. 12:44
Válasz erre
TURÁN I
TURÁN I

Van benne sok érdekes fotó, amit eddig nem láttam.
romeo 470463 2011. március 6. 12:41
Válasz erre
Ez a link se működik, sebaj másoljátok be a keresőbe ezt a címet:
https://picasaweb.google.com/gyogyitoesharcos/BattleOfBalaton45Russian02#
romeo 470462 2011. március 6. 12:39
Válasz erre
Balaton_Page_001_Image_0001
Balaton_Page_001_Image_0001

Itt van egy letölthető könyv a balatoni csatáról:
https://picasaweb.google.com/gyogyitoesharcos/BattleOfBalaton45Russian02
romeo 470461 2011. március 6. 12:37
Válasz erre
Üdv Börni_75!
Másold be a keresőbe, úgy működik.
börni_75 470460 2011. március 6. 12:20
Válasz erre
Szia romeo!
Valamiért nem jó a link. Szívesen megnézném!
Üdv!
SENNÁS 470459 2011. március 6. 12:04
Válasz erre
64579_0012f7dfmedium.jpeg
64579_0012f7dfmedium.jpeg
0012cb07.jpeg
0012cb07.jpeg

Én is most töltök 2 könyvet.120Mb és 270Mb bizti jók lesznek.
romeo 470458 2011. március 6. 11:43
Válasz erre
123
123

Üdv!
Rengeteg anyag II. világháborús haditechnikáról itt:
https://picasaweb.google.com/gyogyitoesharcos
Emerick 470456 2011. március 5. 20:04
Válasz erre
Üdv!

Az első G-5-ös Merci rendszáma 2-467, a 11. kerékpáros zászlóaljtól. (átszervezés után leadva) A második rendszáma E-024 (azt hiszem), és ebben az esetben az 1. lovasdandár kis harckocsi századához tartozott.
A Rába-Botond 2-879-es rendszám alapján az 5. gépkocsizó zászlóalj géppuskás századához tartozott. (bár lehet, hogy a bejáratás után átcserélték...)
A Marmon-Ford G-917T 2,5 tonnás ST-III katonai fülkés teher rendszáma kiolvashatatlan nekem. Valószínűleg 1A- rendszámos, igazi tömegtermék.

Más kérés? :D
I
Elnar 470455 2011. március 5. 19:54
Válasz erre
Pofás! Az első kettőt ismertem, a második kettő viszont új volt. Emerick, vagy bárki el tudná olvasni a rendszámaikat?
romeo 470454 2011. március 5. 13:10
Válasz erre
b_201009131305495818
b_201009131305495818

Ez egészen jól néz ki!
romeo 470453 2011. március 5. 12:59
Válasz erre
RABA_Botond_der_Ungarischen_Armee
RABA_Botond_der_Ungarischen_Armee
Ford_39M_3t_Lkw_Marmon_Herrington_4x4
Ford_39M_3t_Lkw_Marmon_Herrington_4x4
Mercedes_G_5__Ungarische_Armee_04-1941__Hoppe
Mercedes_G_5__Ungarische_Armee_04-1941__Hoppe
Mercedes_G_5_Ungarn__Frank_via_Hoppe
Mercedes_G_5_Ungarn__Frank_via_Hoppe

Üdv! Német oldalon találtam ezeket a magyar vonatkozású fotókat.
vereri05d 470452 2011. március 5. 09:47
Válasz erre
Szia.
Ez a fegyver tudtommal csak papíron létezett .
Erik
Emerick 470451 2011. március 4. 20:54
Válasz erre
Stét!

A megrendelés a Rábánál és a Mávagnál egyszerre történt, kifejezetten nagy tételszámban. A felépítmény szerintem mindig azonos volt. Azonban teljesen eltérő volt a hűtőmaszk.

B-343 HansaLloyd: 5. gépvontatású könnyű tüzérosztály járműve volt, beosztva a 9. kerékpáros zászlóalj közvetlen ütegeként (talán az 5/2. üteg). (selejtezedőként felterjesztve 1942 áprilisában)

2A-177 Mávag Botond (motorszám: 344): 1. gépvotatású könnyű tüzérosztály járműve volt. Ezek szerint lövegvontatóként szolgált.

A motorkerékpár valóban katonai (!) Sokol 1000ccm oldalkocsis motor. Még rendszám nélkül, de már a központi javítás és átfestés után; azaz valószínűleg 1940-es a fénykép.

Üdv:
I.
punyam97 470450 2011. március 4. 15:18
Válasz erre
Bundesarchiv_Bild_101I-711-0427-04,_Oberst_Karl_Lorenz_vor_Panzer_V_"Panther".jpg‎
punyam97 470449 2011. március 4. 15:17
Válasz erre
erről a járműről tudtok vmit:http://www.google.hu/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Bundesarchiv_Bild_101I-711-0427-04,_Oberst_Karl_Lorenz_vor_Panzer_V_%2522Panther%2522.jpg&imgrefurl=http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-711-0427-04,_Oberst_Karl_Lorenz_vor_Panzer_V_%2522Panther%2522.jpg&usg=__7qigVrJe64FYF4CcAaukD4c6KjM=&h=500&w=799&sz=206&hl=hu&start=0&zoom=1&tbnid=rc68mZajsYw3eM:&tbnh=131&tbnw=179&ei=M_RwTc2cJMrMswb1yZyIDg&prev=/images%3Fq%3DBundesarchiv_Bild_101I-711-0427-04,_Oberst_Karl_Lorenz_vor_Panzer_V_%2527Panther%2527%26um%3D1%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26biw%3D1024%26bih%3D574%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=117&vpy=84&dur=2577&hovh=177&hovw=284&tx=174&ty=108&oei=M_RwTc2cJMrMswb1yZyIDg&page=1&ndsp=14&ved=1t:429,r:0,s:0
Emerick 470448 2011. március 4. 15:13
Válasz erre
...még az is lehet. De a kettő valamelyike, az biztos.
Elnar 470447 2011. március 4. 12:35
Válasz erre
Most leltem egy fórumot. Ott Sokol CWS 1000-nek írják. forum.index.hu/Article/viewArticle
KapusiZoli 470446 2011. március 4. 12:11
Válasz erre
Hello!
van egy köny, biztos érdekelne, az a címe:A katonai motorkerékpárok története.
A Méray kiadó adta ki kb1 éve.
Rengeteg érdekes dolog van benne, van benne szó a magyar motorokról is.
Üdv:
Zoli
Elnar 470445 2011. március 4. 11:20
Válasz erre
Hű, köszi. Nem is tudtam, hogy a Mávag is csinált Botondot. Ez lenne az eltérő felépítmények magyarázata? Vagy miből látszik?

Tehát a vonal a 4. gv. tü. osztály, az ismereteid szerint is. Én csak logikáztam. A harckocsi rombusz szerintem ne nagyon zavarjon. Többször láttam már, hogy máshogy festették fel a jelzéseket (és elég sokat láttam már, amit sehol sem írnak - pl.: 1-842, 1-891 jelzésű Botondok, 3 nyíl/lándzsa egy csepp alakú keretben, PaK 38-cal. 2A-385 Botond, élére állított teli négyzet. 2-879 Botond, lapján álló üres nyégyzet...)

A képeken 2 külön Botond van. Se a ponyva, se a terepminta nem egyezik.
A rendszámot csak sejtésként írtam le.
Emerick 470444 2011. március 4. 10:20
Válasz erre
Helló!

Hát a feltételezésedre nem tudok így hirelenjében válaszolni. Mint már annyiszor emlíettem, képanyaggal nem vagyok annyira széleskörűen ellátva. :) De a jelzés nekem nem tetszik, mert ilyen formában páncélozott tüzérséget is lehetne feltételezni, ami biztosan nem volt. Ráadásul időben még nem jutottam el odáig. 1942 őszénél tartok és maradok is egy darabig! (...meló.) (no pláne a jelzés azzal járna, hogy egy páncélos alakulathoz legyen alárendelve a két említett tüzér alakulat. Csapattörténetben nem vagyok jó. :) )

A Hansához egy kis kieg: a B-343 Bofors vontatóként kezdte, majd utána került át a 4.gv könnyű tüzo-hoz. (fényképen látható a jelvénye). Azonban ez az alakulat szét volt osztva a kerékpáros zászlóaljak közt. Így igazából a filmfelvétel kockáján a 9. kerékpáros zászlóalj gépvontatású ütegének egyik járműve látható.

A Botond + Göring tarack érdekes. Motorikusan a Botondok nem voltak a toppon és a tarackokat inkább szerették a Hansákkal vontatni, de ezek szerint bevett szokássá vált itt-ott. (Hansából nem volt elég, főleg, hogy 1942-ben selejteztek is néhányat) Az biztos, hogy a vonóhorgokkal is gond volt. (pl Pak 38-at csak a Krupp Protzékról átszerelt horgokkal tudták vontatni.) Ráadásként a legtöbb Botondot át kellett építeni, gyártási hibás meghajtásrendszer miatt, 1942 során.
Apropó: a 2A-s rendszámos Botondok nem Rábák, hanem Mávagok. ;)
A fényképsorozaton látható egy érdekesség: a hátsó Botond nem löveget, hanem egy egykori lengyel üzemanyagszállító taligát vontatott. (egytengelyes, szögletes kereten három darab 200 lityis hordó fektetve). Elvile a taligának is volt külön rendszáma (ezt érdekességkét közöltem).

A fényképsorozatos Botond rendszámának nekifuthatna valaki (ha kikockázná valaki azt megköszönném), mert a 2-921 nem lesz jó... (...ez kivétlesen Rába-Botond. :) )

I.
Elnar 470443 2011. március 4. 09:26
Válasz erre
Lényeges: a képek egyike sem az én tulajdonom, internetről van mind, kivéve a 203 feltételezést.
Elnar 470442 2011. március 4. 09:24
Válasz erre
38M Rába Botond - 2-921- 3.gv.tü.o. talán
38M Rába Botond - 2-921- 3.gv.tü.o. talán
38M Rába Botond - 2.gv.tü.o. talán
38M Rába Botond - 2.gv.tü.o. talán
Toldi - H-2xx
Toldi - H-2xx
Toldi - H-2xx+
Toldi - H-2xx+
203 feltételezés
203 feltételezés
203+
203+
38M Rába Botond - 2A-177 - 2.gv.tü.o. talán
38M Rába Botond - 2A-177 - 2.gv.tü.o. talán
Sd.Kfz. 11 - B-343 -
Sd.Kfz. 11 - B-343 - '41 Délvidék

Üdv! Leltem neten Botondokat, meg Toldit. itt:
www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php

Ha jól látom, a keleti front útja még a Göring tarackot vontató Botondnak is nehéz v olt, s Toldival próbálják kirángatni.

Egyúttal szeretném megkérdezni Emericket, hogy a mellékelt feltételezés helyes-e. (Erre vonatkozóan semmit nem találtam)

Források:
A MKH külföldi gyártású pc. hjm-ei könyvben van az 1. és 5. rajza(igaz, ott harckocsi rombuszban). A 2. jelzésű fotón 1941.máj.9-ei Képes vasárnap címoldalán, Göring tck-ot vontató Botondon. A 4-est a délvidéki bevonulás filmjén láttam egy Hansa-Lloydon, szintén Göringgel. A jelzések a 2. és a 4. esetében a tarack pajzsán is megfigyelhetők tisztán. A 3. jelzésút már nem tudom milyen felvételen láttam évekkel ezelőtt, híradóban, de tisztán emlékszem a 3 pontra (már akkor is feltűnt hogy én bizony ilyen jelzést nem ismerek)
SENNÁS 470441 2011. március 4. 09:10
Válasz erre
MP44-main
MP44-main
Mp43
Mp43

Egy gyors kérdés az uraktól. MP-44 fegyvere (all)változata lehet ez a MP-43 ++ ilyen érdekes tárazással?
Bobescu 470440 2011. március 4. 08:40
Válasz erre
Ha jól emlékszem még a 90es évek végén szerepelt egy ilyen t-34/85 makett a még akkori ,,modell és makett,, -ban.
Számvéber 470439 2011. március 4. 07:52
Válasz erre
atu71 470438 2011. március 4. 07:34
Válasz erre
Tisztelt Szamveber ur!
Most olvastam A Masodik Vh. Teljes Tort. sorozarbol a Pancelosok cimu kotetet.
Berlin ostromanal az orosz pancelosok is hasznaltak kotenyezest pancelosaikhoz,ezek voltak kezdetleges, es gyariak-is.
Es itt lenne a keresem,esetleg tudna olyan honlapot ajanlani ahol talalok ilyen fotokat.
Udvozlettel.
Emerick 470437 2011. március 2. 21:26
Válasz erre
Üdv!

Hátőőő. Megtisztelő, de én nagyon messze vagyok a Norbi tudásától! ;)

Egy kis apróság a Ford V8-51-hez. A csendőrök hogy kerültek rá, ki tudja. (alkalmi fuvar a bevonuláskor) A kocsi a (M Kir honvéd)105. légvédelmi tüzérosztály 4. ütegéhez tartozott. :)

I.
Elnar 470436 2011. március 2. 21:05
Válasz erre
Ford V8-51 - I-130 - 38.11.10 Kárpátalja - Csendőrség
Ford V8-51 - I-130 - 38.11.10 Kárpátalja - Csendőrség

Dehogy unom! :) Öröm hozzáértőtől információt kapni (lassan úgy tekintek rád ilyen témában, mint Számvéber mesterre a Konrad III területén)

Jutalmul egy Ford, szinte tapintható rendszámmal :) Most leltem itt:
gyujtemeny.vatera.hu/militaria/fenykep/eszeny_1938_november_10_karpatalja_bevonulas_1444381733.html
Emerick 470435 2011. március 2. 20:53
Válasz erre
Hali!

Már biztosan unod, hogy én válaszolok... :)

Ha jól nézem, ez egy Méray 1000ccm oldalkocsis motor. (általában a Méray Motorkerékpár Rt nagytételben Puch licensziájú motorokat gyártott) Katonai konstrukció, szabványos honvédségi festéssel. Relatíve régi vas, a '30-as évek legelejéről. (sokat sokáig használtak. :) )

I.
Elnar 470434 2011. március 2. 20:11
Válasz erre
motorkerekpar
motorkerekpar

Megint jövök a német helyett magyar nemharc járművekkel.
Valaki ismeri ezt a motort?

Újabban a motoros honvédek érdekelnek eléggé. Érdekes egy terület.
DrJoci 470432 2011. március 2. 16:29
Válasz erre
oké persze nem arra gondoltam a színek azok oké és nagyon szépen köszönöm :)

a mintára gondoltam (6802) komentben és a maketthez adott összeállítási rajzra/útmutatóra gondoltam :)
Roadblock 470431 2011. március 2. 15:31
Válasz erre
Az útmutatóból vettem ki a szineket...
Zsóti 470430 2011. március 2. 15:29
Válasz erre
Köszönöm a gyors választ!
A Vallejo honlapja eszembe se jutott...
Jó makettezést!
DrJoci 470429 2011. március 2. 15:06
Válasz erre
Szóval ezekkel a színekkel festhetem arra a mintára? vagy az útmutatóban lévőnek több a köze a valósághoz?
Roadblock 470428 2011. március 2. 14:44
Válasz erre
WEHRMACHT, SS
WW2RAL7021 Panzergrau 056
RAL7028 Dunkelgelb 025
RAL6003 Olivegrün 011
RAL8017 Rotbraun 041

Az ajánlott festékek listája megtalálható a Vallejo lapján is...
www.acrylicosvallejo.com/pdf_web/MA_CC071_rev05.pdf
Zsóti 470427 2011. március 2. 14:33
Válasz erre
Sziasztok!
Abban kérném a segítségeteket, hogy a Vallejo színpalettájáról melyik zöld és barna felel meg a német álcázószíneknek? Elsősorban az Air Color festékek közül lenne jó a kód...
Köszi előre is, én nézegettem őket, de nem tudtam eldönteni, hogy melyik az igazi. Aki esetleg használt már ilyet, az hátha pontosabban meg tudná mondani!
Jó makettezést!
Zsolt
Csodabogár 470425 2011. március 1. 21:24
Válasz erre
Nekem rémlik, hogy vagy Pantheren, vagy Jagdpantheren láttam hasábkeresztet a köténylemezen, de az istennek sem találom azt a képet...
SENNÁS 470424 2011. március 1. 20:30
Válasz erre
Köszönet Bobescu,atu71,és DrJoci uraknak!Kicsit sajnálom ,de akkor nem teszek én se ilyet fel.
atu71 470423 2011. március 1. 20:12
Válasz erre
Hello!
Igen,es ezert van a RAL szinkod tablazat.
Udv.
Csodabogár 470422 2011. március 1. 19:44
Válasz erre
sdsdaf!

Ha nem tévedek, akkor a Feifel-szűrőkre gondolsz. Az eredetileg szériatartozék volt a Tiger I-eken, de idővel leszerelték őket, mert nem találtattak hasznosnak.
A Királytigriseken valóban transzport-lánctalp van - ahogy írtam, ezek a páncélosok ezután a demonstráció után (ami egyébként a korabeli híradónak készült) már a bevagonírozáshoz vonultak, és aztán indultak is Magyarországra.

FESTÉSHEZ SOHA NE VEGYÉTEK 100% ELFOGADHATÓNAK SE A GRAFIKÁKAT, SE A MÚZEUMI PÉLDÁNYOKAT!
A német páncélosokon 1943-tól három színt alkalmaztak: sötétsárga, olívzöld és vörösesbarna. SEMMI KEKI!

üdv

bp

Ui.: a piros-fehér-sárga Jagdpanther is csak fantasy--kategória.
atu71 470421 2011. március 1. 19:41
Válasz erre
Hello!
Humbrol 105,
Nos,en szerintem a zold kodja 6003 olivgrun.
Ehhez a RAL szinkod a kovetkezok:Xtacolor x806,humbrol 117?-105,revell 361,testors E7733,tamiya xf58?,gunze-pzcolor h303/tc5.
Udv.
DrJoci 470420 2011. március 1. 19:32
Válasz erre
atu71 !

Humbrol 155

itt a legalsó
i715.photobucket.com/albums/ww155/B33rw0lf/DSCN2609.jpg

(bírom ,hogy egy színhez minimum 2 szín tartozik ugyan annál a gyártónál -.-" )

SSZABI !

Oké igazat adok :D akkor legyen tároló doboz :D
,de a lánctalpban tévedtem?
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275.