Ne haragudj, de ez így, ebben a formában érthetetlen. Mi a fél igazság?
Tibor

Bocs de amit ide irtál az csak félig igaz.

Ok. Értem. Nincs több kérdés :). Nem tudom az angol szakirodalom honnan vette, hogy a kopoltyúk kompozit anyagból vannak. Ezek szerint egy közönséges alulemez.

Az első kérdésedre igen a válasz de szervizeléskor sincsenek nyitva csak kézzel be lehet nyomni.
A másodikra, a panel amelyik bezár földi hajtóműindításkor 35%-nál (bár most a pontos paraméterre nem emlékszem majd holnap megkérdezek egy sárkányost). Repülés közben nincs reteszelve a kopoltyú ez jól megfigyelhető késrepüléskor mikor csak úgy lifeg.
A panel viszont mozog repülés közben mert mert az ékrendszerrel egyszerre működik.A panel viszont csak 200km/h után kezd dolgozni tehát pl földi hajtoműpróbánál nem láthatod bemenni.

Tehát a kopoltyúkat álló (mármint álló hajtóművű) gépnél, nem szervizelést feltételezve nem láthatjuk nyitott állapotban?

A szívócsatorna bent van mit jelent? Zárva a szívócsatorna, vagy nyitva? Ha repül a gép akkor reteszelve lenne a kopoltyú? De akkor mi nyitja ilyenkor?

A többit már feltették .

Ja és ha a szívócsatorna panel bent van nem lehet benyomni a kopoltyúkat mert reteszelve vannak csak akkor ha a panel kint van ez pedig csak hidraulikusan lehetséges külső hidraulikakocsiról ill. hajtóműleállításkor, ebben az esetben tényleg be lehet nyomni teljesen a kopoltyúkat.

A kopoltyús vita elindításáért elnézést mindenkitől!

Kaszab Tibor fhdgy.
Mig-29 Fegyver csop. pk.
:)

Erről egy korai Top Gun-ban volt egy kapcsolódó cikk, ha jól emlékszem Kiskunlac-házán állomásozó orosz Mig-29-eseknél fordult elő, hogy szerelés(?) után a hajtómű-veket beindítva a kopoltyúkon felejtett villáskulcsot beszippantott a gép. Persze hmű. selejtezés lett a vége. Nem tudom igaz-e a sztori, de az oroszokról olvasott sztorik ismeretében nem tartom lehetetlennek.

doky

István
Köszi a javítást, ezek szerint én sem tudtam egész pontosan.
Üdv R_52

Migi!
mindegyikről ha van:)
Búza!
Köszi, ezekre gondoltam, már csak évek kérdése, és elkészül az UB.

Szia Rumcájsz_52
Ne haragudj,hogy beleszólok de egy pár apróságot módosítanák a hozzászólásodba.Először is az a mhenger hidraulikus és a fea a felső bemenetek rögzítése ha a HVK stopba van.De van rugója is minden egyes panelnak tehát rep közben a panel helyzetét a rugóerő és a (szívócsatornában és a panelok feletti nyomás viszonya)határozza meg ahogy írtad is.A mellső panel ami a szívócsatornát zárja földön nyitva van(Zárása n2=35%).Kézi működtetése nem lehetséges.(csak hidraulikusan)

Levix
A kopoltyúk teljesen fémépítésűek nem kopozit.Ezért voltak problémák az elején a szegecsekkel ha emlékeztek rá.

Igen, néhány matrica kellet.

Szóval gyorsan kellett valami a csillag helyett, ami nem végleges?
Ééértem.

Mert eredeti orosz felségjellel érkeztek a gépek, ha jól tudom, és a fotózás kedvéért rakták fel ezt az ideiglenes "matricás" felségjelet.

Mert ideiglenesen ezzel takarták le a vörös csillagokat a vezérsíkon.

Miért volt ilyen a felségjel?

Ilyenre gondolsz?

És melyik oldalszámúról kellene ?

Bocs, a csatorna zárólemezére gondoltam, hogy forszázsnál kinyílik és ha kell a hm. még a felső zsalukon keresztül is tud levegőt szívni úgy, mint a 21-esnél.

Szia R_52!
Forszázs kapcsolásnál nem nyílik ki azonnal? Bár elvileg a hm. által beszívott levegő mennyisége nem több mint max. gázon, de mintha ilyenről hallottam volna.
Üdv: Búza

Na akkor ezt kiveséztük:)

Más, nincsenek valakinek véletlenül fotói a 93-ban hazaérkező UB-ről, egyet már találtam itt, meg néhányat az Top Gunban. Lematricázos felségjeles UB-ét szeretnék építeni, matricám van hozzá, csak kép kellene.

Papi

Üdv minden kopoltyú iránt érdeklődőnek.
A kopoltyú működését az 555. sz. hsz.-ben már leirtam. A rajzokon látható, kopoltyúkhoz kapcsolt munkahenger nem hidraulikus működtetésű, hanem csak a zárást biztositó rugó háza, tehát a nyitást létrehozhatja mechanikus erő is /ha rálépsz, beleesel a nyilásba/, és létrehozhatja a szivócsatorna és a környezet közti nyomáskülönbség is, a rugónak ui. mindegy, mitől hat rá valamilyen erő, ha az erősebb nála, akkor enged az erőszaknak. A szivócsatorna zárólemez automatikus müködtetését hidraulikus munkahenger végzi, a nyitás-zárási határérték 200 km/ó, az orrfutóhoz nincs köze, de azért működik egyszerre, mert normál terhelésű felszállásnál ez az orrfutó elemelési sebessége. A zárólemez normál üzemi állapota földön a zárt helyzet, de van kézi nyitási lehetősége is, mivel vannak olyan müszaki munkák, amikhez valahogy be kell jutni a szívócsatornába.

Szia!
Persze, ha egyszer elkészül nem csak a vitrinnek szánnám, hanem versenyen is megmérettetném. No és ugye a szigorú, szakértő(?) zsüri.
Tibor

Hát fiúk nemtom. Tibor nem repülni akar vele, hanem a vitrinbe kitenni. Arra viszont nagyon jó lesz így is, mert szépen megcsinálta. Őszintén szólva én azokon a maketteken is ki fogom nyitni amin gyárilag zárva van, mert sokkal jobban néz ki ...

A középső képen, 10-es oldalszám, ha jól látom nyitva van a kopoltyú.

Tibor

röviden és tömören. Nem! A kopoltyúkat ha nincsenek zárva akkor is egy rugó tartja csukott helyzetben. A redönyök pedig nyitott helyzetben szoktak lenni.

Figaro

Azért vannak nyitva még a redönyök mert valószínüleg az a hajtómű még nem jár. Csak akkor csukódnak le a elér egy bizonyos fordulatszámot a hajtómű.

Puffyn

A FOD (idegen test okozta sérülés) lemez elől bezár automatikusan ha elindul a hajtómű, megjön nyomás, bezár. A gurulás közben és a felszállásnál zárva van. Ilyenkor a kopoltyúkon kapja a hajtómű a levegőt. A korai modelleknél sok gond volt az alacsonyra tett beömlő sok szemetet szívott be, ezt fokozta a legkorábbi modelleken az előrébb levő orrfutó. Ezt később hátrébb helyezték és sárvédőt raktak az orrkerekekre. Az orrfutó vezérli azt a kapcsolót ami kb. 200 km/h-nál nyitja a nyílást, ekkor már az orra fent van a gépnek kisebb az esély a szemét beszívásra és a hajtómű levegő igénye is megnő. Innentől kezdve a hajtómű levegőigényének megfelelően nyit-zár (persze már nem teljesen). Zárt beszívóval is lehet repülni de max. 0,8 Mach-al. A redőnyök rugóterhelésűek. Ezek kompozit anyagból készültek, ezért sem célszerű rájuk lépni, meg azért sem mert nem tartanak meg, max, csak egy macskát. Ha a gépet leparkolják ráteszik a fémburkolatot a sérülések elkerülése miatt. Szerintem álló gépnél ezek zárva vannak, hacsak valamilyen oknál fogva nem akasztájk ki őket, de ez már szerviz állapot nem üzemeltetési.

Sziasztok!
Néhány kép redőny-kopoltyú ügyben.

Kopoltyúk ide vagy oda nagyon preckó a 29-esed.

Köszi a hozzászólásod. Lehet olyan eset, hogy az előkészítés során a pilóta kabin üres, a redőnyök zárva vannak és a kopoltyúk nyitva?
Tibor

Sziasztok!

Konkrét szakmai magyarázattal nem tudok szolgálni de napi kapcsolatban vagyok a Mig-gel! Teljesen más szakirányon dolgozom és csak arra tudok hagyatkozni amit láttam és tapasztaltam a gépen. Az a fotó ami a 707-es hozzászólásban van tényleg egy indítást ábrázol és ilyenkor a hajtómű a kopolytyúkon keresztül szívja a lvegőt, nehogy valamit beszívjon a beömlőnyílásokon keresztül.A redönyök ilyenkor zárva vannak és ha jól tudom akkor a 200 vagy 250 km/h sebességnél nyílnak ki. A kopoltyúk ekkor nem záródnak mert bizonyos helyzetekben onnan is szív a hajtómű. Ha jól emlékszem egyszer valaki korrekt magyarázattal szolgált ezzel kapcsolatban egy kb. tavaly őszi hozzászólásban.

A kopoltyúk álló helyzetben zárva vannak mert ha valaki belelépne a gépen mászkálva akkor valószínűleg lábtörés vagy legalább zúzódás lenne a vége.

Amit írtam ne vagyétek szentírásnak mert mint mondtam igaz hogy a gépen dolgozom de más szakirányon.

üdv. Puffyn

Ez így korrekt. Valóban kicsit túllihegjük ezt a nyitott, zárt kopoltyú ügyet, de a vitát igazán az zárná, ha valaki, aki tényleg szakember letenné a voksát, vagy ha tetszik eldöntené a vitát.
Tibor

Megtévesztő lehet a kopoltyúk festése mint ezen a gépen.

Bocs, igazad van! Tényleg zárva vannak.

Sziasztok!
Most írok itt először.A kopoltyúnál a munkahenger feladata csak egyszerűen a kopoltyúk rögzítése álló hmű esetén.Magyarul csak reteszel.
üdv

Tudom honnan indult a dolog, ezért megnyugtatásul teszek fel a saját madaramról is képeket. Ezen is nyitva vannak a lamellák, de csak lustaságból(vagy inkább makettezői szabadság?:)). Ebből is látszik, hogy nagyobb a füstje mint a lángja a témának.
Ma este már nem tudok rákérdezni az illetékes elvtársaknál (akik repülik), de amint lehet utánajárok a dolognak, és közzé teszem a pontos infókat, forrás megjelöléssel:)
Így korrekt?
Bár hozzá teszem, járkáltam egy időben eleget a 29-esek között, de álló hajtómű mellett csak zárva láttam a lamellákat, és azt hiszem itt az a lényeg, nem az, hogy hogy működik.
Üdv: Papi

Mivel a beömlőt lezáró ajtók hidraulikus működtetésűek, álló hajtóműnél pedig nincs hidraulika nyomás, ezért azok tuti nyitva vannak. Kivéve ha földi tápról kapja a nyomást.

Nem a lamellás kérdéshez tartozik,de találtam egy szerintem fantasztikusan jó képet.Még sehol nem találtam ilyet.Ezt látni az életben,azt hiszem kevesek kiváltsága.Mindenkit irigylek aki repülhet egy 29-essel,bármelyik kabinban!
Szóval a kép egy 29 hátsó kabin periszkópjáról készült.
Üdv! Csaba

Ha megkérdezhetem mire alapozod ezt a sommás kijelentést? Szerinted a beömlőt lezáró redőnyök mi célt szolgálnak? Az sem zavar, hogy a Bombraider által feltett linken is ott vannak a hidraulika munkahengerek? Pedig amit én feltettem az a +4 füzetből van szkennelve, amit Bombraider feltett, az meg valamilyen lengyel nyelvű kiadvány. Avagy Te üzemeltetted, vagy repülted a 29-est?
Félre értés ne essék Én sem repültem, nem is üzemeltettem a vasat, csak szeretném ha valaki szakmai alapon győzne meg arról, hogy az álló gépen, ha a fő beömlők a redőnnyel zárva vannak, akkor a felső kopoltyúk is zárva vannak. Illetve a pilótának a kabinban kell lennie ahoz, hogy a felső kopoltyúk nyitva legyenek és a redőnyök zárva. Ti.: a vitának ez volt a kiinduló pontja. Lásd: 707. hsz.
Tibor

Sőt, ahogy egy korábbi hsz-emben írtam is, még a repülőnapos dvd-n frankón látszik, hogy késrepülés közben a lamellák lobognak, mint a zászló az áramlás és a légnyomáskülönbség hatására.

ezen a képen jól látszik a lamellák nyitása, jól néz ki a rajz, csak nem igaz ebben a formában

Lehet, hogy Zebi jól emlékszik, csak akkor a piros körrel bekaríkázott hidraulika henger mi célt szolgál?
Tibor

ne keverd a gépágyú lőporgáz elvezetésének rácsait, ezen a képen is stabilan zárva vannak, az antenna alatti részt nézd

Legalábbis nekem úgy tűnik...

Ezen tuti, hogy áll a hajtómű és nyitva vannak a kopoltyúk.

Jól emlékszel Zebi!
Papi

Igen, ezen a rajzon látszik, amit írtam. Fizikailag nincs összekötve a kopoltyú mechanikája semmivel, azt csak a légnyomáskülönbség mozgatja.

Szia!
Itt egy rajz hozzá.
i212.photobucket.com/albums/cc100/Bombraider89/10.jpg

üdv:emmm

No még egy rajz. Lehet, hogy látszik a bácsi sisakja, de ugye v