Szia!
Szerintem az a lényeg, hogy te élvezd az építést, a festést, és légy elégedett a végeredménnyel.
Azt nézd, hogy milyen színvonalú a készlet, és hogy te mit tudsz kihozni belőle. Én mindig mérlegelek, van olyan makett, amibe nem érdemes sok energiát feccölni, mert annyira rossz. Ilyenkor csak úgy összerakom. A jobb készletekbe már több munkát teszek, szóval ez nálam mindig változik. Sajnos én se tehetem meg, hogy tízezreket költsek egy-egy makettre. Ami megy drótból, sztirolból, azt megépítem.
Amúgy - és ezt nem az irigység mondatja velem -, nem tetszik az a tendencia, hogy ma már mindenből gyártanak kiegészítőt, és a munka végére ki se látszik szinte az eredeti sztirol. Ezt persze nem az átalakítókra, és az alap maratásokra értem, de pl. az előre lapított autógumik, a fém antennacsonkok, fém ködgránátvetők, stb. szerintem már túlzások.
Persze ha szabadrablás módjára válogathatnék én is, könnyen lehet, hogy más lenne a véleményem. Pl. azok a fém ERA blokkok nagyon bejönnek.
Sok sikert!
Ádám
Ui.: Zvedát én is építettem (T-72B ERA), építhető, meg jól is néz ki, de a hozzáértő szemeknek borzasztóan hibás. Ez van, a kérdés, hogy te mit akarsz elérni.
Szerintem az a lényeg, hogy te élvezd az építést, a festést, és légy elégedett a végeredménnyel.
Azt nézd, hogy milyen színvonalú a készlet, és hogy te mit tudsz kihozni belőle. Én mindig mérlegelek, van olyan makett, amibe nem érdemes sok energiát feccölni, mert annyira rossz. Ilyenkor csak úgy összerakom. A jobb készletekbe már több munkát teszek, szóval ez nálam mindig változik. Sajnos én se tehetem meg, hogy tízezreket költsek egy-egy makettre. Ami megy drótból, sztirolból, azt megépítem.
Amúgy - és ezt nem az irigység mondatja velem -, nem tetszik az a tendencia, hogy ma már mindenből gyártanak kiegészítőt, és a munka végére ki se látszik szinte az eredeti sztirol. Ezt persze nem az átalakítókra, és az alap maratásokra értem, de pl. az előre lapított autógumik, a fém antennacsonkok, fém ködgránátvetők, stb. szerintem már túlzások.
Persze ha szabadrablás módjára válogathatnék én is, könnyen lehet, hogy más lenne a véleményem. Pl. azok a fém ERA blokkok nagyon bejönnek.
Sok sikert!
Ádám
Ui.: Zvedát én is építettem (T-72B ERA), építhető, meg jól is néz ki, de a hozzáértő szemeknek borzasztóan hibás. Ez van, a kérdés, hogy te mit akarsz elérni.
Szeva kojak!Itt nézelődtél már szinte minden van és tűrhető áron.Tamiya T-72 4800Ft!Okosan csomagolnak szinte 1dobozba belefér minden és csak annak kell a posta költségét fizetni.Vám?Lof...szt.Rá írja 12Dollár--ki mondja meg hogy nem annyi.http://www.hobbyeasy.com/en/page/advance_search_result.html Nézzél szét!
Űdv:SENNÁS
Űdv:SENNÁS
Szewasztok Srácok!
Az alapgondolatom az volt hogy veszek egy Zvezda T 72B-t meg egy a T90-et.
Némi fúrás faragás és a kettőből kijött volna egy dobozkategóriás BM.És ezzel be is értem volna. Nem állt volna szándékomban a Zvezda hibáit sem javítgatni és kiegészítőket sem vásárolni. 10000-ből meg lett volna az egész.
Csak a T 90 nincs sehol.
Összebarkácsolni magam az egész BM részt nem akartam.
Ekkor kezdtem nézegetni az átalakítókat.
Vegyek egy Tamiya T 72-őt.Az egy kb tizes ha szerencsém van a fórumon szerezni.
Plusz a test átalakítója 40 dolcsi.A toronyé 55 dollár.
Már 30000 ezer fölött járunk de most már nincs megállás!
Görgőkészlet is kell mert a későbbi fajta a jó, a Tamiya dobozba meg korai van,
plussz posta ide oda!
És most szálljunk le a föld nevű bolygóra.
Vagy kiadja a Zvezda a T90-est vagy valaki dobozban a BM-et.
Sanyi!
Hát nekem sem lenne nyugodt a lelkiismeretem!
Tamás.
Sok sikert, és kívánom hogy a végén olyan legyen amilyenre Te szeretnéd.
Nem méricskéltem utána de sok hiba nekem is szembetűnik a Zvezda gépeken.
És szerintem a T90 sem egy teljesen új szerszámozású makett lesz.
Úgy fogják szerintem összeollózni a már meglévő készletekből+egy kiegészítő keret.
Lehet hogy a Csúzliszájú tankos bácsi (Juríj) is ott lapul majd a dobozban!
(Ne legyen igazam)
Jó makettezést mindenkinek!És köszönöm segítő szándékú gondolataitokat!
Az alapgondolatom az volt hogy veszek egy Zvezda T 72B-t meg egy a T90-et.
Némi fúrás faragás és a kettőből kijött volna egy dobozkategóriás BM.És ezzel be is értem volna. Nem állt volna szándékomban a Zvezda hibáit sem javítgatni és kiegészítőket sem vásárolni. 10000-ből meg lett volna az egész.
Csak a T 90 nincs sehol.
Összebarkácsolni magam az egész BM részt nem akartam.
Ekkor kezdtem nézegetni az átalakítókat.
Vegyek egy Tamiya T 72-őt.Az egy kb tizes ha szerencsém van a fórumon szerezni.
Plusz a test átalakítója 40 dolcsi.A toronyé 55 dollár.
Már 30000 ezer fölött járunk de most már nincs megállás!
Görgőkészlet is kell mert a későbbi fajta a jó, a Tamiya dobozba meg korai van,
plussz posta ide oda!
És most szálljunk le a föld nevű bolygóra.
Vagy kiadja a Zvezda a T90-est vagy valaki dobozban a BM-et.
Sanyi!
Hát nekem sem lenne nyugodt a lelkiismeretem!
Tamás.
Sok sikert, és kívánom hogy a végén olyan legyen amilyenre Te szeretnéd.
Nem méricskéltem utána de sok hiba nekem is szembetűnik a Zvezda gépeken.
És szerintem a T90 sem egy teljesen új szerszámozású makett lesz.
Úgy fogják szerintem összeollózni a már meglévő készletekből+egy kiegészítő keret.
Lehet hogy a Csúzliszájú tankos bácsi (Juríj) is ott lapul majd a dobozban!
(Ne legyen igazam)
Jó makettezést mindenkinek!És köszönöm segítő szándékú gondolataitokat!
Heló Kojak.Én is Így gondolkodom, nálam a festéket és az eszközöket leszitva nincsen 10 000 nél drágább makettem. csak már vagy öt éve küzdök a zvezdával és semmire nem jutottam pedig csak egy alap Bváltozatott akartam . És már belefáradtam sokszor egy kicsit. igyaz én nem nagyon használok kiegészítőket pl a tornyot azt én készítettem a saját igényemre és lassan de biztosan készűl a görgők mesterdarabja és ha lessz kedvem még leesztergálom a csövet és talán veszek egy friul lánchajtó kereket és szerntem vagy hatszor befogom fonni a hajamat mire az összes kis részletet megcsinálom rajta . ja a tonyot régebben feltettem vélemény kérésre . ott láthatod hogy mit kell alakitani a vezdán .
És ha szeretnéd szívesen segitek minden alakhiba kijavításában ha mégis belevágsz a zvezdába és a többi kiedészítőt ami a bm-hez kell azt is meglehet csinálni házilag .
Ja torony képeit december 12-dikén tettem fel . előre is sok sikert kívánok hozzá.
És ha szeretnéd szívesen segitek minden alakhiba kijavításában ha mégis belevágsz a zvezdába és a többi kiedészítőt ami a bm-hez kell azt is meglehet csinálni házilag .
Ja torony képeit december 12-dikén tettem fel . előre is sok sikert kívánok hozzá.
30 ropi egy ekkora makettért... Lehet hogy csak én nem vagyok elég fanatikus, de nem lenne pofám hazavinni, ennyi pénzt értelmesebbre dolgokra is eltudnék költeni. Mondjuk nem is építek 35-ös harcjárműveket, mert 72-ben és 144-ben utazok de nálam ez "pöttyet" sok.
Szia Tamás!
Tamiya T 72-m nincs,de értem miről beszélsz.
A T55-tel jártam így. minden gyártótól van a polcon és a Tamiya toronymagasan veri a mezőnyt.Nem is érem be kevesebbel, ma már nem vennék más gyártótól.
De valahol megkell húzni a határt.És utána kompromisszumot kötni.
20-30-40ezret el lehet költeni értelmesebb dolgokra is.Nem panaszkodom de én sem vagyok egy olajsejk gyermeke.Vagy tudok szerezni olcsóbb másolatokat az átalakítókról, vagy megvárom míg valamelyik gyártó kiadja, vagy lemondok róla.
Köszönöm a segítségeteket,Jó makettezést mindenkinek!
Tamiya T 72-m nincs,de értem miről beszélsz.
A T55-tel jártam így. minden gyártótól van a polcon és a Tamiya toronymagasan veri a mezőnyt.Nem is érem be kevesebbel, ma már nem vennék más gyártótól.
De valahol megkell húzni a határt.És utána kompromisszumot kötni.
20-30-40ezret el lehet költeni értelmesebb dolgokra is.Nem panaszkodom de én sem vagyok egy olajsejk gyermeke.Vagy tudok szerezni olcsóbb másolatokat az átalakítókról, vagy megvárom míg valamelyik gyártó kiadja, vagy lemondok róla.
Köszönöm a segítségeteket,Jó makettezést mindenkinek!
Heló! Kojak.
Szerintem A zvezdát felejsd ell mer csak nyük inkább Tamyia makettját probáld átt alakítani mert legalább egy csomó dolgot és cérnádat megsóporolod mert legalább méretekben jobb mint az orosz gyártó nekem amikor próba képpen össze álitottam a zvezdát magasabb volt mint a chieftain . akkor képzelheted mitt kell rajta alakítani .
Ha valódira hasonlyítót akarsz akkor át kellene alakitani a tornyot teljesen a páncéltestet ripityára vágni és ujra összerakni Új lánchajtó kerék Új löveg és pussz a többi kiegészítő ami a bm-hez kell De a Tamyiánál csak egy két apró hibát kell kijavítani és a torony frontját kell át építeni meg új célzok és mehet a rá a plussz páncél Uj görgőt mind a kettőhőz kell . Így kicsit többért egy csomó munkát megsporólsz . Hid el zvezdaojan minha saját magad csinálnál makettott. Én már megszívtam vele.
Szerintem A zvezdát felejsd ell mer csak nyük inkább Tamyia makettját probáld átt alakítani mert legalább egy csomó dolgot és cérnádat megsóporolod mert legalább méretekben jobb mint az orosz gyártó nekem amikor próba képpen össze álitottam a zvezdát magasabb volt mint a chieftain . akkor képzelheted mitt kell rajta alakítani .
Ha valódira hasonlyítót akarsz akkor át kellene alakitani a tornyot teljesen a páncéltestet ripityára vágni és ujra összerakni Új lánchajtó kerék Új löveg és pussz a többi kiegészítő ami a bm-hez kell De a Tamyiánál csak egy két apró hibát kell kijavítani és a torony frontját kell át építeni meg új célzok és mehet a rá a plussz páncél Uj görgőt mind a kettőhőz kell . Így kicsit többért egy csomó munkát megsporólsz . Hid el zvezdaojan minha saját magad csinálnál makettott. Én már megszívtam vele.
Szia Grande!
Összeadtam a ModelPoint dollárokat: 70!
(annyiért lehet hogy MIKE is eladja nekem!)
Üdv kojak!
Összeadtam a ModelPoint dollárokat: 70!
(annyiért lehet hogy MIKE is eladja nekem!)
Üdv kojak!
Szia Sulyid!
Igazad van. Marad a miniarm.
Csak az meg nem egy koplett szett, külön kell a toronyhoz, külön a testhez,a cuccosokat megvenni és úgy tényleg 30 rugó!
Thank you!
Üdv kojak!
Igazad van. Marad a miniarm.
Csak az meg nem egy koplett szett, külön kell a toronyhoz, külön a testhez,a cuccosokat megvenni és úgy tényleg 30 rugó!
Thank you!
Üdv kojak!
MIKE kolléga Zvezda kitből faragta saját T-72BM makettjét. Itt a fórumon is mutatott képeket róla. Szóval Miniarm nélkül, sztirolból, sok melóval is meg lehetne csinálni.
A Miniarmon kívül a ModelPointnak van BM átalakítója, ami a torony és a páncéltest reaktív kazettáit, kötény lemezeit és ezeknek a felfogatását - rézből - tartalmazza.
www.tankworkshop.com/Shop/agora.cgi
Dobhatsz rá még SLAT rácsozatot, attól lesz igazán dögös :)
www.militarymodelling.com/news/article.asp
A Miniarmon kívül a ModelPointnak van BM átalakítója, ami a torony és a páncéltest reaktív kazettáit, kötény lemezeit és ezeknek a felfogatását - rézből - tartalmazza.
www.tankworkshop.com/Shop/agora.cgi
Dobhatsz rá még SLAT rácsozatot, attól lesz igazán dögös :)
www.militarymodelling.com/news/article.asp
|
|
t-80u_002_of_342
|
|
|
t-90_001_of_261
|
kojak
A sárvédőt azt egyszerűbb házilag megcsinálni.
A kötényzetet szintúgy.
A U(D) kontakt 5-je nem jó.A képen látható hogy miért.A kötényzeten lévő kontakt 5-ös se jó de azt kb 2 perc megcsinálni.A tornyon lévő ERA 1 kis átalakítással használható.
Szia Sulyid!
Megoldjuk hidd el megoldjuk!
És ha zvezda t 72+ t80 ud?
Az első sárvédők levág Ud felragaszt.
a homlokpáncélra szintén Ud pótpáncél.
A toronyra körbe szintén Ud alkatrészek.
Csak a reaktív téla és a kötény lemezei hiányoznak.
Üdv kojak!
Megoldjuk hidd el megoldjuk!
És ha zvezda t 72+ t80 ud?
Az első sárvédők levág Ud felragaszt.
a homlokpáncélra szintén Ud pótpáncél.
A toronyra körbe szintén Ud alkatrészek.
Csak a reaktív téla és a kötény lemezei hiányoznak.
Üdv kojak!
A zvezdához ha jól tudom akkor nem jó.Max a torony és a futógörgők.A páncéltestet házilag kell megcsinálni.
Köszi Sulyid!
Esetleg valami költséghatékonyabb megoldás?
(Pl zvezda T 72B+miniarm)
Üdv kojak
Esetleg valami költséghatékonyabb megoldás?
(Pl zvezda T 72B+miniarm)
Üdv kojak
Alap:
tamiya t72
átalakító(k):
miniarm:
futógörgők,torony,páncéltest
Ez kb 30 rugó.
tamiya t72
átalakító(k):
miniarm:
futógörgők,torony,páncéltest
Ez kb 30 rugó.
Szewasztok!
Szeretnék építeni egy t 72 BM-et
Melyik gyártót, átalakítót javasoljátok,
honnét szerezhető be,
és kb mennyi forintba fog fájni mindez nekem?
Esetleg valakinél van eladó? Másolat is jó!
Üdv kojak!
Szeretnék építeni egy t 72 BM-et
Melyik gyártót, átalakítót javasoljátok,
honnét szerezhető be,
és kb mennyi forintba fog fájni mindez nekem?
Esetleg valakinél van eladó? Másolat is jó!
Üdv kojak!
Páncélos
Légyszives majd nézzél már fel a t55am topicba.
Légyszives majd nézzél már fel a t55am topicba.
Gaunt!
Az acél minőségére, illetve lágyság-keménységére választ adni nem tudok.
Ezt hivatalosan mindenhol titok és homály fedi.
Annyi biztos, hogy a T-64 tervezésénél egy külön intézet foglalkozott csak a kombinált páncélzat kifejlesztésére. (Ez olvasható az UVZ T-72 könyv II. fejezetében).
Láthatóan nem kis erőfeszítést fordítottak a páncélzat fejlesztésére, ráadásul ezt a különböző gyárak (konstrukciós irodák) versenye is fokozta.
Sulyid!
A 72-es gyártási jogát India és Jugoszlávia is megkapta, valamint összeszerelési engedélye korábban Iraknak is volt, de ott gyártás nem folyt csak összeszerelés. Aztán természetesen mindenki fejlesztett és változtatott a saját "szakállára".
Az acél minőségére, illetve lágyság-keménységére választ adni nem tudok.
Ezt hivatalosan mindenhol titok és homály fedi.
Annyi biztos, hogy a T-64 tervezésénél egy külön intézet foglalkozott csak a kombinált páncélzat kifejlesztésére. (Ez olvasható az UVZ T-72 könyv II. fejezetében).
Láthatóan nem kis erőfeszítést fordítottak a páncélzat fejlesztésére, ráadásul ezt a különböző gyárak (konstrukciós irodák) versenye is fokozta.
Sulyid!
A 72-es gyártási jogát India és Jugoszlávia is megkapta, valamint összeszerelési engedélye korábban Iraknak is volt, de ott gyártás nem folyt csak összeszerelés. Aztán természetesen mindenki fejlesztett és változtatott a saját "szakállára".
És Jugoszlávia?
Üdv Páncélos!
Hááát, igazából neked is szólt a kérdés. :) Hozzám képest sokkal többet tudsz a témáról. Igazad van, lehetett volna pontosítani is a kérdést. A T-72 (sima, optikás) test és torony homlokpáncéljának az acélból készült részére vagyok kíváncsi.
Igazából arra voltam kíváncsi, hogy a T-54/55-höz képest milyen a T-72 páncélzatának minősége.
Egy kanadai barátommal azon beszélgettünk, hogy hogyan tudták a szovjetek 270BHN keménységűre edzeni a T-55 tornyát, találtak valamilyen különlegesen jó ötvözetet? Érdekes, hogy az amerikai öntöttacél csak 220-240BHN volt, sokkal lágyabb mint a szovjet, háborúkban meg is lett a következménye.
Hááát, igazából neked is szólt a kérdés. :) Hozzám képest sokkal többet tudsz a témáról. Igazad van, lehetett volna pontosítani is a kérdést. A T-72 (sima, optikás) test és torony homlokpáncéljának az acélból készült részére vagyok kíváncsi.
Igazából arra voltam kíváncsi, hogy a T-54/55-höz képest milyen a T-72 páncélzatának minősége.
Egy kanadai barátommal azon beszélgettünk, hogy hogyan tudták a szovjetek 270BHN keménységűre edzeni a T-55 tornyát, találtak valamilyen különlegesen jó ötvözetet? Érdekes, hogy az amerikai öntöttacél csak 220-240BHN volt, sokkal lágyabb mint a szovjet, háborúkban meg is lett a következménye.
Úgy tudom, India.
Akkor én is kérdezek.
A VSZ tagállamokon kívül ki vette még meg a t72 gyártási jogát?
A VSZ tagállamokon kívül ki vette még meg a t72 gyártási jogát?
Gaunt!
Ugyan a kérdés nem nekem szól, azért próbálok böffenteni rá valamit.
Az első kérdésfeltevésed rossz!
Mire, melyik részére vagy kíváncsi?
Kombinált az egész, mert vannak ötvényi részek és hegesztett elemek, ráadásul rengeteg az alumínium (meg más is), a súlycsökkentés miatt. Ha megnézel egy kilőtt SZU páncélost (nem csak 72-est) a futógörgők elolvadnak a külső taszt és üa. ládák szintén.
Ami téged igazán érdekel ebből, arra csak úgy fogsz választ kapni, ha vásárolsz egy harckocsit, kivágod azokat a részeket, ami érdekel és bevizsgálod (bevizsgáltatod).
A második kérdésre nem a válasz, de ezen is lehet vitatkozni.
A 72-es SZU harckocsi, melynek gyártási jogát megvette a VSZ (is), eredeti dokumentációk alapján, csehszlovák és lengyel gyártóüzemekkel, de a többi VSZ tagállam is beszállító volt.
A többi ország, aki a gyártási jogot megvette (nem VSZ tagállam) ott már lényegesebb eltérések vannak nem csak műszerezettség tekintetében.
Ugyan a kérdés nem nekem szól, azért próbálok böffenteni rá valamit.
Az első kérdésfeltevésed rossz!
Mire, melyik részére vagy kíváncsi?
Kombinált az egész, mert vannak ötvényi részek és hegesztett elemek, ráadásul rengeteg az alumínium (meg más is), a súlycsökkentés miatt. Ha megnézel egy kilőtt SZU páncélost (nem csak 72-est) a futógörgők elolvadnak a külső taszt és üa. ládák szintén.
Ami téged igazán érdekel ebből, arra csak úgy fogsz választ kapni, ha vásárolsz egy harckocsit, kivágod azokat a részeket, ami érdekel és bevizsgálod (bevizsgáltatod).
A második kérdésre nem a válasz, de ezen is lehet vitatkozni.
A 72-es SZU harckocsi, melynek gyártási jogát megvette a VSZ (is), eredeti dokumentációk alapján, csehszlovák és lengyel gyártóüzemekkel, de a többi VSZ tagállam is beszállító volt.
A többi ország, aki a gyártási jogot megvette (nem VSZ tagállam) ott már lényegesebb eltérések vannak nem csak műszerezettség tekintetében.
Üdv!
A szakértőkhöz lenne egy pár kérdésem:
1, A Brinell keménységi skálán mennyire kemény vagy esetleg lágy a T-72 páncélja?
2, Vannak-e különbségek e téren az eredeti szovjet, a csehszlovák és lengyel változatok között?
A szakértőkhöz lenne egy pár kérdésem:
1, A Brinell keménységi skálán mennyire kemény vagy esetleg lágy a T-72 páncélja?
2, Vannak-e különbségek e téren az eredeti szovjet, a csehszlovák és lengyel változatok között?
|
|
T-72M1 ZMNE
|
Üdv!
A "Zrínyis" T-72M1.
Ha már t72 :
www.youtube.com/watch
Tudom hogy mehetne a szimulátor topicba is de itt többen olvassák akik nagyvalszeg szivesen vezetnének t34,55,72-es tipusokat.
www.youtube.com/watch
Tudom hogy mehetne a szimulátor topicba is de itt többen olvassák akik nagyvalszeg szivesen vezetnének t34,55,72-es tipusokat.
Ezt hívják szublimációnak, amikor a szilárd anyag átmenet nélkül légneművé válik...
|
|
p1363318
|
|
|
nairobi 2
|
Ez csak érdekesség semmi több.Talán emlékeztek 2008 Szep Kenyába tartott egy Ukrán hajó fedélzetén 33 T-72 +lőszer+dokomentumok a Szokáliai kalózok lecsaptak rá lenyúlták és talán Dél Sudánba "csempészték".I.fotó elméletileg 2009 Márciusban készült.A II.fotót most szedtem le konkrétan mikor lett fotózva nem tudom,de láthatóan jóval kevesebb van a telepen.Hát ennyi.
Sziasztok!
A magyar T-72-el kapcsolatban (konkrétan az M1 változat érdekel) szeretném kérdezni,hogy mikor illetve milyen apropóból tették fel a hátsó hordókat? Ha valakinek lenne ilyen jellegű képe,azt is megköszönném!
Előre is köszi!
A magyar T-72-el kapcsolatban (konkrétan az M1 változat érdekel) szeretném kérdezni,hogy mikor illetve milyen apropóból tették fel a hátsó hordókat? Ha valakinek lenne ilyen jellegű képe,azt is megköszönném!
Előre is köszi!
Találtam valami wikipédiás lapot a CSEH közt.-ról ott azt írják 478db! tank van raktáron.Mennyí!Minek?Használ 179-et a sereg többi lezsírozva--minek?Add el nekünk 1/2 áron ha null kilométeres akkor még pár évig lehetne használni.3millát(DOLLÁR) írnak egy M4CZ-re az nem semmi.Ja a szlovákoktól nem vennék semmit.(ha szlota egyesével áthúzgálná a határon esetleg)
Sennás!
Itt külön kell választani dolgokat.
Először is az egykori csehszlovák gyár, valóban szlovák területen maradt (Martin).
A válásnál nem csak a gyártókapacitás lényeges, hanem a jog, mégpedig a gyártásé.
Az M4CZ esetében felújításról van szó.
Gondolom (és nem tudom), magát a gyártási jogot közösen örökölték, mármint a korai "fapados" 72-esét. A szlovákok előálltak az M2 Modernával, de erről a prototípusokat kivéve, nem hallottam semmit, a folytatásról. Cseh oldalról pedig a meglévő kocsik modernizációja, mely elsőnek az M3, majd az M4 variáns pedig folyamatban van, csak gondolom ott is érezteti hatását a válság.
Itt külön kell választani dolgokat.
Először is az egykori csehszlovák gyár, valóban szlovák területen maradt (Martin).
A válásnál nem csak a gyártókapacitás lényeges, hanem a jog, mégpedig a gyártásé.
Az M4CZ esetében felújításról van szó.
Gondolom (és nem tudom), magát a gyártási jogot közösen örökölték, mármint a korai "fapados" 72-esét. A szlovákok előálltak az M2 Modernával, de erről a prototípusokat kivéve, nem hallottam semmit, a folytatásról. Cseh oldalról pedig a meglévő kocsik modernizációja, mely elsőnek az M3, majd az M4 variáns pedig folyamatban van, csak gondolom ott is érezteti hatását a válság.
Szia Páncélos!Köszi a válaszokat.Tényleg annyi változat és átépítés volt az a legegyszerűbb 1 tankot kinézni körbe fotózni és úgy megépíteni.Felesleges túlbonyolítani.
Na csak kérdeznék még valamit a Csehek által gyártott M4CZ ezek a tankok régi M1 változatok "modernizálása" vagy teljesen új gépek?Azért kérdem (én úgy tudom)a tankokat még CSehszlovákiában gyártották és ahogy a két ország kettévált a gyár maga Szlovák területen maradt.Vagy ilyen esetben közös minden?Mégis mindenütt az írják ez CSEH tank.Találtam egy Iványi Sándor által írt cikket abban az van,2013-ig 140db M1 változatot építenek át M4CZ-re.
Köszi:SENNÁS
Na csak kérdeznék még valamit a Csehek által gyártott M4CZ ezek a tankok régi M1 változatok "modernizálása" vagy teljesen új gépek?Azért kérdem (én úgy tudom)a tankokat még CSehszlovákiában gyártották és ahogy a két ország kettévált a gyár maga Szlovák területen maradt.Vagy ilyen esetben közös minden?Mégis mindenütt az írják ez CSEH tank.Találtam egy Iványi Sándor által írt cikket abban az van,2013-ig 140db M1 változatot építenek át M4CZ-re.
Köszi:SENNÁS
Szia Páncélos (meg Tamás)
Na jó, annyira nem néztem mennyire örökzöld téma ez, csak a saját kis ötleteim büfönek fel belőlem. Én a T-72 M2-re szavaznék, egyszer az életben legalább valamiből legyen feltöltve a "van" álladék is ne csak a "kell"-ben legyen többszáz harckocsi (MN most nem játszik). Még ma is emlékszem a "belorusz" 72-esek érkezéséről szóló beszámolókra, amiben meglepetéssel írták, hogy jé, ezekben működik minden. Más kérdés ebből mennyi az igaz, de valami alapja biztos volt ha ilyet le mertek írni. Másrészt valahogy soha nem nagyon jött be nekünk, ha világszínvonalú technikát akartunk birtokolni, mivel az a néhány db amit be lehetett szerezni valahogy mégsem hozta az elvárt eredmény. Tudom, a csúcstechnika jobban védi katonáink életét, de ez engem nem nagyon érdekel. Igen, durván hangzik, de már nincs sorkötelezettség, aki meg jelentkezik katonának, az ezt is bevállalta. Sajnálom fiúk és lányok, a magyar nép jelenleg nincs abban a helyzetben, hogy teljes mértékben világszínvonalú cuccal lásson el benneteket. Majd legközelebb olyan politikusokat választunk, akik nem vezetik háborúba az országot, képesek jó viszonyt is teremteni akikkel kell. Vagy ha mégis harcolni kell, hát teremtse elő a hadsereg azokat a tökös parancsnokokat, akik képesek győzelemre vinni seregünket. Azt hiszem a magyar történelemben is vannak olyan személyek, akik az ellenség minden fölénye ellenére győztek. Hát kerítsenek most is ilyeneket, ne kifogásokat. Vannak katonai iskoláink még, hát mutassák meg mennyit érnek. NATO tagok vagyunk, hát menjenek a katonáink tanulni az amerikaiakhoz, németekhez, angolokhoz, lessék el amit lehet, utána gyakorlatban is okulhatnak pl. Afganisztánban. Ja, hogy veszélyes? Ez van, ilyen az élet. Amúgy meg nem kell félni, a T-72 nagyon humánus gépezet, ha komoly találat éri többnyire azonnal meghal a személyzet, nincs idejük megijedni sem.
Na jó, annyira nem néztem mennyire örökzöld téma ez, csak a saját kis ötleteim büfönek fel belőlem. Én a T-72 M2-re szavaznék, egyszer az életben legalább valamiből legyen feltöltve a "van" álladék is ne csak a "kell"-ben legyen többszáz harckocsi (MN most nem játszik). Még ma is emlékszem a "belorusz" 72-esek érkezéséről szóló beszámolókra, amiben meglepetéssel írták, hogy jé, ezekben működik minden. Más kérdés ebből mennyi az igaz, de valami alapja biztos volt ha ilyet le mertek írni. Másrészt valahogy soha nem nagyon jött be nekünk, ha világszínvonalú technikát akartunk birtokolni, mivel az a néhány db amit be lehetett szerezni valahogy mégsem hozta az elvárt eredmény. Tudom, a csúcstechnika jobban védi katonáink életét, de ez engem nem nagyon érdekel. Igen, durván hangzik, de már nincs sorkötelezettség, aki meg jelentkezik katonának, az ezt is bevállalta. Sajnálom fiúk és lányok, a magyar nép jelenleg nincs abban a helyzetben, hogy teljes mértékben világszínvonalú cuccal lásson el benneteket. Majd legközelebb olyan politikusokat választunk, akik nem vezetik háborúba az országot, képesek jó viszonyt is teremteni akikkel kell. Vagy ha mégis harcolni kell, hát teremtse elő a hadsereg azokat a tökös parancsnokokat, akik képesek győzelemre vinni seregünket. Azt hiszem a magyar történelemben is vannak olyan személyek, akik az ellenség minden fölénye ellenére győztek. Hát kerítsenek most is ilyeneket, ne kifogásokat. Vannak katonai iskoláink még, hát mutassák meg mennyit érnek. NATO tagok vagyunk, hát menjenek a katonáink tanulni az amerikaiakhoz, németekhez, angolokhoz, lessék el amit lehet, utána gyakorlatban is okulhatnak pl. Afganisztánban. Ja, hogy veszélyes? Ez van, ilyen az élet. Amúgy meg nem kell félni, a T-72 nagyon humánus gépezet, ha komoly találat éri többnyire azonnal meghal a személyzet, nincs idejük megijedni sem.
Karcsúsítják a Bundeswehrt
nyomtatásküldés ismerősnek
Németország haderő
MTI - 2010.08.23. 16:50
A hadkötelezettség felfüggesztését és a haderő létszámának jelentős lefaragását irányozza elő az a reformterv, amelyet hétfőn terjesztett a koalíciós pártok szakértői elé a német védelmi miniszter.
Karl-Theodor zu Guttenberg elképzelése értelmében a Bundeswehr létszámát a jelenlegi 252 ezerről 163 ezerre csökkentenék. A hadkötelezettséget nem törölnék el, csupán felfüggesztenék; az továbbra is szerepelne az alkotmányban. A szolgáló katonák
létszámán belül 156 ezer hivatásos és sorkatonát 7500 önkéntes egészítene ki.
Na most kellene olcsón LEO-
-est beszerezni.
Radikális karcsúsítás várna a fegyverzetre is: például háromra csökkenne a páncélos hadosztályok száma, mindössze 150 harckocsival.
nyomtatásküldés ismerősnek
Németország haderő
MTI - 2010.08.23. 16:50
A hadkötelezettség felfüggesztését és a haderő létszámának jelentős lefaragását irányozza elő az a reformterv, amelyet hétfőn terjesztett a koalíciós pártok szakértői elé a német védelmi miniszter.
Karl-Theodor zu Guttenberg elképzelése értelmében a Bundeswehr létszámát a jelenlegi 252 ezerről 163 ezerre csökkentenék. A hadkötelezettséget nem törölnék el, csupán felfüggesztenék; az továbbra is szerepelne az alkotmányban. A szolgáló katonák
létszámán belül 156 ezer hivatásos és sorkatonát 7500 önkéntes egészítene ki.
Na most kellene olcsón LEO-
-est beszerezni.
Radikális karcsúsítás várna a fegyverzetre is: például háromra csökkenne a páncélos hadosztályok száma, mindössze 150 harckocsival.
Excessor!
Látom sikerült újra elindítanod a "lavinát", melyik kocsi lenne jó nekünk?
Nem kívánom ecsetelni újra, miért szavaznék a T-90-re, csak annyit tennék hozzá, hogy a 72-es megtartása löveg csere 120-ra és kontakt-5, hallott ötlet és drágább, mintha használtan vennék 60 db egyforma kocsit (akár "B" variánst) keletről.
Sennás!
Megpróbálok sorban válaszolni mondataidra:
(((infravörös berendezés a lövész előtt az eredeti SU változatokon a csúszásgátló mintázata(erről nincs képem) nem egyezik a CSehszlovákok által gyártott mintával.)))
Itt az irányzó éjszakai figyelőműszerére gondolsz?
Igen gyártóüzemenként eltérő.
(((Elméletileg ha nekünk SU tankjaink vannak akkor miért nem a "krisz-krasz”)))
Nekünk nem csak SZU tankjaink vannak. Van csehszlovák és lengyel reláció is.
Mielőtt megkérdeznéd, hogy az általad szemügyre vett kocsi SZU, máris választ adok,
csak 1 pl.: Amikor egy kocsi (bármilyen) javításra bemegy az adott javító üzembe, ott darabjaira szedik, és javítást követően összerakják, ha pont ezt a műszert javítják, előfordul, hogy cserélik, és előfordul, hogy lengyel kocsi kap SZU alkatrészt.
(((Ennek azért van jelentősége, mert a Blast Model által gyártott toronyhoz 2 féle csúszásgátló mintázatot adnak.)))
Szemeld ki az áldozat harckocsit, és annak megfelelőt alkalmazd a maketteden.
(((Illetve ezen a műgyanta tornyon fedezhető fel a parancsnoki kupola alatt(tövében) egy számsor III.--IV kép(de eredeti fotón sehol nem láttunk még)!Akkor ez elbaszás lenne?)))
Nem elb@, ahogyan te fogalmaztál!
Különböző gyártóüzemek a saját gyártási számukat más-más helyre teszik fel.
Az általad választott gyártó, egy olyan kocsit vett szemügyre, amelyiken ott van ez a számsor.
(((Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.)))
A "B" változatnak baloldalon voltak elhelyezve (8db) a ködvetők, kezdettől fogva. Szerintem, te a 84-es "A" variánst keresed.
Látom sikerült újra elindítanod a "lavinát", melyik kocsi lenne jó nekünk?
Nem kívánom ecsetelni újra, miért szavaznék a T-90-re, csak annyit tennék hozzá, hogy a 72-es megtartása löveg csere 120-ra és kontakt-5, hallott ötlet és drágább, mintha használtan vennék 60 db egyforma kocsit (akár "B" variánst) keletről.
Sennás!
Megpróbálok sorban válaszolni mondataidra:
(((infravörös berendezés a lövész előtt az eredeti SU változatokon a csúszásgátló mintázata(erről nincs képem) nem egyezik a CSehszlovákok által gyártott mintával.)))
Itt az irányzó éjszakai figyelőműszerére gondolsz?
Igen gyártóüzemenként eltérő.
(((Elméletileg ha nekünk SU tankjaink vannak akkor miért nem a "krisz-krasz”)))
Nekünk nem csak SZU tankjaink vannak. Van csehszlovák és lengyel reláció is.
Mielőtt megkérdeznéd, hogy az általad szemügyre vett kocsi SZU, máris választ adok,
csak 1 pl.: Amikor egy kocsi (bármilyen) javításra bemegy az adott javító üzembe, ott darabjaira szedik, és javítást követően összerakják, ha pont ezt a műszert javítják, előfordul, hogy cserélik, és előfordul, hogy lengyel kocsi kap SZU alkatrészt.
(((Ennek azért van jelentősége, mert a Blast Model által gyártott toronyhoz 2 féle csúszásgátló mintázatot adnak.)))
Szemeld ki az áldozat harckocsit, és annak megfelelőt alkalmazd a maketteden.
(((Illetve ezen a műgyanta tornyon fedezhető fel a parancsnoki kupola alatt(tövében) egy számsor III.--IV kép(de eredeti fotón sehol nem láttunk még)!Akkor ez elbaszás lenne?)))
Nem elb@, ahogyan te fogalmaztál!
Különböző gyártóüzemek a saját gyártási számukat más-más helyre teszik fel.
Az általad választott gyártó, egy olyan kocsit vett szemügyre, amelyiken ott van ez a számsor.
(((Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.)))
A "B" változatnak baloldalon voltak elhelyezve (8db) a ködvetők, kezdettől fogva. Szerintem, te a 84-es "A" variánst keresed.
Szia!
Amennyire emlékszem, a torkolatnál mérve 22 mm a cső falvastgasága (tehát az átmérő 22+125+22).
Amennyire emlékszem, a torkolatnál mérve 22 mm a cső falvastgasága (tehát az átmérő 22+125+22).
Viszont most gyorsan kérdeznék(kérnék) pár infót-képet.A 125 mm löveg külső ármérője pontosan milyen méretű.(fack nem vittem mérő szallagot kecsora).1:35ben mennyinek kellene leni?Ezen a csövön a hő köpeny amúgy mi célt szolgál?
Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.
KÖSZÖNETTEL:SENNÁS
Egy olyan fotót keresek KORAI T-72B VÁLTOZATRÓL AMIN MÉG A KÖDVETŐK A TORONY ELEJÉN VANNAK.
KÖSZÖNETTEL:SENNÁS
|
|
bordázat
|
|
|
bordázat II.
|
|
|
35046k 5
|
|
|
35046k 9
|
|
|
model1975
|
Szia.Közben beszéltem a haverral.Na olyan dolgokat kérdeztünk Kecsón a fiúktól,hogy a infravörös berendezés a lövész előtt az eredeti SU változatokon a csúszásgátló mintázata(erről nincs képem) nem egyezik a CSehszlovákok által gyártott mintával.I.(lengyel)--II.(cseh) képen az utóbbi "pina" mintás van két különböző szögben felhelyezve.Elméletileg ha nekünk SU tankjaink vannak akkor miért nem a "krisz-krasz"(nem tudok neki más nevet adni)V.kép mintával vannak szerelve.Remélem nem túl bonyolúltan fogalmaztam.Ennek azért van jelentősége mert a Blast Model által gyártott toronyhoz 2 féle csúszásgátló mintázatot adnak.
Illetve ezen a műgyanta tornyon fedezhető fel a parancsnoki kupola alatt(tövében) egy számsor III.--IV kép(de eredeti fotón sehol nem láttunk még)!Akkor ez elbaszás lenne?
Szóval ezeket kérdeztük.
"Szia Ádám!
Köszönet, hogy nem feledted kérdésemet. Talán egyszer válasz lesz rá... :)
"
Szia Matyi! Ez én vagyok? Mert ha igen akkor segíts, mert így hirtelen nem tudom miről van szó.
Üdv!
Köszönet, hogy nem feledted kérdésemet. Talán egyszer válasz lesz rá... :)
"
Szia Matyi! Ez én vagyok? Mert ha igen akkor segíts, mert így hirtelen nem tudom miről van szó.
Üdv!
Sziasztok . látom ez a harckocsi mizéria folyamatosan vissza térő téma .
Szerény meglátásom szerint ha a szeretet vezéreink értelmes döntéseket hoztak volna mindig és nem arra vártak volna hogy ki tömi meg a zsebüket jobban azért hogy egy kérdéses beszerzésben döntsenek akkor fel sem merülne ez a probléma .
Mert sajnos a legolcsóbb és legeredményesebb megoldásról lemaradtak Látsátok a leo-2 beszerzése Rajtunk kívül hány másik értelmes ország vetetés volt aki élt ezzel a lehetőséggel . Egyébként szerintem a gripenél is bűzlik valami mert a Lengyelek kétszer annyiért vették az f-16osaikat mint mi és az árba 50-60 masina van komplett fegyverzettel kiképzéssel garanciával és 20 év kedvezményes kölcsönnel ja és náluk lesz a nagy javító üzem is .
Egyébként szerény véleményem szerint ha rendesen karban lett volna tartva a harckocsi állományunk a rendszerváltozástól akkor még mindig lenne és nem kellene azon gondolkodni hogy mi legyen helyettük mert nekünk tökéletesen megfelel(t) a t-55 t-72 pláne honvédelemre úgyse a német alföldre mennének harcolni így meg tökéletesen megfelel(t) megfelelő taktikával kiválóan alkalmazhatók és ilyen kis távolságon ahol szép hazánkban találkoznak úgy is az győz aki hamarabb lő . de még logikusabban végig gondolva nem arra kel gondolni hogy letudjuk győzni az ellenséget hanem Ha már honvédség akkor adják meg a katonáknak azokat a feltételeket hogy eltudják látni ezt a feladatot még az árvizek előtt mondtam hogy nincs elég katona és eszköz a védekezésre és sajnos nagyon is igazam volt .
Szerintem szembekel nézni a tényekkel és látni hogy kb. 3000 mozgósitható katona van 4-5 repülni képes helikopter Csőrikével együtt. Szinte nincsen szállító technika .
Az álampolgárok morálja borzasztó Az életerős férfiak azt nézik gumicsizmában a keritésre támaszkodva hogy az önkéntesek meg a katonák a háza köré pakolják a homok zsákot és esze ágában sincs segíteni mert Parasz ( finoman fogalmazva és nem bántva a rendes földműveseket ) Feljelentik a honvédséget mert zajos a gyakorlat met halják a gépuska zerepelést ( És én is halalom néha pedig tatabányán lakom és nem zavar )
Feljelentik mert a tehet autó által keltet hullám ösze döntöte a korhat keritést .
Eszük ágába sincs segíteni legalább egy meleg teával vagy szendviccsel elsetleg egy 2 percre báljon valaki hejére hogy tudjon enni vagy inni mert szerintem ezt minden járni képes rehabos megtudná teni ha már egyszer tiszta hivatás tudatból mentik a z élete müvét hogy megmaradjon .
Sajnos az egész elvan baszva s mi emberek isszuk meg a levét. Nem csoda harckocsi és repülő kell az embereknek hanem katonák akiknek a kezében vannak azok az eszközök amikkel a helyére teszik a homok zsákot és ennyi erre elég a legócskább üzemképes Mi-8 is és olcsóbb mint bármelyik modern csoda amit jelenleg a piacon lehet kapni meg a lánctalpas szállítok is .
Szerintem ha előre gondolkodtak volna a döntéshozók és meglett volna a feltétel akkor sokkal kevesebb kár lett volna az országnak és az embereknek és biztos hogy kevesebb be is került volna a megelőzés mint a mostani károk ki javítása és nem az Eu után kellene kuncsorognia Fityesznek hogy Zsét húzzanak le hanem értelmes dolgokra is lehetne fordítani azt a pénzt.
Szerény meglátásom szerint ha a szeretet vezéreink értelmes döntéseket hoztak volna mindig és nem arra vártak volna hogy ki tömi meg a zsebüket jobban azért hogy egy kérdéses beszerzésben döntsenek akkor fel sem merülne ez a probléma .
Mert sajnos a legolcsóbb és legeredményesebb megoldásról lemaradtak Látsátok a leo-2 beszerzése Rajtunk kívül hány másik értelmes ország vetetés volt aki élt ezzel a lehetőséggel . Egyébként szerintem a gripenél is bűzlik valami mert a Lengyelek kétszer annyiért vették az f-16osaikat mint mi és az árba 50-60 masina van komplett fegyverzettel kiképzéssel garanciával és 20 év kedvezményes kölcsönnel ja és náluk lesz a nagy javító üzem is .
Egyébként szerény véleményem szerint ha rendesen karban lett volna tartva a harckocsi állományunk a rendszerváltozástól akkor még mindig lenne és nem kellene azon gondolkodni hogy mi legyen helyettük mert nekünk tökéletesen megfelel(t) a t-55 t-72 pláne honvédelemre úgyse a német alföldre mennének harcolni így meg tökéletesen megfelel(t) megfelelő taktikával kiválóan alkalmazhatók és ilyen kis távolságon ahol szép hazánkban találkoznak úgy is az győz aki hamarabb lő . de még logikusabban végig gondolva nem arra kel gondolni hogy letudjuk győzni az ellenséget hanem Ha már honvédség akkor adják meg a katonáknak azokat a feltételeket hogy eltudják látni ezt a feladatot még az árvizek előtt mondtam hogy nincs elég katona és eszköz a védekezésre és sajnos nagyon is igazam volt .
Szerintem szembekel nézni a tényekkel és látni hogy kb. 3000 mozgósitható katona van 4-5 repülni képes helikopter Csőrikével együtt. Szinte nincsen szállító technika .
Az álampolgárok morálja borzasztó Az életerős férfiak azt nézik gumicsizmában a keritésre támaszkodva hogy az önkéntesek meg a katonák a háza köré pakolják a homok zsákot és esze ágában sincs segíteni mert Parasz ( finoman fogalmazva és nem bántva a rendes földműveseket ) Feljelentik a honvédséget mert zajos a gyakorlat met halják a gépuska zerepelést ( És én is halalom néha pedig tatabányán lakom és nem zavar )
Feljelentik mert a tehet autó által keltet hullám ösze döntöte a korhat keritést .
Eszük ágába sincs segíteni legalább egy meleg teával vagy szendviccsel elsetleg egy 2 percre báljon valaki hejére hogy tudjon enni vagy inni mert szerintem ezt minden járni képes rehabos megtudná teni ha már egyszer tiszta hivatás tudatból mentik a z élete müvét hogy megmaradjon .
Sajnos az egész elvan baszva s mi emberek isszuk meg a levét. Nem csoda harckocsi és repülő kell az embereknek hanem katonák akiknek a kezében vannak azok az eszközök amikkel a helyére teszik a homok zsákot és ennyi erre elég a legócskább üzemképes Mi-8 is és olcsóbb mint bármelyik modern csoda amit jelenleg a piacon lehet kapni meg a lánctalpas szállítok is .
Szerintem ha előre gondolkodtak volna a döntéshozók és meglett volna a feltétel akkor sokkal kevesebb kár lett volna az országnak és az embereknek és biztos hogy kevesebb be is került volna a megelőzés mint a mostani károk ki javítása és nem az Eu után kellene kuncsorognia Fityesznek hogy Zsét húzzanak le hanem értelmes dolgokra is lehetne fordítani azt a pénzt.
Szerintem a legjobb a következő lenne :
Nemzetörség Létrehozása
Megkapnák a kiszuperált járműveket és ha még van pár db t55 akkor azokat(ha kell akkor külföldről szerzünk be nekik 55-ösöket).Akik ott szolgáltak azok átkerülhetnének a rendes állományba is x idő letöltése után.
A mostani t72-esek cseréje
A legjobb az a t72ag/mp/120-as vonulat lenne.A mi t72a-inkat szerintem áttudnák alakítani.Ha az ukránok azok nem adják nekünk oda a cuccokat még akkor is marad a t90 vagy a t80ud.
Nemzetörség Létrehozása
Megkapnák a kiszuperált járműveket és ha még van pár db t55 akkor azokat(ha kell akkor külföldről szerzünk be nekik 55-ösöket).Akik ott szolgáltak azok átkerülhetnének a rendes állományba is x idő letöltése után.
A mostani t72-esek cseréje
A legjobb az a t72ag/mp/120-as vonulat lenne.A mi t72a-inkat szerintem áttudnák alakítani.Ha az ukránok azok nem adják nekünk oda a cuccokat még akkor is marad a t90 vagy a t80ud.
Minek aktív védelem ha a Leo2 torony eleje kb. 2000mm kumulatív töltetek ellen? Nem létezik fegyver ami azt átütné!
Egyébként a T-90 védelme semmit sem ér a 120mm-es ágyúkkal szemben... A Kontakt-5 már egyáltalán nem hatásos a legújabb űrméret alatti lőszerekkel szemben. Mellesleg a T-90-nek sok olyan pontja van amit nem takar Kontakt-5, pl. a Löveg két oldalán, a torony alsó része, és a vezető előtt ahol a periszkóp van.
Egyébként a T-90 védelme semmit sem ér a 120mm-es ágyúkkal szemben... A Kontakt-5 már egyáltalán nem hatásos a legújabb űrméret alatti lőszerekkel szemben. Mellesleg a T-90-nek sok olyan pontja van amit nem takar Kontakt-5, pl. a Löveg két oldalán, a torony alsó része, és a vezető előtt ahol a periszkóp van.
JA és hiába erőseb a torony ha semmi aktív védelme nincsen a tanknak és védelem tekintetében a 90-es az 1 iszonyatosan védett tank.
Az össze hasonlításál a 72-est hasonlítottam össze a 90-essel...
Sulyid
((1. Már nem kapnánk ingyen leopardot és a nyugati hk azok enyhén szolva drágábbak mint mondjuk 1 t90.))
Igen, ez igaz.
((2. Semmi üzemeltetési tapasztalat.A t72 és a t90 között nincsennek olyan nagy különbségek.))
Óriási különbségek vannak a mostani T-72A-k és a T-90 között. Csak egy pár példa: Hol a tapasztalat a V-92-es motorral? A Storával? Az új stabilizátorral? A tűzvezetőrendszerrel? A töltőgéppel? Stb.
((Löveg:
Ugyanaz de a t90-hez modernebb/jobb lőszerek is vannak.))
Amik marha drágák is, és még mindig jóval gyengébbek mint az M829A3, DM53, DM63.
((Páncéltest:
A t90-nek erősebb a páncélzata és a motorja is(ez változat függő).))
Hol erősebb az 1000LE-s V-92 az 1500 (1800) LE-s MTU-nál? A páncéltest kb. hasonló páncélvédettségű, de a Leo-2A5,A6 torony sokkal erősebb. Az A4 is kb. a T-90 szintjén van.
((3. Nem 1 perc kiképezni rá az embereket míg a t72-ről t90-re átképezni nem nagy kunszt.))
Szintén nem igaz.
((4. Nem lenne hol tartani őket.Már a t72-essel is voltak kisebb nagyobb problémák mert nem fértek be a t55-ösre méretezett kapukon(át kellett építeni a kapukat így is) és a leo 2 az kicsit nagyobb mint a 72-es.))
Ez mondjuk igaz.
((5. Néha már így is panaszkodtak hogy túl hangosak a tankok és a leo 2 kicsit hangosabb mint a 72-es.))
Ez nem tudom miért fontos, de egyébként az MTU egyáltalán nem hangosabb.
Szerintem egyetlen logikus lépés lenne: Megtartani a 72-eseket, kidobni a 125-ös lövegeket, eladni őket, helyükre meg egy 120-ast. A test és a torony kaphatna Kontakt-5-öst, de az ukrán "Nozs" még jobb lenne.
Ha lenne pénz, a lehető legjobb megoldás a Leo2 lenne. De ez csak szép álom.
((1. Már nem kapnánk ingyen leopardot és a nyugati hk azok enyhén szolva drágábbak mint mondjuk 1 t90.))
Igen, ez igaz.
((2. Semmi üzemeltetési tapasztalat.A t72 és a t90 között nincsennek olyan nagy különbségek.))
Óriási különbségek vannak a mostani T-72A-k és a T-90 között. Csak egy pár példa: Hol a tapasztalat a V-92-es motorral? A Storával? Az új stabilizátorral? A tűzvezetőrendszerrel? A töltőgéppel? Stb.
((Löveg:
Ugyanaz de a t90-hez modernebb/jobb lőszerek is vannak.))
Amik marha drágák is, és még mindig jóval gyengébbek mint az M829A3, DM53, DM63.
((Páncéltest:
A t90-nek erősebb a páncélzata és a motorja is(ez változat függő).))
Hol erősebb az 1000LE-s V-92 az 1500 (1800) LE-s MTU-nál? A páncéltest kb. hasonló páncélvédettségű, de a Leo-2A5,A6 torony sokkal erősebb. Az A4 is kb. a T-90 szintjén van.
((3. Nem 1 perc kiképezni rá az embereket míg a t72-ről t90-re átképezni nem nagy kunszt.))
Szintén nem igaz.
((4. Nem lenne hol tartani őket.Már a t72-essel is voltak kisebb nagyobb problémák mert nem fértek be a t55-ösre méretezett kapukon(át kellett építeni a kapukat így is) és a leo 2 az kicsit nagyobb mint a 72-es.))
Ez mondjuk igaz.
((5. Néha már így is panaszkodtak hogy túl hangosak a tankok és a leo 2 kicsit hangosabb mint a 72-es.))
Ez nem tudom miért fontos, de egyébként az MTU egyáltalán nem hangosabb.
Szerintem egyetlen logikus lépés lenne: Megtartani a 72-eseket, kidobni a 125-ös lövegeket, eladni őket, helyükre meg egy 120-ast. A test és a torony kaphatna Kontakt-5-öst, de az ukrán "Nozs" még jobb lenne.
Ha lenne pénz, a lehető legjobb megoldás a Leo2 lenne. De ez csak szép álom.
Hát igen...1 roncs a mai honvédség...Én már annak és örülnék ha mg é20 db 72-est rendszerbe helyeznének és kapnának kontakt 5-öt.Ha jól tudom jó pár példányra fellehetne rakni a kontakt 5-öt.
papíron most sincs több, de annyit meg maximum hagyományőrzésnek tartanak fent ;)
azért terveznek többet, mert rájöttek, hogy v 2-3 zászlóaljnyi harckocsi kell, vagy értelmetlen ennél kevesebbre egy konkrét fegyvernemi háttérbázist fenntartani.sajnos ez a valóság..
azért terveznek többet, mert rájöttek, hogy v 2-3 zászlóaljnyi harckocsi kell, vagy értelmetlen ennél kevesebbre egy konkrét fegyvernemi háttérbázist fenntartani.sajnos ez a valóság..
Én mondom is ezt mondom.Amúgy a t90-eseket szerintem viszonylag gyorsan átvehetnénk,és a nyugati tankokhoz képest kevés képzéssel gyorsan elérnék azt az állapotot amikor már csatába is mehetnének.Amúgy meg ki akar 200 db tankot?Már 40 db is jó lenne.
Kojak papa!:)