/ Fórumok /

T-72

Minden a T-72-es harckocsiról, technikai részletek, fejlesztések, alkalmazása Magyarországon és a nagyvilágban, képek vagy személyes emlékeid a típusról.
És ne feledkezzünk meg a T-72 makettjeiről sem!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91.
Grande 501384 2011. január 9. 21:20
Válasz erre
Hangárba_T-72_1
Hangárba_T-72_1
Hangárba_T-72_2
Hangárba_T-72_2
Trélerfelállás_T-72_1
Trélerfelállás_T-72_1
Trélerfelállás_T-72_2
Trélerfelállás_T-72_2

Laller!

Saját képeim 92-93-ból. Talán segít valamit a diorámatémához. 
silent8 501383 2011. január 9. 20:53
Válasz erre
mármint mi a probléma a képekkel?
Google-bol van!
páncélos 501382 2011. január 9. 20:49
Válasz erre
Silent8!

Gratulálok a 2. 3. képhez. A forrásmegjelölést, majd én kiteszem, ok?
Mert saját...
silent8 501381 2011. január 9. 20:46
Válasz erre
t72_tank_hir0616_01
t72_tank_hir0616_01
16
16
25
25

itt egy pár kép, a háttérben látszódik a beállók szerkezete, és ajtajai.
silent8 501380 2011. január 9. 20:18
Válasz erre
nézd meg ezt a videót van benne pár jelenet, ahol látszik az állóhejük!

www.youtube.com/watch
Laller 501379 2011. január 9. 20:09
Válasz erre
Sziasztok!

Van valakinek olyan fotója, amin szerepel magyar T-72-esek garázsa-beállója?
Diaráma témához kellene...
üdv,
romeo 501378 2011. január 6. 18:27
Válasz erre
Tata
Tata

Üdv!
romeo 501377 2011. január 3. 11:55
Válasz erre
Annyit még hozzá tennék, hogy jelenleg még van ún. harcászati - hadműveleti tartalék, egy éles helyzetben ezeknek kellene "beindulni" :)
Üdv!
romeo 501376 2011. január 3. 09:41
Válasz erre
Üdv!
Megpróbálok válaszolni: a konzerválás lényege a korrózió elleni védelem, Kalocsán vannak lekonzervált harckocsik, de vannak olyanok is amelyekkel már nem számolnak - ezt inkurrenciának nevezik.
A darabszám adatok, valamint, hogy ebből mennyi harcképes - nagyon bizalmas adatok, nem ajánlom a fórumon vitatni.
Jimbow 501375 2011. január 2. 23:36
Válasz erre
PB282720
PB282720

Sziasztok!

Valaki meg tudná mondani, hogy mit jelent egy HK-nál a konzerválás? A mi nem használt 72-eseink is konzerválva vannak?
Ezen a képen (Kalocsa) vajon használható cuccok vannak?

Igazából az érdekelne, hogy a birtokunkban lévő 160 akárhány kocsi közül elvileg mennyi harcképes, és mennyi rohad. Vagy a rohadók a 160 fölött értendők? Most mindegy hogy 160 vagy mennyi, ezt csak úgy belőttem.

Üdv,
ÁDám
gaunt 501374 2010. december 31. 14:08
Válasz erre
Boldog új évet mindenkinek!

"A lánctalp legyen jövőre is veletek,mindenkinek:"

Ez jó! :)
páncélos 501373 2010. december 31. 11:33
Válasz erre
BÚÉK
BÚÉK

A lánctalp legyen jövőre is veletek, mindenkinek:
páncélos 501372 2010. december 31. 08:00
Válasz erre
Pilu!

Ez a szentendrei, ex-NDK-s kocsi igaz? (Egyébként szovjet gyártmány.)
Pilu 501371 2010. december 30. 15:25
Válasz erre
T-72 motortér 01
T-72 motortér 01
T-72 motortér 02
T-72 motortér 02
T-72 motortér 03
T-72 motortér 03
T-72 motortér 04
T-72 motortér 04

Motortér.
Pilu 501370 2010. december 30. 15:21
Válasz erre
T-72 belső 01
T-72 belső 01
T-72 belső 02
T-72 belső 02
T-72 belső 03
T-72 belső 03
T-72 belső 04
T-72 belső 04
T-72 belső 05
T-72 belső 05
T-72 belső 06
T-72 belső 06
T-72 belső 07
T-72 belső 07
T-72 futómű 01
T-72 futómű 01
T-72 futómű 02
T-72 futómű 02
T-72 lácfesz. 01
T-72 lácfesz. 01
T-72 lánchajtó 01
T-72 lánchajtó 01

Üdv!
Talán érdekel valakit.
SENNÁS 501369 2010. december 30. 10:12
Válasz erre
Helyesbített Pistám."Hát kb akkor!" Ennyi volt az üzenetben.Akkor nálad a pont páncélos!Jó hogy valaki figyel a részletekre.
páncélos 501368 2010. december 30. 07:54
Válasz erre
A helyszínt én nem vitattam, csak az évszámot. Azt írtad '09 (2009-re gondoltál?).
Debrecen és Hódmező 2004-ben leadta 72-eseit. Egyébként árulkodó a (még) zöld gyakorló és mikádó. Szerintem, nem vitték, hanem hozták...
juge75 501367 2010. december 29. 13:09
Válasz erre
Trumpeter T-62 1972 makettjéből keresek 2 db T-54-55 lánc kereket (rajta van a kereten, de a T-72 lánc és lánckerék való hozzá, ezt pluszban adják).
juge75@hotmail.com
Freddy 501366 2010. december 29. 00:22
Válasz erre
Hajdúhatházon biztos nem, mert olyan nincs.
Hajdúhadház van:)
SENNÁS 501365 2010. december 28. 22:27
Válasz erre
Szeva páncélos.Lehet akkor a piszkos HURKÁS átvert vagy nem jól emlékszik.Azt mondta ez volt az utolsó szállítmány amit H.hatházra vittek.!
páncélos 501364 2010. december 28. 22:09
Válasz erre
romeo 501363 2010. december 28. 21:21
Válasz erre
T-72   MH
T-72 MH

Üdv Farkas469!
Ezen a magyar T-72-esen is van ilyen berendezés.
www.nato.int/docu/review/1998/9803-06.htm
SENNÁS 501362 2010. december 28. 17:07
Válasz erre
T_72
T_72
T_72_(01)
T_72_(01)
T_72_
T_72_

Tisztelet az Uraknak!Egy kedves mozdonyvezető kollégától kaptam ezeket a képeket talán '09 készültek.Ami biztos Hajdúhatházon.Képek sajna gyengécske minőségűek régi telóval készültek.De remélem használhatóak.Köszönet neki a képekért.
T:SENNÁS
sulyid 501361 2010. december 24. 15:47
Válasz erre
Erről mit tudtok?

"T-90M: Prototype version featuring new explosive reactive armour (ERA) Relikt, new 1,200 hp (890 kW) engine, new improved turret and composite armor, new gun, new thermal imaging Catherine-FC from THALES, an enhanced environmental control system supplied by Israel’s Kinetics Ltd for providing cooled air to the fighting compartment, integrated tactical system, satellite navigation and others."

BOLDOG KARÁCSONYT MINDENKINEK!
Grande 501360 2010. december 21. 13:16
Válasz erre
Nappali és éjszakai lövészet

www.youtube.com/watch
Excessor 501359 2010. december 15. 22:00
Válasz erre
Én meg azt hittem ez is valami kísérleti lézer besugárzásjelző.
páncélos 501358 2010. december 15. 08:06
Válasz erre
14,5 betétcsöves lövészet, és annak eszközei, vannak a 72-re szerelve.
farkas469 501357 2010. december 14. 20:46
Válasz erre
T-72
T-72

Hali!
Tudnátok segíteni, hogy pontosan milyen érzékelő van ráépítve.Időpont kb 2002. És ma már nem használják?
Köszönöm.
Jimbow 501356 2010. december 14. 19:01
Válasz erre
Jaja, ott a brazil Osorio! De azt legalább makettban megépítem:)

Szerintem inkább részegységekre kéne rámenni, kicsiben lehetünk jók is és sikeresek is. Mint az M6 Hiúz pl.

Esetleg valami páncélozott gépkocsi, PSZH, de ezekből is annyi van, hogy nem tudom mekkora lenne a megtérülés. A vevők közül, aki csóró, vesz valami orosz "vackot" (bocs), aki meg gazdag, az választhat nyugaton kedvére.

Pedig van itt elég okos ember, de a hadiipar ilyen, csak konglomerátumokban működik. Majd talán ha az új EU büdzsében (2013-tól) a britek kivívják, hogy több menjen K+F-re, akkor esetleg lendületet kaphat az európai védelmi-ipari együttműködés, ott kéne okosan helyezkedni.

Üdv!
zvereb 501355 2010. december 14. 18:55
Válasz erre
Jimbownak kell, hogy igazat adjak, ott van pl az osorio példája!
Nem éri meg befektetni egy új gyártósorra, háttértechnikára, fejlesztésre, ha már van eleve jó. Kis országok nem gyártanak ...:)
lacipapa 501354 2010. december 14. 09:15
Válasz erre
Igen ,nyertél a fiam járt oda,tanitotta is,én tőle hallottam.
Fiuk-ne csak HM-ben kell gondolkodni,van piac,csak nyitogatni kell az ajtókat.
A minőségi szürke állománnyal rendelkezünk,és,ha a mi T-valamink korszerübb lenne pl. az orosz technikánál-ne adj isten cooperációban,a "béke" kedvéért?Ez által még talán a mieink olcsóbbak is lehetnének.Úgy gondolom,kezdésképpen,van elég korszerüsitésre érdemes VAS az országban,kezdésnek!
Jimbow 501353 2010. december 14. 08:32
Válasz erre
Sziasztok!

Szerintem is sok potenciál van itthon, de azért azt is hozzá kell tennünk, hogy harckocsi téren 0 a harci tapasztalatunk, ami azért fontos a fejlesztésnél. Mellesleg kis ország vagyunk, nem éri meg legyártani, kifejleszteni egy újat, ha meg is vehetjük mástól. A piac eléggé telített, kicsi lenne az exportsiker esélye, amiatt a pár darab miatt, amit a HM megvenne, nem sok értelme lenne.

Üdv!
unicellular 501352 2010. december 14. 08:12
Válasz erre
Szia!
Nekem van tippem rá, hogy ki lehetett az a prof... meg szerintem mindenkinek, aki a GAMF-ra járt :)
lacipapa 501351 2010. december 13. 22:43
Válasz erre
Igen,igy van,anyagunk is van ,ha kell.A vállalkozóink beszereznek,megcsinálnak mindent,most már valutakeret sincs.A pszh is egy jó kiinduló lenne. A mai tudomány állása szerint jobbat tudnánk gyártani és persze modernet is a mai követelményeknek megfelelőt.Akik illetékesek lennének azoknak a pénz sem volna akadály,ugy gondolom!
ELHIVATOTTSÁG,PÉNZ és egy nagy lendület kellene.
Kamovos 501350 2010. december 13. 22:10
Válasz erre
PSZH 02
PSZH 02
PSZH 2-002
PSZH 2-002
PSZH 2-003
PSZH 2-003
PSZH 2-004
PSZH 2-004

Szia lacipapa

Teljesen egyettértek veled!
De!
A nemakarásnak nyögés a vége!

Volt nekönk egy tervünk a gumikerekes PSZH-2 ről elő kéne vennni és legyártani abból amink van!

Rajz arról amiről beszélek!

Üdv: kamovos
lacipapa 501349 2010. december 13. 21:34
Válasz erre
Még egy példa:pár éve Kecskeméten egy profeszor egy Mig-29-hez gyártott egy spec. alkatrész ,mert az oroszok nem "tudtak"szállitani.Később a szájukat tátva vizsgáltát,hogy miféle anyagból van,mert jobb volt mint az övék!Pedig csak a "sufniban" készült!Akinek módjában van nézzen utána,érdekes volna tudni az esetrő többet!
lacipapa 501348 2010. december 13. 21:25
Válasz erre
Szervusztok!
Kedves barátaim a puskapor fel van találva!INNENTŐL KEZDVE,OTT A SOK KÜLFÖLDI PÉLDA,MONDHATNÁM "MAKETT" ,a kiváló magyar elme is adva van,szerintem egy jó pályázati kiirás és persze nagy százalékban lehetőséget adni a magyar szakembereknek,mérnököknek,tudósoknak.és szerintem itt volna a megoldás!Szerintem.Tudunk gyorsan és jól dolgozni!LEHETŐSÉGET KELLENE ADNI,és tőlünk vásárolna legalább Európa.Lehet,hogy nem jól látom,szerintem érdemes volna innen elindulni.Ne feledjétek a fegyver üzlet jövedelmezőbb az aranynál!
zvereb 501346 2010. december 13. 20:38
Válasz erre
Igen, de ha belegondoltok hadsereget akkor lehet fejleszteni, fenntartani,ha van pénz.
Ehhez az kell, hogy a gazdaság rendben legyen, oktatás, egészségügy stb.
Ha az alapok megvannak akkor ez megy, mert van miből (nem a mindennapi élethez kellő pénzből) költeni.

Na ha ilyen helyzetben vagyunk, a lengyelekkel nem lehetne valamilyen közös programot indítani? Legyen akár T72 de legalább használható.

Na mindegy, nekem a szívem fáj a harckocsikért és magáért a fegyvernemért, de azért ennyire eltörölni ezt egy hadseregből legalább akkora hülyeség, mint egy rossz beszerzés. nA szétoffoltuk itt a topicot...

:)
Murmuc 501345 2010. december 13. 18:33
Válasz erre
Üdv Jimbow!
Én tökéletesen egyetértek veled, "vegyünk valami újat"!
Amit majd tíz év alatt egytől egyig tönkrevágunk! Lásd MIG-29-es "flotta"!
Én azt hiszem először szakembereket kellene ültetni "odaföntre", és eldönteni hogy akarunk e hadsereget vagy nem, mert eddig ennek csak a látszatát keltjük!
Tudom, tudom OFFoltam!
Bocs!
Jimbow 501344 2010. december 13. 18:23
Válasz erre
Én tökéletesen értem Páncélos okfejtését, de el kéne már fogadni (nem nektek, nekünk, hanem az illetékeseknek), hogy az ország biztonsága PÉNZ-be kerül. Vagy vegyünk valami újat, vagy pedig fillérekből tartsuk életben ezt a pár 72-est és kezdjünk el gyűjteni.

Amúgy mennyi lehet most egy nekünk megfelelő 72-es ára?

Üdv,
Ádám
Jimbow 501343 2010. december 13. 18:19
Válasz erre
Ez vicces...tankot venni lenne hibás döntés, vagy ilyen tankot venni lenne hibás döntés? Éljen a sajtó.
páncélos 501342 2010. december 13. 11:23
Válasz erre
Zvereb!

Nem szerettem volna folytatni, de úgy érzem illik válaszolnom.
Azt írtad:
(((Hosszú távon pont nem ez a toldozgató-foldozgató stratégia a jó. 10 év múlva a világ ismét halad és ismét ott fogunk állni, hogy ami van az nem jó és akkor még drágább lesz lecserélni, és 10 év el is ment.)))
Igen ebben igazad van. Nem most kéne 10 évre gondolni, és utána fejleszteni, de 15 éve senkit sem érdekel és most váltani meg nagyon drága.

(((Na amin nagyon röhögtem:Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb. hehe nálunk a katonák nem beszélnek idegen nyelvet? Azért ez ma már alap)))
Nem! Sajnos nem beszélnek, és nem értenek tökéletesen (tisztelet a kivételnek), nálunk a lényeg, hogy papírod legyen, de nyelveket senki sem beszél.
De ha mindenki perfekt lenne, akkor is alapszabály, hogy rendszeresített eszközt magyarnyelvű szabályzatokkal el kell látni.
(((A jelenlegi helyzetben meg pont nem az oroszoktól lenne jó függeni, még mindig jobban bíznék egy használt osztrák, mint egy használt orosz gépben.)))
Nem tudom. Én inkább vennék egy új Uralt, mint egy 20 éves Steyert.
A függés meg ugyan úgy fenn áll majd nyugatról, ami sok-sok euró.
A 72-es pedig 78-óta rendszerben van nálunk, még 10 évvel kitolni az üzemidőt és jó állapotú kocsikat beszerezni (ami olcsóbb lenne, mint az esőben ázó rozsdahalmokat újraéleszteni), a jelenlegi gazdasági körülmények között a legolcsóbb.
De új technikát ma már nem úgy adnak és vesznek, hogy X db és ciaó.
Kötnek egy szerződést, hogy pl. 80db T-846-os és ennek ára X millió dollár, amit 10 éven belül, ilyen- és ilyen alkatrész és szervizelés mellet, kell megtéríteni.
Az oroszoktól való függést mindenki egy sötét dolognak festi le. Nem adósságállomány törlesztésről van szó, hogy kérünk Y db BTR-80-ast és utána gondolkodnak, ja és az alkatrész utánpótlás? Meg minek a sima, miért nem csak A variáns? Miért nem BMP? BREM-K nem kellett volna?
Ez nem erről szól.
zvereb 501341 2010. december 13. 10:47
Válasz erre
senkit nem akarok megbántani, de ez jelenleg olyan érv, hogy az íjakat és nyilakat nem cseréljük le a puskákra, mert nagyobb, drágább a puskapor...stb. Hosszú távon pont nem ez a toldozgató-foldozgató stratégia a jó. 10 év múlva a világ ismét halad és ismét ott fogunk állni, hogy ami van az nem jó és akkor még drágább lesz lecserélni, és 10 év el is ment. Na amin nagyon röhögtem:
Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb. hehe nálunk a katonák nem beszélnek idegen nyelvet? Azért ez ma már alap (német -angol, ha már NATO tagok vagyunk..)
A jelenlegi helyzetben meg pont nem az oroszoktól lenne jó függeni, még mindig jobban bíznék egy használt osztrák, mint egy használt orosz gépben. (Azért nem rosszak az ottani karbantartási körülmények sem).
romeo 501340 2010. december 13. 09:59
Válasz erre
Legfrissebb (december 13.):
A kormány még nem erősítette meg a tankvásárlásról szóló értesülést - egyébként biztonságpolitikai szakértők szerint hibás döntés lenne tankokat vásárolnia Magyarországnak.

forrás +video: atv.hu/cikk/20101212_osztrak_tankokkal_erositene_a_magyar_hadsereg_video
Részemről a téma lezárva.
páncélos 501339 2010. december 13. 08:57
Válasz erre
T-72 v Leo-2?

Örülök, hogy 2 hetente talál valaki a neten egy haditechnikai felajánlást, és feldobja a labdát, hogy mi lenne a legjobb nekünk.
Igen nagyszerű lenne a Leo-2A6, de nekünk drága, és elmeséltem 1000x, miért nem éri meg.
(Csak mellékesen, nekem nagyon teszik a Leo-2 széria.)
A Leo-2A4-et 10-éve már felajánlották, és nem kellett. Egyébként nem véletlen, hogy hirtelen az A4 verzió eladásra került, a két Németország egyesülésével (biztos helytállt a 72-vel szembe, ezért tartották meg, és nem fejlesztették tovább).
Akkor a lengyelek és a finnek vették meg, és azóta is üzemeltetik. A lengyelek továbbra is fejlesztik a 72-est (PT-91). A finnek átálltak teljesen a Leókra és kivonták a 72-est, de mindemellett csak jót mondtak a 72-ről. Egy érdekesség még a finnek részéről, hogy az északi hidegben megtartották az orosz fejvédőt a Leókhoz.
Csak mellékesen, hogy az ország adta lehetőségeket, tessék mindig figyelembe venni!
Visszatérve, hogy nekünk mi lenne, jó?
Bármi csak jobb lenne, mint ami most van, de!
Ha szükség van páncélos fegyvernemre, akkor ki kell választani a megfelelő típust. Majd számolni kell a típus adta korlátokkal (kiszolgálás, alkatrész utánpótlás, háttér bázis).
Maradva a Leónál: Miután megvettük az első kocsit (ha újat, méregdrága, ha használt, akkor minek?), ledózeroltuk a jelenlegi tárolókat (ahol a 72-es elfért). Megkötöttük a szerződést a beszállítókkal, aminek következményeképpen 15 évig más fegyvernemre nem költünk, megvehetjük a műszaki vontatókat, a hídvetőket, mert a BLG híd leszakad alatta (már a 72-es is nehéz neki, meg soha nem ért oda időbe, ahová kellett). Nem kevés pénzért lefordítják az oktatási segédleteket (kezelési- karbantartási utasítás, oktató tabló...stb.) Elkezdődhet az oktatást (az emberi erő képzése, nem kevés pénz megint). Röviden ennyit a Leo-ról.
Mivel ez egy 72-es fórum, így itt azt javasolnám, hogy a legolcsóbb megoldás a jelenlegi anyagi háttérrel, két orosz zászlóalj megvétele (62 kocsi), használt 72-es legújabb változatából. Használtan, de MZ készletből. Abból fel lehet állítani, egy 58 kocsis NATO zászlóaljat, a maradék 4 kocsi tartalék. A jelenleg rendszerben lévő 72-ből megtartható kb. 40 kocsi hadműveleti tartaléknak, és kiképzési célra, a többi kuka, illetve alkatrészbázis még 10 évig. És azonnal elkezdhetünk gondolkodni, hogy 10 év múlva mivel lehet kiváltani a 72-eseket. De működik és továbbra is létezik a fegyvernem, ráépül a jelenlegire, és a legolcsóbb megoldás. Annyi ráfordítást még igényel, hogy kb. 8-8 BREM-1 és MTU-72 járművet rendszeresíteni kell, és így az 55-re épülő VT-55A és BLG végleg kikerülhet a rendszerből.
Nem vitaindítónak szántam, csak véleménynek, és ezzel ezt a témát le is zártam, maradjunk a makettezésnél.
romeo 501338 2010. december 12. 19:31
Válasz erre
Brüsszelben tárgyalt a honvédelmi miniszter
Magyar részről több területen is lehetőséget látunk a kétoldalú együttműködésre, főként az alábbi témákban: tapasztalatcsere a tartalékos rendszer, illetve a tartalékos katonák fegyveres erőkben betöltött szerepéről; a nemzetközi szervezetekben való közös fellépés a regionális érdekek mentén; védelemgazdasági együttműködés, közös hadiipari fejlesztések.
www.honvedelem.hu/cikk/23358/brusszelben-targyalt-a-honvedelmi-miniszter
unicellular 501337 2010. december 12. 19:04
Válasz erre
Sziasztok!
Ha valakinek lennének maradék alkatrészei T-72-höz (dragon/zvezda/italeri, 1:35), akkor szívesen át-/megvenném. Köszönöm!
Jimbow 501336 2010. december 12. 18:14
Válasz erre
Igen, én is erre gondoltam. Megvesszük bagóért, de aztán majd ha a lézertávmérőben ki kell cserélni egy mikrosz@rt, akkor rámegy a gatyánk. De ez van, a hadsereg pénzbe kerül. Az egyetlen költséghatékony "megoldás" az, ha hagyjuk tovább rohadni a T-72-ket, meg kannibalizálunk a többiből...

Én kicsit úgy vagyok ezzel, hogy vegyünk vadonat újat. Csak az ugye pénz. OK, vegyünk használtat, de az már kopottka, régi...akkor már jó a T-72.

Abból szerintem nem lehet kiindulni, hogy sose lesz rá szükség. Ez olyan mint a biztosítás, folyamatosan kell fenntartani, hogy ha bekövetkezne a baj, akkor legyen. És ez pénz...

Én mindenesetre örülnék némi vérfrissítésnek...
kojak 501335 2010. december 12. 17:24
Válasz erre
Sziasztok!
Azt olvastam valahol,hogy a lengyelek vettek ezekből a "fillérekért" kínált leopárdokból.
Később az üzemeltetés során fizették meg az árát de akkor NAGYON!
Az alkatrészeket ugyanis méregdrágán kapták hozzá!

Üdv kojak!
Caprice 501334 2010. december 12. 16:58
Válasz erre
Szerintem teljesen mind1. Gondolod hogy ha valami csoda folytán meg is vennénk őket lenne pénz a fenntartásra? Szerintem nem.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91.