/ Fórumok /

Német harcjárművek a II. világháborúban

Egy topic azoknak akik kíváncsiak a Német Harcjárművek festésére archív fotókra, vagy szívesen megosztanák azokat másokkal.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275.
TAMÁS78 520254 2012. december 31. 12:05
Válasz erre
Szia!

Tudtommal ez nem egy különálló Kriegsmarine lobogó volt, hanem általában a fegyveres erők által használt zászló.
Sennás 520248 2012. december 31. 11:56
Válasz erre
13671589_3
13671589_3
IMG_0718
IMG_0718
Rommel
Rommel

Sziasztok.Egy gyors kérdés Német WW2 katona temetéseken sokszor látni Kriegsmarine zászlóval van leterítve a koporsó.Lehetséges hogy tengerészeket temettek így?
De akkor E. Rommel koporsója miért ilyennel lett letakarva.
ponty 520194 2012. december 31. 09:13
Válasz erre
ponty 520193 2012. december 31. 09:12
Válasz erre
Abban kérném a segítségeteket ismét, hogy az sd.kfz. 250 hátuljában van egy szekrény ez az én készletemben is benne van. De egy pár helyen pedig egy doboz, van az sd.kfz. 250/8 verzióban, és a hátsó szék is hiányzik. Azt kérdezném, hogy ki mennyire ismeri a Dragon 6102 készletét az mennyire pontos? A pro modell ügyben már írtam az illetékesnek, de még nem jött válasz.
ponty 520136 2012. december 30. 13:22
Válasz erre
négy sor
négy sor

Kész vagyok a négy soros verzióval, szerintem elég jóra sikeredett.

A képeket pedig nagyon köszönöm jól jönnének.
Kamovos 520119 2012. december 30. 10:19
Válasz erre
Szia ponty!

Sd.Kfz.151-ből van saját képem Cseh változatról, és töltöttem le pér képet a netről is.
De van, Sd.Kfz. 1-2-7-8-9-10-11-247. is

Ha kell valamelyik szívesen küldök, vagy teszek fel.

Üdv: kamovos
ponty 520101 2012. december 29. 23:10
Válasz erre
Tudom, hogy kell még egy sor ezen korrigálni fogok, aztán megnézem milyen lesz. De köszönöm a képeket ezek még később jól fognak jönni.
Kamovos 520095 2012. december 29. 22:06
Válasz erre
Ülés
Ülés
Ülés
Ülés

Szia ponty!

Ha olyat szeretnél készíteni mint a képen lévő!
Akkor ez nem jó!
Ezen három sor rugó van az eredetin pedig négy.

Na de, hogy jól érezd magad, a típuson belül, még két különböző ülés. :)
ponty 520090 2012. december 29. 21:25
Válasz erre
nincs sajnos ez legvékonyabb, de örülök, hogy akkor sikerült jól megcsinálnom.
lacipapa 520059 2012. december 29. 20:21
Válasz erre
Az eredetin szinte össze érnek a sorok.Ne add fel,meg tudod csinálni!
L.
lacipapa 520058 2012. december 29. 20:19
Válasz erre
Szia!
A két felső sort feljebb viheted és pont befér a negyedik is,innen úgy látszik.Vékonyabb drótod nincs?
Laci
ponty 520052 2012. december 29. 19:20
Válasz erre
távolról
távolról
közelről
közelről
eredeti
eredeti

Sziasztok azt szeretném kérdezni, hogy most csinálom a Dragon 6102 Sd.Kfz. 250/8 Stummel makettjét, és az ülésen pótoltam a hiányzó rugókat. Szerintetek mennyire felelnek meg a valóságnak? Csináljam meg úgy, hogy 4 sor rugó van hagyjam így vagy szedjem le az egészet a fenébe? Köszönöm a hozzáértő tanácsokat ezt most nagyon nem szeretném elrontani.
Déé 519994 2012. december 29. 10:47
Válasz erre
Szia Ufi!
Konkrétan a lövegből legfeljebb szeletelve fért volna a lőszeres ládába.

Lőszeres ládába lehetett : repeszgránát, páncélgránát, amelyekből három darab fért bele.

wehrmachts.kisten.free.fr/pak40_2.htm
Ufi 519985 2012. december 29. 09:27
Válasz erre
sziasztok!
Abban szeretném a segítségeteket kérni, hogy a Pak 40-es ágyunak a 7,5 centiméteres lövegéből hány darab volt a lőszeres ládájában? Ha valaki tudná, megköszönném.Én hiába keresgéltem utánna.
Üdv! Ufi.
ponty 519949 2012. december 28. 18:20
Válasz erre
Valaki tudna segíteni abban, hogy az sd.kfz 250(/8) belseje, és külseje mennyire kophatott, és azt hogyan tudnám megjeleníteni? Most kipróbáltam a sózós technikát, és az eléggé tetszetős a nagyobb kopásokhoz, de gondolom nem csak ilyen fordulhatott elő.
gaben21 519935 2012. december 28. 14:22
Válasz erre
AntennaSet9
AntennaSet9

Helló.Valaki meg tudná mondani,hogy a Tiger 1 parancsnoki csillagantenna bakját körülvevő védőlemez milyen magas,vastagságú és átmérőjű volt. Ha valaki netán megépítette a Dragon eme makettjét amin ez megtalálható az lemérné nekem? Jó lenne minnél hamarabb,hogy a szabadság alatt el tudjam készíteni.
kerge 519930 2012. december 28. 13:45
Válasz erre
Szia Sennás

Igazán nincs mit szerintem jól sikerült a házi tuning ,ha még is kell árú csak szólj
Kamovos 519922 2012. december 28. 12:04
Válasz erre
Pz.III. futóművek
Pz.III. futóművek

Szia Commissar!

Köszi a választ!
Gyorsan vetem a fáradságot, és utána néztem.
Ezt a rajzott találtam futómű témakörben.
Azt kell mondjam, ha nem találok rá, lett volna még meglepetés ebben a témakörben. :)
Legalábbis számomra. :)

Üdv: kamovos
Commissar 519913 2012. december 28. 10:29
Válasz erre
Kamovos! Nincsenek problémák vele, csak ez egy Ausf A változat, szimplán ilyen volt a futóműve :)
Sennás 519910 2012. december 28. 09:26
Válasz erre
Kép0956
Kép0956

Szia kerge.Köszönet előre is.Gondolkodtam nekiláttam stirolból megépíteni hát ilyen lett.Ha teljesen nem jó vagy nem tudom felrakni mindenképp kereslek és bizniszelünk.
Köszi előre is Üdv:SENNÁS
Kamovos 519909 2012. december 28. 09:22
Válasz erre
fahrschulpanzer.III
fahrschulpanzer.III

Szia Varjúbácsi!

Még mielőtt elhamarkodnám!
Ez micsoda?
Mert itt futó görgő problémák vannak a szokványos Pz.III-hoz képest.
Vagy!
Nem aludtam ki magam. :D

Üdv: kmovos
Kamovos 519908 2012. december 28. 09:15
Válasz erre
Szia Varjúbácsi!

Köszönöm, hogy szóltál!
Rossz képet tettem be! :(
Ez valóban Pz.I.:(

Rögtön felteszem a Pz.III-t

Üdv: kamovos
kerge 519906 2012. december 28. 08:39
Válasz erre
Helló Sennás

Nekem megvan a lövegpajzs a trum 01526-os készletből ha kell még keress magánban.

Üdv kerge
Varjúbácsi 519901 2012. december 28. 00:13
Válasz erre
Bocsi, de a képen az elötérben a Fahrschulpanzer Ia látható, bal oldalon hátul pedig szerintem a Fahrschulpanzer IV, mivel nyolc görgö, és négy visszafutó van, ha jól számolom.
Kamovos 519897 2012. december 27. 22:17
Válasz erre
Pz.Kpfw. III kiképző.
Pz.Kpfw. III kiképző.

Szia lgz1904!

Nem erre gondoltál véletlen?
Mert ez egyel kevesebb. :)
Pz.Kpfw.III. kiképző jármű.

Üdv: kamovos
lgz1904 519880 2012. december 27. 20:27
Válasz erre
Hello!
Tudna nekem valaki képet feltenni kiképzésre át alakított
Panzer IV-röl?(Úgy emlékszem egy régi modell és makettben 93-94
tájékán volt egy elkészített makett)
Köszönöm a segítséget.
Üdv:Gábor
ponty 519822 2012. december 27. 10:50
Válasz erre
Köszönöm. Nem tudjátok esetleg, hogy honnan tudnám beszerezni ezt a kérdéses részt, Illetve úgy mennyibe kerülne, mivel a könyvtárban nincs meg.
lacipapa 519811 2012. december 26. 22:19
Válasz erre
Szia!
A 2010/6 Sd.Kfz.250/8 "Stummel"
Üdv,Laci
ponty 519807 2012. december 26. 21:47
Válasz erre
valaki meg tudná mondani, hogy a pro modell melyik számában van szó a dragon sd.kfz 250/8-ról?
Sennás 519731 2012. december 25. 18:41
Válasz erre
Szia Paul.Köszi a megerősítést.Fene megeszi hogy erről nincs több fotó.
Paul 519723 2012. december 25. 17:45
Válasz erre
Hali!
Nekem úgy tűnik hogy nincs.
Sennás 519719 2012. december 25. 17:20
Válasz erre
pantherD_flak
pantherD_flak

Sziasztok.Ezen a Pantheren vajon van zimmerit?
Sennás 519466 2012. december 22. 17:02
Válasz erre
Flak37
Flak37
Flak37..
Flak37..
FLAK37
FLAK37

Tisztelet uraim!Kellemes ünnepeket.Keresnék hiányzó alkatrészt a Flak37 lövegemhez.Esetleg ha valaki a Trumpis készletét a dobozban lévő rézmaratással készítette el és a műanyag "löveg pajzsot" KIHAGYTA szívesen átvenném-megvásárolnám!
Köszönettel SENNÁS
elérhetőség :duro0607@freemail.hu
Phoenix89 519428 2012. december 22. 10:56
Válasz erre
shot_006
shot_006

A kép lemaradt...
Phoenix89 519427 2012. december 22. 10:53
Válasz erre
A World of Tanks is felvette az ünnepi viseletet. : )

Kellemes Ünnepeket minden makettezőnek!
Kamovos 518956 2012. december 18. 09:50
Válasz erre
Szerbusz Norbert!

Mint írtam, az előző hozzászólásomban, a Sárhidai ide oda cipelgeti magával az adatait, egyik könyvből a másikba.
Ezért, ahány könyvben benne az írása, annyi felé viszi a hibás adatait is.
Na de ezt ki tudja?

Hát a Magyar Steel...
Igen.
Megnéztem, neki is forrása a Sárhidai.
Ezért már ez a könyv is hiteltelen nekem.

Igazából nem kívánok megbántani senkit, de konkrétan ez az ember a faszögtől a harmadik típusú találkozásig mindenhez ért!
Aki nem hiszi gépelje be a nevét a Goole-be!

Nekem azt mondták "aki ilyen sok dologhoz ért az igazán nem ért semmihez".

Azt kérded tőlem, hogy
"A m. kir. 3. harckocsiezred 1944. július-augusztusi harctudósítása megfelelő referencia számodra?"

Természetesen nekem, tökéletesen megfelel, hisz a fent említett könyvekkel szemben ez egy hiteles forrás.

Csak hát...
Ezek a források sajnos nekem nem állnak a rendelkezésemre, mint ahogy sokunknak még a létezéséről sincs fogalma.

Nekem, és még sokunknak, lehetőségünk sincs arra, hogy bár mely irattár anyagát kutassa, hogy információkat gyűjthessen, bármely, a Magyar Királyi Honvédség tulajdonát képező technikai eszköz után. :(

Mint írtam, és azt hiszem ezzel nem vagyok egyedül kis hazánkban, e témakörrel kapcsolatba.

Összesen 3db könyv áll rendelkezésemre, amikből információkat tudok gyűjteni.
Sajnos amikor az ember ezeket megveszi, még nem tudja, hogy azon a pénzen vehetett volna inkább pálinkát, mert az legalább meglátszott volna rajta.

Soha nem lehet tudni, hogy a könyv amit megveszek, tartalmilag mennyire hiteles.
Alapból mindenki azt hiszi, hogy amit megvett könyv az valós adatokat tartalmaz.
Van aki szentírásként is kezeli őket!
Van a ki kételkedik.

Ezért kérdezek!
Kérdezek hülyeségeket, mert hülyeségeket olvastam.
Én nem értek hozzá, nem állnak rendelkezésemre azok a hiteles források amiket más nap mint nap kezébe vehet.
Információkra van szükségem, tehát kérdezek!

Nem sokat izgat, hogy az adott külföldi hadsereg technikai eszközének makettje amit építek matricázás szempontjából helyes-e.
Ami a dobozban van azt felhasználom, és kész a makett.

De!

A Magyar Királyi Honvédség technikai eszközeinek hiteles elkészítése sokunk számára fontos.
Ezekhez viszont mint a példám is mutatja, nincsenek pontos információk, hisz mindannyian ugyan azokat a hiteltelen könyveket forgatjuk.

No ezért fontos az az információ ami tőled származik.
Neked a kezedben vannak azok az írások, amik hitelesen tartalmazzák a válaszokat kérdéseinkre.

viszont az is igaz, hogyha mi itt ketten, nem vesézzük ki az adott területeket, akkor nagyon sokan, továbbra is szentírásként fogják tekinteni ama 3 könyvet.

Aztán akkor most farra hányt borsó vagy nem, ezeket a témákat feszegetni? :)

No persze... eltelik pár hét-hónap, és ismét előjönnek azok a könyvek másoktól. :(

Üdv: kamovos
Commissar 518908 2012. december 17. 17:41
Válasz erre
Nem feltétlen, mert brit gyártású U. Carrier-eket is kaptak az oroszok, nem csak az amerikai gyártású T16-ost.
Ennek a képen csak 3 futógörgője van oldalanként, így ez Universal Carrier, nem T16.
A T16 küzdőtere a lánchajtó kerék fölé ér és a hátfala is más.
Elnar 518906 2012. december 17. 17:28
Válasz erre
No, én kérem erről az egy járműről érdeklődtem. Ez meg nem germán, hanem ungarische, és nem nyugaton, hanem az oroszoktól szerezték. Ha ez lend-lease jármű volt, akkor T6-nak kell lennie, ugye?
Számvéber 518903 2012. december 17. 17:12
Válasz erre
Kedves Kamovos!

Azt hiszem, világosan fogalmaztam.
Esetleg gondoltál arra, hogy Becze Csaba IS Sárhidai Gyula adatát vette át az 1944. évi állítólagos Panzer III átadással kapcsolatosan?
A m. kir. 3. harckocsiezred 1944. július-augusztusi harctudósítása megfelelő referencia számodra? Ha nem, nagyon sajnálom...

Üdv:
Számvéber Norbert
Kamovos 518902 2012. december 17. 16:58
Válasz erre
Szerbusz Norbert!

Hát vissza olvasni vissza olvastam!
Csak hát ütközések vannak. :(

Az 1db HTI-s Pz.III stimme,l ez nem is volt kérdés.
A másik 10-12 a problémás. :)

Amit említettél, a "nagy mesekönyv"!
Bíró Ádám - Éder Miklós - Sárhidai Gyula
A Magyar Királyi Honvédség Külföldi gyártású páncélos harcjárművei 1920-1945.

20.oldalán azt írják:

"Galíciában 1944 május-4-én Model tábornok parancsára pótolták a 2.páncélos hadosztály veszteségeit.
Ennek során 10 vagy 12 Pz.III-M harckocsi került magyar használatba.
Ezek német jelzéssel maradtak, magyar rendszámot nem kaptak.
1944 augusztusában elfogytak"

Fogadjuk el, hogy az a könyv hibás!
Annál is inkább mert saját állítását cáfolja miszerint 10 sorral feljebb konkrét rendszámokat ír!

Bonhard Atilla - Sárhidai Gyula - Winkler László
A Magyar Királyi Honvédség Fegyverzete című könyv 128. oldalán azt írják
"1944 nyarán ismét 10-12db PZ. III. M harckocsi került a magyar honvédség birtokába. Ezeket a Galíciában harcoló 2. páncéloshadosztály veszteségeinek pótlására adták a németek. Az átadott harcjárművek a nyári harcok során elpusztultak. Az augusztusban átcsoportosított hadosztály állományában már csak egy Pz. III. volt"

Fogadjuk el, hogy ez a könyv is hibás!
Hiszen az egyik társszerző itt is Sárhidai Gyula aki a hibákat hozta innen oda, onnan ide.

Bence Csaba
Magyar Steel 44. oldalán lévő táblázatban, 1942-re ír 10db PZ.III.N 1944-re ír 10-12db PZ.III.M harckocsit.

Ez az adat dátumra és megközelítő db számra azonos az előbbi 2vel.

Nekem ezek az írásos információim vannak.
Nem tudom eldönteni egy könyvről, hogy tartalmilag mennyire hiteles
De összetudom vetni egy másik könyv tartalmával amiről megint nem tudom, hogy hitele-e.

Illetve azzal tudom összevetni amiket ide beírtatok nekem.
Ha lennének korabeli feljegyzéseim az adott alakulat parancsnokától, vagy rendelkezésemre állna, az ezred napló, ami tartalmazza a személyi, és technikai létszámot akkor nem kérdeznék. :)

A fényképet mintha már én is láttam volna valahol.
De nem tudom hol. :(

Üdv: kamovos
glitter 518898 2012. december 17. 16:34
Válasz erre
Szia, nagyon jó kép, köszönöm! Valami ilyesmire gyanakodtam én is...)) Üdv!
tyimosenko 518896 2012. december 17. 16:24
Válasz erre
Szia Endre,

Úgy tűnik, mintha csak egyszerűen szíjjakkal erősítették volna a motor fölé a panzerschrek-eket. Elég bizarr alkotmány...
Állítólag kizárólag a 3. páncélosgránátos hadosztály használta a járművet péncélvadász alakulataiban a nyugat-európai hadszíntereken 44 augusztustól.
www.ww2incolor.com/d/471741-4/Bundesarchiv+Bild+101I-313-1004-19A%23
glitter 518895 2012. december 17. 15:34
Válasz erre
Köszönöm a részletes választ! A 731 (e) 'vetőcsöveiről nincsenek esetleg közeli képeid?
Commissar 518894 2012. december 17. 15:23
Válasz erre
Többnyire arra használták, mint a többi hasonló zsákmányt, vontatásra, lőszerszállításra, de ilyenek is voltak, mint pl:
Gepanzerter MG Träger Bren 731(e) - Maxim MG08 - géppuska hordozó
Panzerjäger Bren(e) with 37mm PaK 35/36 L/45 - páncéltörő löveg
Panzerjäger Bren 731(e) 88mm Raketenpanzerbüchse 43/54 vagy Panzershreck- 3 páncéltörő rokettavető cső
Schneeschaufel auf Bren(e) - hóeke
2cm Flak38 auf Fahrgestell Bren(e) - légvédelmi löveg

Bár nem tudom, hogy a lövegeket hogy bírta el a legendásan gyenge hátsó felfüggesztése. A hátsó, egyedüli futógörgő rugója hajlamos volt eltörni és a jármű kicsit lejtett hátrafelé onnan kezdve. Ezt javították ki a kanadában gyártott változatokon egy negyedik görgő beépítésével (T16 és Windsor).

Igen, olasz és orosz földön is hozzájuthattak a németek, Afrikában is volt bőven Rommelnek, csak az utóbbi készletet visszaadták az eredeti tulajoknak végül.
Számvéber 518878 2012. december 17. 13:18
Válasz erre
No meg olasz földön, a brit és brit nemzetközösségi csapatoktól...

Üdv
Számvéber 518876 2012. december 17. 13:16
Válasz erre
Kedves Kamovos!

Látom, hogy Te sem vagy képes visszaolvasni...:(
Megismétlem a néhány nappal korábbi, itteni 474058-as hozzászólásom idevágó lényegét:

A HTI egy Panzer III M-et kivizsgálásra. Ennek a rendszáma volt az 1H-874.
Panzer III átadás az 1942-es Don menti Panzer III N-eken kívül csak egyszer volt: 1944 június-július folyamán kaptunk még egy Panzer III M-et még a 3/I. hk. zlj.-ba. ENNYI, nem volt több magyar Panzer III M. Nálam 1+1 = 2...:)

Az 1944-es átadású Panzer III M-ről van valahol egy fotóm, de úgy tele van jó magyar honvédekkel, hogy szinte semmit sem látni a gépből. :(

Üdv:
Számvéber Norbert
glitter 518873 2012. december 17. 12:46
Válasz erre
...a németek milyen feladatokra alkalmazták?
Commissar 518864 2012. december 17. 12:17
Válasz erre
Elnar!
Az Universal Carrier változatait (Mk I-től III-ig) nem lehet szemből megkülönböztetni, alig térnek el valamiben.

Ez a típus nem összetévesztendő a többi carrier-el, mint a háború előtti Scout, Cavalry, MMG carrier-ek, a Loyd vontató, vagy az amerikai és kanadai T16 és Windsor változatok.

A Wehrmacht a francia és norvég csatatereken szerezte a sajátjait, főleg Mk I-eseket.
Kamovos 518849 2012. december 17. 11:18
Válasz erre
Szerbusz Norbert!

Pz.Kpfw.III. típusok használata a Magyar Királyi Honvédség állományában, lenne a kérdésem.

Ha jól értem, akkor csak a Pz.Kpfw.III.M volt a sajátunk, az összes többi típus, Német tulajdonban volt, Német személyzettel, Német festéssel, Német hadi jellel, és toronyszámmal.

A Magyar tulajdonú Pz.Kpfw.III.M sárga volt, Német hadi jellel, és magyar rendszámmal?
Ezekről annyit tudni, hogy a HTI-nél lévő 1db rendszáma 1H-874 a 2. Páncéloshadosztály 10db kocsijának a rendszáma 1H-865-1H-875-ig volt számozva?

Volt-e a saját tulajdonú Pz.Kpfw.III.M kocsikon kötényezés oldalt, és a tornyon?
Lehet-e tudni melyik rendszámhoz milyen toronyszám tartozott?
Illetve a toronyszám egyáltalán Magyar volt-e, vagy maradt a Német?
Ha a Német toronyszám maradt fent, akkor azokról tudni-e hogy mik lehettek?

Segítségedet előre is köszönöm.

Üdv: kamovos
Elnar 474084 2012. december 16. 11:07
Válasz erre
Bren Carrier
Bren Carrier

Ha már Bren Carrier:
Ennek az altípusát ismeri valaki? Nagyon nem vagyok otthon az angolszász vasakban, és a Wikipédiából is csak annyit szedtem ki, hogy rengeteg változata volt. (a kép nem az enyém)
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275.