Sajnos nagyon hanyagolt típus. Ez esetben lehet, hogy én is jobban örülnék egy RV-nek, bár ezt a külön fegyvreszettes dolgot nem igazán értékelem tőlük. Tudom nekik is élni kell valamiből, de az öntőkereteken az alapfevgyverzet elférne. Főleg, hogy nem olcsó makettek.
Szia,
Asszem Precíz emlegette a 23-as cikkében, hogy lesz, de hogy ez csak találgatás, reménykedés vagy esetleg konkrétan hallott róla, azt nem tudom.
z
Asszem Precíz emlegette a 23-as cikkében, hogy lesz, de hogy ez csak találgatás, reménykedés vagy esetleg konkrétan hallott róla, azt nem tudom.
z
Szia,
Remélem, hogy nem lesznek nagy hibái. Bár jobban örülnék egy RV 27-esnek...
z
Remélem, hogy nem lesznek nagy hibái. Bár jobban örülnék egy RV 27-esnek...
z
Az R.V. nem tervezi a 27-esek kiadását?
Ha megüti a Freestyle szintjét, akkor akár engem is érdeklhet.
Mindenesetre város nagyon.
Mindenesetre város nagyon.
helló!
Mondjuk a MiG23UB makettjüket elrontották, de ez attól még nagyon is lehet jó. Én is várom!
Mondjuk a MiG23UB makettjüket elrontották, de ez attól még nagyon is lehet jó. Én is várom!
Szia,
Na végre! Nyilván nem fogja elérni az RV 23-asok szintjét, de a Zvezda/Italeri kiteknél csak jobb lehet. Ha csak olyan, mint a Su-25 makettjük, már akkor is megvenném.
z
Na végre! Nyilván nem fogja elérni az RV 23-asok szintjét, de a Zvezda/Italeri kiteknél csak jobb lehet. Ha csak olyan, mint a Su-25 makettjük, már akkor is megvenném.
z
|
|
ARTM7214
|
Ugyan milyen lesz?
Nálam meg pont fordítva van, a legtöbb cseh cégtől vásárolok, főleg a mások által sose kiadott típusok miatt, de manapság már a minőség, részletesség, pontosság miatt is. És már ismertebb gépeket is veszek tőlük (pl RS P-39, Sword T-33, Bilek MiG-19/-21 stb). Azt még nem tudom, hogy fogom megépíteni ezeket, de nem is aggódok előre...
z
z
Hát nem tudom... Nekem sosem jöttek be a kisszériás gyártók, az R.V. 23-ast láttam dobozban, én abból nem tudnék szép makettet építeni, valószínű a 21-esükből sem. Ezért maradok az egyszerű, kommersz kiteknél, azokat legalább befejezem.
Lehet, hogy nem jó a cikk, de attól még érdemes a méreteket ellenőrizni a gyári adatok alapján. Ha még meglenne a makett, már rég lemértem volna. Persze attól még elhiszem, hogy sok a 7mm és tényleg "csak" 3-4 az.
A 21-es nekem se a kedvencem, de kell abból is pár darab. Úgy rémlik, a Zvezda törzsvége rossz, és részletesség terén is sokkal jobb az RV, magasan! Ha az ár/érték arányt nézzük, egyértelműen az RV a nyerő. Az orosz kb 3-4000Ft asszem, a sokkal többet adó cseh 5500Ft. Szóval annyival nem olcsóbb a Zvezda, mint amennyivel rosszabb.
z
A 21-es nekem se a kedvencem, de kell abból is pár darab. Úgy rémlik, a Zvezda törzsvége rossz, és részletesség terén is sokkal jobb az RV, magasan! Ha az ár/érték arányt nézzük, egyértelműen az RV a nyerő. Az orosz kb 3-4000Ft asszem, a sokkal többet adó cseh 5500Ft. Szóval annyival nem olcsóbb a Zvezda, mint amennyivel rosszabb.
z
Szia,
Ez nagyon szép munka! Én egy ML-t tervezek szírnek, de lehet, hogy kubai lesz...
A 7mm tényleg sok, de ez is csak egy vélemény. A rajzok helyett a gyári méreteket érdemesebb figyelembe venni. Persze lehet, hogy tényleg csak 3-4mm a hiány.
z
Ez nagyon szép munka! Én egy ML-t tervezek szírnek, de lehet, hogy kubai lesz...
A 7mm tényleg sok, de ez is csak egy vélemény. A rajzok helyett a gyári méreteket érdemesebb figyelembe venni. Persze lehet, hogy tényleg csak 3-4mm a hiány.
z
Eléggé sántít nekem ez a cikk.
Ez teljesen saját vélemény: jobbára az ilyen semmivel sem alátámasztott kritikák (se a mérésről, építésről, kész makettről nincs kép) általában csak félrevezető, felületes okoskodások. Sajnos a net teli van ilyenekkel, én ezeket figyelmen kívül szoktam hagyni, még akkor is, ha mást nem találok.
A Fishbed nem a szívem csücske, de ha építenék, akkor abból is csak Zvezda-t. Tudod ár/érték.:D
Ez teljesen saját vélemény: jobbára az ilyen semmivel sem alátámasztott kritikák (se a mérésről, építésről, kész makettről nincs kép) általában csak félrevezető, felületes okoskodások. Sajnos a net teli van ilyenekkel, én ezeket figyelmen kívül szoktam hagyni, még akkor is, ha mást nem találok.
A Fishbed nem a szívem csücske, de ha építenék, akkor abból is csak Zvezda-t. Tudod ár/érték.:D
Szia,
Ne felejtsd el, hogy a rajzok sokszor pontatlanok, néha az összes... Úgy látom a srác a gép méretét alapján mért, én is így szoktam. Persze igyekszem mindig a legjobb rajzot megkeresni, de attól még az eredeti méretet veszem alapul, a rajz a forma miatt kell. Nem kerestem más véleményt, ez volt az első, amit adott a kereső.
Az RV minősége lehet gyenge, de akkor a Zvezda katasztrofális... De nekem a részletesség és pontosság miatt is az RV kellett. A 21-esük is nagyon szép, de az se tökéletes. A törzs hossza hibás, illetve a részletek pár mm-t el vannak csúszva. Szerencsére nem olyan rossz a helyzet, csak pár mm-t ki kell szedni belőle valahonnan, amit máshol be kell toldani és tökéletes lesz. A szar kabintető más kérdés...
z
Ne felejtsd el, hogy a rajzok sokszor pontatlanok, néha az összes... Úgy látom a srác a gép méretét alapján mért, én is így szoktam. Persze igyekszem mindig a legjobb rajzot megkeresni, de attól még az eredeti méretet veszem alapul, a rajz a forma miatt kell. Nem kerestem más véleményt, ez volt az első, amit adott a kereső.
Az RV minősége lehet gyenge, de akkor a Zvezda katasztrofális... De nekem a részletesség és pontosság miatt is az RV kellett. A 21-esük is nagyon szép, de az se tökéletes. A törzs hossza hibás, illetve a részletek pár mm-t el vannak csúszva. Szerencsére nem olyan rossz a helyzet, csak pár mm-t ki kell szedni belőle valahonnan, amit máshol be kell toldani és tökéletes lesz. A szar kabintető más kérdés...
z
Itt van két szép munka, bár a Japó srác világos barnájával nem teljesen értek egyet, de most nem is ez a lényeg. A képeken látszik, hogy alakra, formára teljesen rendben van a makett. És lényegében Jim Barr is azt írja, amit mi is megállapítottunk.
modelism.airforce.ru/gallery/jbarr/mig23mld/ avimodel.at.webry.info/200712/article_1.html
modelism.airforce.ru/gallery/jbarr/mig23mld/ avimodel.at.webry.info/200712/article_1.html
Szép munka ez is.
Úgy látszik itt mi Magyarországon egyforma eredményre jutottunk.
Hogy a Hollandusok mivel mérhetnek?
Úgy látszik itt mi Magyarországon egyforma eredményre jutottunk.
Hogy a Hollandusok mivel mérhetnek?
Sziasztok!
Én is túl vagyok a Zvezda/italeri Mig-23-on és nekem is a radar kúp törzy mellső része volt ahol be kellet toldani kb 1,5 - 1,5mm-t. A 7 mm nagyon sok... szerintem...én a +4 rajzai alapján mentem... íme a végeredmény:
s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php
Én is túl vagyok a Zvezda/italeri Mig-23-on és nekem is a radar kúp törzy mellső része volt ahol be kellet toldani kb 1,5 - 1,5mm-t. A 7 mm nagyon sok... szerintem...én a +4 rajzai alapján mentem... íme a végeredmény:
s362974870.onlinehome.us/forums/air/index.php
|
|
mig23_35
|
A 4+ rajzaihoz én is hozzámértem a makettet és ott is ugyanezek az értékek jöttek ki. Nem tudom, hogy a cikk írója hogyan meg mit mért, pedig ő is a 4+ vette alapul. Egyébként rajta kívül senkinek nem jött ki ekkor eltérés. Szóval ezt a cikket kár is példának hozni, csak megvezeti az embert. Borsody Tibor cikkét természetesen én is olvastam -egyébként itt az infón is fent van-, ő 3 mm-t mond az MF-re, én 4-et az MLD-re, ez a minimális eltérés adódhat mérési pontatalanságból is. Én úgy vélem egy eredményre jutottunk.
Hmm... Hogy melyik a nehezebb eset? (lásd a kép)
Én többek között az R.V. gyenge minősége és összeségében magas ára miatt döntöttem a Zvezda mellett.
Szia,
Ezek a képek engem nem győznek meg teljesen, de természetesen elhiszem, amit tapasztaltál. Közben gyorsan előkerestem Borsody Tibor cikkét a ProModellben (2009/5), ő 3mm-es hiányt említ. Elég alapos munkát végzett, mindenkinek ajánlom azt a cikket, és persze benne se kételkedek. Viszont rákerestem a neten és rögtön találtam egy cikket, amiben 7mm szerepel (én csak halvány emlékek alapján írtam saccra ennyit, de általában ilyen esetekben nem szoktam tévedni, szóval szinte biztos, hogy ennyit olvastam korábban is). A cikk:
robdebie.home.xs4all.nl/models/mig23.htm
Egyébként az a 2-3mm, ha tényleg annyi, szerintem is belefér, ha el van osztva. Ha csak egy helyre korlátozódik, akkor viszont érdemes javítani.
Az RV kit ránézésre nem tűnik olyan bonyolultnak, de kezdőknek én se javaslom, mégha megengedhetik maguknak, akkor sem. Haladók azért próbálkozhatnak vele szerintem. A Zvezda pl sokkal nehezebb eset, kezdőknek abba hamarabb beletörik a szikéje, és sokkal többet kell dolgozni vele.
z
Ezek a képek engem nem győznek meg teljesen, de természetesen elhiszem, amit tapasztaltál. Közben gyorsan előkerestem Borsody Tibor cikkét a ProModellben (2009/5), ő 3mm-es hiányt említ. Elég alapos munkát végzett, mindenkinek ajánlom azt a cikket, és persze benne se kételkedek. Viszont rákerestem a neten és rögtön találtam egy cikket, amiben 7mm szerepel (én csak halvány emlékek alapján írtam saccra ennyit, de általában ilyen esetekben nem szoktam tévedni, szóval szinte biztos, hogy ennyit olvastam korábban is). A cikk:
robdebie.home.xs4all.nl/models/mig23.htm
Egyébként az a 2-3mm, ha tényleg annyi, szerintem is belefér, ha el van osztva. Ha csak egy helyre korlátozódik, akkor viszont érdemes javítani.
Az RV kit ránézésre nem tűnik olyan bonyolultnak, de kezdőknek én se javaslom, mégha megengedhetik maguknak, akkor sem. Haladók azért próbálkozhatnak vele szerintem. A Zvezda pl sokkal nehezebb eset, kezdőknek abba hamarabb beletörik a szikéje, és sokkal többet kell dolgozni vele.
z
|
|
DSCN3147
|
|
|
DSCN3141
|
Én is Zvezda 23-ast próbáltam jobb belátásra bírni...:)
|
|
Zvezda MiG-23MLD measure_01
|
|
|
Zvezda MiG-23MLD measure_02
|
|
|
Zvezda MiG-23MLD measure_03
|
|
|
Zvezda MiG-23MLD measure_04
|
|
|
Zvezda MiG-23MLD measure_05
|
|
|
Zvezda MiG-23MLD_07
|
Zoli nagyon a fülembe tette a bogarat ezzel a 7 mm-rel, úgyhogy nem bírtam várni a hétvégéig és lemértem a Flogger-t. Nem tudom, hogy ez az óriási eltérés honnan jött, mert a neten található leírásokban sehol nem találkoztam hasonló értékkel, és az elkészült munkákon sem látszik igazából torzulás, egyébként ekkora hiba nagyon szembeötlő lenne.
Az én mérési eredményeim 2 mm-t adtak a törzsre, és szintén 2 mm-t a radarkúpra, mind két esetben ennyivel rövidebb a makett, minden máshol alakra és mérte pontosnak lehet mondani. A részletek itt-ott hiányosak, de amik felkerültek a felületre azok viszonylag pontosak, átkarcoláskor korrigálhatók, pótolhatók. Véleményem szerint a törzsből hiányzó 2 mm-rel nem érdemes foglalkozni, egyáltalán nem torzítja a makettet. Igazából csak az orrával kell valamit kezdeni, mert ennek a hibája feltűnő, sajnos a toldással az alakja is eltorzul, ami a rajzokhoz viszonyítva még egészen elfogadható is lenne.
Szerintem a képeken is látszik, hogy a makett nagyon szépen fedi a rajzot. A szárnyakat és a vízszinteseket direkt tettem egy kicsit hátrébb az egyik képen, hogy látszódjon az alakhelyességük is.
Az R.V. Resin Flogger-jét nem ismerem (sajnos), de összességében nekem az a véleményem, hogy aki nem profi szinten űzi ezt a hobbit, és nincs túlzottan elengedve anyagilag, annak érdemes a Zvezda 23-asaival kezdeni, nagyot nem fog bennük csalódni. Ha jól tudom az Italeri és a Bilek is ezt a makettet adta ki.
Szia!
Köszi az észrevételt, de a gyári festésű gépekről nem nagyon találtam jó fotókat,
és a nagyjavítás utániaknál pedig nincs ennyi ezüst rész úgy láttam.
Kecskeméten csináltam pár fotót a kiállított gépről.
Még javítok rajta.
Köszi!
Köszi az észrevételt, de a gyári festésű gépekről nem nagyon találtam jó fotókat,
és a nagyjavítás utániaknál pedig nincs ennyi ezüst rész úgy láttam.
Kecskeméten csináltam pár fotót a kiállított gépről.
Még javítok rajta.
Köszi!
|
|
MIG-23
|
Nem felejtetted el véletlenül a törzs hátsó rész aljáról az ezüstöt?
|
|
oldalnézet
|
Sziasztok!
1/48 Italeri MIG-23 kissé átalakítva oldalnézetből.Még nincs kész, de gondoltam megmutatom.
Így első ránézésre a véleményem egyezik a tieddel, a hétvégén majd pontosabban átnézem a makettet. Az MLD-hez már jár matrica a műszerfalra. Ez a Zvezda első makettjeinek az egyike, és ahhoz képest tisztességes munka, főleg ha az akkori konkurencia Flogger-jeit nézzük, pedig nem kis nevek próbálkoztak vele. Sokak szerint, és szerintem is az R.V. Resin megjelenéséig ez volt a legautentikusab 23-as. Ha az ember kis költségvetésű projectet tervez, mint ahogy én is, akkor véleményem szerint még mindig ez éri meg a legjobban.
Sziasztok,
előkerült a Zvezda MiG-23 és pont azt farigcsálom lassú intenzitással már vagy egy éve. Az 1/72-es MF masinát még a ködös 1998 évben vettem, azóta sem láttam eladót sehol!
Szerintem külsőre egy hibától eltekintve nem rossz, és pozitív panelekkel is meg lehet birkózni. Ami viszont hiányosság: pilótafülke egy elnagyolt ülés és egy teljesen üres műszerfal, matrica nélkül persze, illetve a levegőbeömlő előtti áramlásterelő lemezek(?) teljesen rossz alakúak: egy darab téglalap az egész. Ezek helyett újat kell csinálni.A te MLD-en ezt az alkatrészt már úgy látszik kijavították. Az orrkúp íve és hossza kérdéses, én elég sokat csiszolgattam. A farka viszon szerintem teljesen élethű. A leveőbeömlő és a törzs csatlakozásánál sokat el lehet bíbelődni, kb 1,5-2mm-es rés tátong ezen a helyen. Ezek csak amolyan szokásos kis bosszúságok,összeségében aranyos masinát lehet belőle csinálni, de sok házibarkács kell hozzá.
üdv: Gábor
előkerült a Zvezda MiG-23 és pont azt farigcsálom lassú intenzitással már vagy egy éve. Az 1/72-es MF masinát még a ködös 1998 évben vettem, azóta sem láttam eladót sehol!
Szerintem külsőre egy hibától eltekintve nem rossz, és pozitív panelekkel is meg lehet birkózni. Ami viszont hiányosság: pilótafülke egy elnagyolt ülés és egy teljesen üres műszerfal, matrica nélkül persze, illetve a levegőbeömlő előtti áramlásterelő lemezek(?) teljesen rossz alakúak: egy darab téglalap az egész. Ezek helyett újat kell csinálni.A te MLD-en ezt az alkatrészt már úgy látszik kijavították. Az orrkúp íve és hossza kérdéses, én elég sokat csiszolgattam. A farka viszon szerintem teljesen élethű. A leveőbeömlő és a törzs csatlakozásánál sokat el lehet bíbelődni, kb 1,5-2mm-es rés tátong ezen a helyen. Ezek csak amolyan szokásos kis bosszúságok,összeségében aranyos masinát lehet belőle csinálni, de sok házibarkács kell hozzá.
üdv: Gábor
Nem keverem, ennyit írtak valahol, persze elosztva a törzs minden darabjánál.
z
z
7 mm az rengeteg, hétvégén pontosan lemérem.
Szerintem Te kevered a Hasegawa gnómjával, aminek az orra 2 mm-rel hosszab, a törzse meg 8 mm-rel rövidebb, ami összességében 7 mm. Nem?
Szerintem Te kevered a Hasegawa gnómjával, aminek az orra 2 mm-rel hosszab, a törzse meg 8 mm-rel rövidebb, ami összességében 7 mm. Nem?
Hallottam, hogy a 4+ rajzok el vannak cseszve, nem is arra gondoltam. De közben utána olvastam, és kb 7mm-es hiányt írnak a törzsnél, ami nekem már tűrésen kívül van. Persze ha olyan a típus és nincs más makett belőle, akkor én is bevállalok ilyeneket, csak azok sosem készülnek el...
z
z
Ez se most lesz kész, ez is majd valamikor.:D
Előtte itt van a Fullback, meg egy Hind, de ez utóbbi lehet, hogy be ugrik a Flogger mögé, mert idétlen módon megkaszabolta a Zvezda, és nem sok kedvem van vele szenvedni, viszont az amőbái nagyon vonzanak.:)
Előtte itt van a Fullback, meg egy Hind, de ez utóbbi lehet, hogy be ugrik a Flogger mögé, mert idétlen módon megkaszabolta a Zvezda, és nem sok kedvem van vele szenvedni, viszont az amőbái nagyon vonzanak.:)
Nem azt mondtam, hogy hajszál pontos, pont annyira jó amennyi nálam belefér a tűréshatárba. Nincs olyan ordító méret hibája, mint pl a Hasegawa/Academy-nek vagy az Airfix/Heller-nek.
Más rajzok? Én úgy vettem észre, hogy orosz téren ez az Aviacija i Vremja a legpontosabb, pl a mások által etalonnak számító 4+-al összevetve egyből szembe tűnik, hogy a Csehek jól elqrták, az MLD rajzról pont a Dorabotannyi->D kialakítás (szárnytőbevágás) hiányzik. Ez után 4+ becsuk és sarok hajít.:D
Más rajzok? Én úgy vettem észre, hogy orosz téren ez az Aviacija i Vremja a legpontosabb, pl a mások által etalonnak számító 4+-al összevetve egyből szembe tűnik, hogy a Csehek jól elqrták, az MLD rajzról pont a Dorabotannyi->D kialakítás (szárnytőbevágás) hiányzik. Ez után 4+ becsuk és sarok hajít.:D
Na ez egy jóféle 23-as lesz ! :) Én is ilyet tervezek majd építeni (valamikor...).
Állítólag az RV is a Zvezda makettből indult ki, kijavítva az alak- és mérethibákat. Nekem is megvolt régen ez a kit, de úgy rémlik, hogy tényleg voltak rajta pontatlanságok. Azért nézz meg szerintem más rajzokat is, biztos ami biztos...
z
z
|
|
Zvezda MiG-23MLD_06
|
Összepróbáltam a gépet, az Aviacija i Vremja rajzaival végeztem egy gyors összevetést, nagyobb pontatlanságot nem láttam, szóval fűrészelni, toldani nem kell. A hétvégén azért majd pontosabban is átvizslatom a dolgokat, de így elsőre egy viszonylag pontos ML vagy MLD kijön belőle. Valamikor régen megküzdöttem az MF változattal, de akkoriban nem igazán kápráztatott el, viszont most kimondottan tetszik. Hjaj kérem, az idő mindent megszépít. :)
|
|
lhd32015reviewpp_1
|
Sziasztok,
ez a festéstérkép esetleg nincs meg valakinek ennél nagyobba?
Sziasztok!
Egy eredeti szürke festésű 23-ast szeretnék építeni magyar csillag felságjelzéssel.
Sajnos nem tudom hogy ezeken a gépeken a feliratok gyári orosz vagy magyar nyelven voltak.
Ha tudtok kérem segítsetek.
Köszi!
Egy eredeti szürke festésű 23-ast szeretnék építeni magyar csillag felságjelzéssel.
Sajnos nem tudom hogy ezeken a gépeken a feliratok gyári orosz vagy magyar nyelven voltak.
Ha tudtok kérem segítsetek.
Köszi!
Szia!Rumcájsz 52
Irtam magánban még lenne pár kérdésem.
Irtam magánban még lenne pár kérdésem.
Szia vatya1
Mivel a svanc nemcsak rövidebb, de alacsonyabb is a kelleténél, ragaszthatsz az aljára kb 1 mm vastag műanyaglemez-csíkot, az elejére esetleg kicsit vastagabbat is. Mivel ez eléggé előrenyúlik, sokat pótol a hiányzó hosszméretből.Tisztelem a kitartásodat, valaha én is belevágtam (akkor még ESCI-nek hívták), aztán egy idő után a project sajnos belefulladt a hibák tengerébe.
Üdv R.
Mivel a svanc nemcsak rövidebb, de alacsonyabb is a kelleténél, ragaszthatsz az aljára kb 1 mm vastag műanyaglemez-csíkot, az elejére esetleg kicsit vastagabbat is. Mivel ez eléggé előrenyúlik, sokat pótol a hiányzó hosszméretből.Tisztelem a kitartásodat, valaha én is belevágtam (akkor még ESCI-nek hívták), aztán egy idő után a project sajnos belefulladt a hibák tengerébe.
Üdv R.
Sziasztok!
Kérnék némi segitséget,az italeri 1:48as Mig-23sát épitem és köztudott hogy sok helyen méret hibás ezeket javarészt már potoltam,de a svanc is rövidebb 12mmrel abból 2mm a fékernyő tokba kell pótolni az kész is,a maradék 10mm nem tudom hogy kb hova kell vagy lehet be toldani?ha tudja valaki kérem irja meg köszi előre is üdv...vatya
Kérnék némi segitséget,az italeri 1:48as Mig-23sát épitem és köztudott hogy sok helyen méret hibás ezeket javarészt már potoltam,de a svanc is rövidebb 12mmrel abból 2mm a fékernyő tokba kell pótolni az kész is,a maradék 10mm nem tudom hogy kb hova kell vagy lehet be toldani?ha tudja valaki kérem irja meg köszi előre is üdv...vatya
Szia cenci
Félórája még mindkettő ott volt, az összes többi muzeális géppel együtt.
Üdv R.
Félórája még mindkettő ott volt, az összes többi muzeális géppel együtt.
Üdv R.
|
|
szigethalom Mig-23
|
Nem tudjátok véletlen hogy a 02,03-as Mig-23Mf Szigethalmon van még szétszedve vagy már valahol kiállították őket ?
A átalakító készlet 1/48as
|
|
1358774886_X011DSC00062
|
Úgy látszik ébresztőt fújtak a Neomegánál ,végre egy új kiadás Mig-23 UB átalakító
Egy előkerült ritka filmanyag!
Magyar Mig-23 gép pár, Eindhoveni repülése!
03 - Jenei Barna
15 - Endrész János
és egy An-26-os pilóta az angol miatt
Repülés vezető - Kalcsó Imre
www.youtube.com/watch
Magyar Mig-23 gép pár, Eindhoveni repülése!
03 - Jenei Barna
15 - Endrész János
és egy An-26-os pilóta az angol miatt
Repülés vezető - Kalcsó Imre
www.youtube.com/watch
Szia
Nem baj azért köszi neked , de közben megoldódott a kérdés hogy merre is mentek azok a kék csíkok ,
üdv: migi
Nem baj azért köszi neked , de közben megoldódott a kérdés hogy merre is mentek azok a kék csíkok ,
üdv: migi
z