,,Ezért, \\\"mindössze\\\" az állandó rendelkezésre állásért továbbra is erősnek érzem az összeget, összehasonlítva más, \\\"rendelkezésreállós\\\" munkákkal.\"
,,Lényegesen kevesebbért is vállalnám.\"
Ezeket a sorokat én úgy értelmeztem, hogy sokallod az illető munkájáért kifizetett pénzt másokéval és a magadéval összehasonlítva.
Ha félreértettem, elnézést.
,,Lényegesen kevesebbért is vállalnám.\"
Ezeket a sorokat én úgy értelmeztem, hogy sokallod az illető munkájáért kifizetett pénzt másokéval és a magadéval összehasonlítva.
Ha félreértettem, elnézést.
Beszélgettem ismerősömmel aki ilyen rendszer kiépítésével foglalkozik.
Hát nem olcsó mulatság. Kell maga a szofver(ami nem olcsó) meg ugye hardver, +1 kézi scanner. Azt, hogy a szoftver kezelni tudjon 1 honlapot is ahhoz, kell 1 olyan honlap is! Megint nem olcsó! Mindjárt elment 1milla alsó hangon. És a rendszeres karbantartási költség sem elhanyagolható. És még van 1 apró de annál \"pötshölősebb\" része mikor szépen megtanítod a gépnek, hogy az meg az meg még az mi! Egy, pár százas készletű boltnál is napok... Na meg persze a szofverhez a plusz modulok, hogy ezt azt is kezeljen...
A kézi scannernél is van 1000 fajta ami tudja rendesen olvasni a nem sík felületeket is +mindenféle hókusz-pókusszal olvas. És ezeket ind össze is tudja hangolni.
Nem véletlen, hogy a kisebb kereskedéseknek nincs. A nagyoknak meg van rá lóvé.
Hát nem olcsó mulatság. Kell maga a szofver(ami nem olcsó) meg ugye hardver, +1 kézi scanner. Azt, hogy a szoftver kezelni tudjon 1 honlapot is ahhoz, kell 1 olyan honlap is! Megint nem olcsó! Mindjárt elment 1milla alsó hangon. És a rendszeres karbantartási költség sem elhanyagolható. És még van 1 apró de annál \"pötshölősebb\" része mikor szépen megtanítod a gépnek, hogy az meg az meg még az mi! Egy, pár százas készletű boltnál is napok... Na meg persze a szofverhez a plusz modulok, hogy ezt azt is kezeljen...
A kézi scannernél is van 1000 fajta ami tudja rendesen olvasni a nem sík felületeket is +mindenféle hókusz-pókusszal olvas. És ezeket ind össze is tudja hangolni.
Nem véletlen, hogy a kisebb kereskedéseknek nincs. A nagyoknak meg van rá lóvé.
Az, hogy most akadtunk páran, akik egy magyar makettbolt websopjának viszonylag rendszeres készletfrissítéséért sokalljuk a havi 2 milliót, egyáltalán nem jelenti azt, hogy bárki nekiállt volna \"púposkodni, hogy né, az a köcsög hogy mer annyit keresni, miközbenénpedig\". Fölösleges ilyeneket a másik sorai közé képzelni, aztán jól felháborodni rajta.
Azt hiszem Gabusch jobban megértette az aggályaimat. Nem az informatikus keresetekről szól a vita, és nem is a Paksi atomerőművet felügyelő rendszergazdákról. Egy kisebb makett bolt internetes oldaláról és a vevőkhöz való hozzá állásáról beszélgetünk.
\"És igen, az informatika az a szakma, ahol gyakran kell a ,,kemencét\\\" cserélni.\"
Ez így van. Bár azért ne felejtsük el hogy komoly programok komoly pénzért se használják ki a komoly gépek kapacitásának felét se. Ezt még a szoftver fejlesztő cégek is elismerik.
\"És igen, az informatika az a szakma, ahol gyakran kell a ,,kemencét\\\" cserélni.\"
Ez így van. Bár azért ne felejtsük el hogy komoly programok komoly pénzért se használják ki a komoly gépek kapacitásának felét se. Ezt még a szoftver fejlesztő cégek is elismerik.
Azért egy rendszer gazda szükséges un infrastruktúrája nem akkora mint az említett sebész professzoré. Pláne hogy otthonról is elvégezhető munka.
Igen, biztos vannak olyanok is, akik az otthoni pécéjükről rendszergazdáskodnak- na, velük ne szerződj, csak ha kimondottan szopni akarsz. A komoly gép (és a megfelelő sávszélességű kapcsolat) pénzbe kerül. Komoly gépre pedig komoly programok kellenek, szintén komoly pénzért.
Most azt mondjátok hogy havi 2 millából 300000.ft egy gép fenntartási költsége? 400000.ft a szoftver? Minden hónapban? Értem mért drágul a kenyér, havonta megveszem a sütő kemencét.
Nem azt mondjuk, csak azt, hogy nem érdemes a kifizetett összegből kiindulva púposkodni, hogy né, az a köcsög hogy mer annyit keresni, miközbenénpedig.
Egy átlagos kisvállalkozás webshopja azért gondolom, nem úgy működik, ahogy itt le van írva, hanem van egy boltprogram, ami többé-kevésbé automatikusan frissíti az adatbázist és azt jeleníti meg, ahol kell. Ha minden tétel először a kockásfüzetbe megy, aztán telefonon bediktálódik, az nyilván több emberi munka, és ezzel több pénz.
És igen, az informatika az a szakma, ahol gyakran kell a ,,kemencét\" cserélni.
Igen, biztos vannak olyanok is, akik az otthoni pécéjükről rendszergazdáskodnak- na, velük ne szerződj, csak ha kimondottan szopni akarsz. A komoly gép (és a megfelelő sávszélességű kapcsolat) pénzbe kerül. Komoly gépre pedig komoly programok kellenek, szintén komoly pénzért.
Most azt mondjátok hogy havi 2 millából 300000.ft egy gép fenntartási költsége? 400000.ft a szoftver? Minden hónapban? Értem mért drágul a kenyér, havonta megveszem a sütő kemencét.
Nem azt mondjuk, csak azt, hogy nem érdemes a kifizetett összegből kiindulva púposkodni, hogy né, az a köcsög hogy mer annyit keresni, miközbenénpedig.
Egy átlagos kisvállalkozás webshopja azért gondolom, nem úgy működik, ahogy itt le van írva, hanem van egy boltprogram, ami többé-kevésbé automatikusan frissíti az adatbázist és azt jeleníti meg, ahol kell. Ha minden tétel először a kockásfüzetbe megy, aztán telefonon bediktálódik, az nyilván több emberi munka, és ezzel több pénz.
És igen, az informatika az a szakma, ahol gyakran kell a ,,kemencét\" cserélni.
Véleményem a témáról minden sértő szándék nélkül:
\"Az 24 órára 167640 Ft, azaz egy laza februárban is majdnem 4,7 millió. Ezen az alapon, mivel vélhetően nem kell minden félórában ugrani, a két milla relative korrekt összegnek tűnik.\"
Hát urak ahhoz képest hogy van egy rakás állástalan informatikus, kicsit sokkalom ezt a bérezést.
\"A naponta x életet megmentő sebészprofesszor ,,árába\\\" számold bele a naponta x életet megmentéséhez szükséges műszerek és infrastruktúra fenntartási díját is. Úgy kijön.\"
Azért egy rendszer gazda szükséges un infrastruktúrája nem akkora mint az említett sebész professzoré. Pláne hogy otthonról is elvégezhető munka.
\"Azt nem érted benne, hogy ha te 10 forintot odaadsz valakinek két gomb megnyomásáért, akkor azzal a 10 forinttal ő nem megy el egyből luxusprostituáltak seggéről kokaincsíkot szippantani :), hanem abból a 10 forintból 3 a két gomb fenntartási költsége, 4 a két gomb megnyomásakor elinduló szoftver ára és licenszdíja, a maradék háromból egyet elszed az állam cég által fizetendő munkavállaló utáni sarcként, és csak két forint magának a csávónak a fizetése, amiből még ő is szintén leadózik egyet.\"
Most azt mondjátok hogy havi 2 millából 300000.ft egy gép fenntartási költsége? 400000.ft a szoftver? Minden hónapban? Értem mért drágul a kenyér, havonta megveszem a sütő kemencét.
Az \"időnkénti frissítés\" nem 24-órás készre állást jelent de egy esti zárásnál némi korrekció elvárható lenne. Sok dolgot meglehet magyarázni de azt hogy egy boltban mindennel foglalkoznak csak a vevővel nem, azt nem lehet.
\"Az 24 órára 167640 Ft, azaz egy laza februárban is majdnem 4,7 millió. Ezen az alapon, mivel vélhetően nem kell minden félórában ugrani, a két milla relative korrekt összegnek tűnik.\"
Hát urak ahhoz képest hogy van egy rakás állástalan informatikus, kicsit sokkalom ezt a bérezést.
\"A naponta x életet megmentő sebészprofesszor ,,árába\\\" számold bele a naponta x életet megmentéséhez szükséges műszerek és infrastruktúra fenntartási díját is. Úgy kijön.\"
Azért egy rendszer gazda szükséges un infrastruktúrája nem akkora mint az említett sebész professzoré. Pláne hogy otthonról is elvégezhető munka.
\"Azt nem érted benne, hogy ha te 10 forintot odaadsz valakinek két gomb megnyomásáért, akkor azzal a 10 forinttal ő nem megy el egyből luxusprostituáltak seggéről kokaincsíkot szippantani :), hanem abból a 10 forintból 3 a két gomb fenntartási költsége, 4 a két gomb megnyomásakor elinduló szoftver ára és licenszdíja, a maradék háromból egyet elszed az állam cég által fizetendő munkavállaló utáni sarcként, és csak két forint magának a csávónak a fizetése, amiből még ő is szintén leadózik egyet.\"
Most azt mondjátok hogy havi 2 millából 300000.ft egy gép fenntartási költsége? 400000.ft a szoftver? Minden hónapban? Értem mért drágul a kenyér, havonta megveszem a sütő kemencét.
Az \"időnkénti frissítés\" nem 24-órás készre állást jelent de egy esti zárásnál némi korrekció elvárható lenne. Sok dolgot meglehet magyarázni de azt hogy egy boltban mindennel foglalkoznak csak a vevővel nem, azt nem lehet.
Nem sajnáltatni akarom a számítógépes gurukat, de nincsenek irigylésre néltó helyzetben. A vejem -aki rendszergizda - a Madonna koncert közepén állt fel, és ment ki, mert bedőlt az általa felügyelt szerverpark. A lányom se volt felhőtlenül boldog, amikor a házassági évfordulójukon a Pomodoróban az egyik leállt szerver újraindításával foglalkozott, és nem vele.
Ebben neked akár igazad is lehetne, csak ugye akkor kell valaki, aki rögzít, meg még valaki, aki a rendszert üzemelteti - és ahhoz már kell a szaktudás. Az meg úgy már két ember és mindjárt picit más a gyermek fekvése. Pláne, ha Freddy posztját is emésztgeted kicsit. :)
Egyébként én sem foglalkozom weblapfejlesztéssel, legfeljebb a magam kedvére, esetleg szívességből, mert amúgy utálom. :)
Csak azt akartam érzékeltetni, hogy abban az esetben, ha valaki nem tud önerőből egy ilyen rendszert üzemeltetni, durva költségekkel találhatja magát szembe, azaz egyáltalán nem olyan egyszerű egy, a mindenkori árukészletet percrekészen tartalmazó weblapot üzemeltetni, pláne, ha offline papíron vezetik a készlet állapotát.
Egyébként nem tudom, hogy most mennyi a mérnökóra-díj, elég régen hallottam már valami 5500+ÁFA-t. Az 24 órára 167640 Ft, azaz egy laza februárban is majdnem 4,7 millió. Ezen az alapon, mivel vélhetően nem kell minden félórában ugrani, a két milla relative korrekt összegnek tűnik.
Egyébként én sem foglalkozom weblapfejlesztéssel, legfeljebb a magam kedvére, esetleg szívességből, mert amúgy utálom. :)
Csak azt akartam érzékeltetni, hogy abban az esetben, ha valaki nem tud önerőből egy ilyen rendszert üzemeltetni, durva költségekkel találhatja magát szembe, azaz egyáltalán nem olyan egyszerű egy, a mindenkori árukészletet percrekészen tartalmazó weblapot üzemeltetni, pláne, ha offline papíron vezetik a készlet állapotát.
Egyébként nem tudom, hogy most mennyi a mérnökóra-díj, elég régen hallottam már valami 5500+ÁFA-t. Az 24 órára 167640 Ft, azaz egy laza februárban is majdnem 4,7 millió. Ezen az alapon, mivel vélhetően nem kell minden félórában ugrani, a két milla relative korrekt összegnek tűnik.
,,Nem értek hozzá, de feltételezem, hogy ez az időnkénti frissítés, miután maga a honlap beindult, egy egyszerű, mechanikus adatrögzítési feladat, különösebb szakértelmet nem igényel. Ezért, \\\"mindössze\\\" az állandó rendelkezésre állásért továbbra is erősnek érzem az összeget, összehasonlítva más, \\\"rendelkezésreállós\\\" munkákkal.\"
Azt nem érted benne, hogy ha te 10 forintot odaadsz valakinek két gomb megnyomásáért, akkor azzal a 10 forinttal ő nem megy el egyből luxusprostituáltak seggéről kokaincsíkot szippantani :), hanem abból a 10 forintból 3 a két gomb fenntartási költsége, 4 a két gomb megnyomásakor elinduló szoftver ára és licenszdíja, a maradék háromból egyet elszed az állam cég által fizetendő munkavállaló utáni sarcként, és csak két forint magának a csávónak a fizetése, amiből még ő is szintén leadózik egyet.
Ezzel együtt persze kereshet jobban, mint egy sebész, de nem ennyivel. (Nem foglalkozom ilyesmivel egyébként, csak nemrég volt az ismertségi körben egy 24 órás rendelkezésre állást megkövetelő informatikai melóban dolgozó illető temetése, 50 évesen kapott szívrohamot)
Azt nem érted benne, hogy ha te 10 forintot odaadsz valakinek két gomb megnyomásáért, akkor azzal a 10 forinttal ő nem megy el egyből luxusprostituáltak seggéről kokaincsíkot szippantani :), hanem abból a 10 forintból 3 a két gomb fenntartási költsége, 4 a két gomb megnyomásakor elinduló szoftver ára és licenszdíja, a maradék háromból egyet elszed az állam cég által fizetendő munkavállaló utáni sarcként, és csak két forint magának a csávónak a fizetése, amiből még ő is szintén leadózik egyet.
Ezzel együtt persze kereshet jobban, mint egy sebész, de nem ennyivel. (Nem foglalkozom ilyesmivel egyébként, csak nemrég volt az ismertségi körben egy 24 órás rendelkezésre állást megkövetelő informatikai melóban dolgozó illető temetése, 50 évesen kapott szívrohamot)
A mai nappal amúgy kinyitottak...:-)
Oké, nem nézem meg. :)
Gabusch!
Nem értek hozzá, de feltételezem, hogy ez az időnkénti frissítés, miután maga a honlap beindult, egy egyszerű, mechanikus adatrögzítési feladat, különösebb szakértelmet nem igényel. Ezért, \"mindössze\" az állandó rendelkezésre állásért továbbra is erősnek érzem az összeget, összehasonlítva más, \"rendelkezésreállós\" munkákkal.
Gabusch!
Nem értek hozzá, de feltételezem, hogy ez az időnkénti frissítés, miután maga a honlap beindult, egy egyszerű, mechanikus adatrögzítési feladat, különösebb szakértelmet nem igényel. Ezért, \"mindössze\" az állandó rendelkezésre állásért továbbra is erősnek érzem az összeget, összehasonlítva más, \"rendelkezésreállós\" munkákkal.
Tamás78,
Ha ettől az összegtől dobsz egy hátast, akkor inkább ne nézd meg egy SAP konzultáns óradíját... :)
Ha ettől az összegtől dobsz egy hátast, akkor inkább ne nézd meg egy SAP konzultáns óradíját... :)
Nyilván függ attól, hogy mekkora valószínűséggel kell napi 18 órát dolgoznod megállás nélkül, azaz mekkora az esélye annak, hogy tényleg félóránként kell vacakolni valamivel. De én nem vállalnám olcsóbban. Az összegek természetesen bruttóban értendők, számold ki, mennyi marad.
Lényegesen kevesebbért is vállalnám.
Ennyi erővel legyen a fizetése 0, mert az infrastruktúra elvitte a pénzt. Ez szerintem nem reális megközelítés.
Az EÜ nincs is túlfizetve. Szemben az IT-szektorral. :)
De viccen kívül: te mennyiért vállalnád, hogy ha kapsz egy e-mailt a nap bármely szakában, munkaszüneti nap is, fél órán belül átvezeted a szükséges módosításokat?
De viccen kívül: te mennyiért vállalnád, hogy ha kapsz egy e-mailt a nap bármely szakában, munkaszüneti nap is, fél órán belül átvezeted a szükséges módosításokat?
\"Ezektől az összegektől én csak ugrottam fejben egy hátraszaltót. Magyarországon egy naponta x életet megmentő sebészprofesszor sem ér ennyit.\"
A naponta x életet megmentő sebészprofesszor ,,árába\" számold bele a naponta x életet megmentéséhez szükséges műszerek és infrastruktúra fenntartási díját is. Úgy kijön.
A naponta x életet megmentő sebészprofesszor ,,árába\" számold bele a naponta x életet megmentéséhez szükséges műszerek és infrastruktúra fenntartási díját is. Úgy kijön.
Ezektől az összegektől én csak ugrottam fejben egy hátraszaltót. Magyarországon egy naponta x életet megmentő sebészprofesszor sem ér ennyit.
Én sem létezem. :)
A tájékoztatást a Facebookon elintézték, ha jól értem.
A honlap, az már egy másik kérdés. Ott már nem csak az ő kompetenciájuk.
Tegyük fel, hogy webmesteren keresztül történik! Ha én vagyok a webmester, akkor mondjuk a következő árakat szabom: heti egyszeri módosítás: 20 eFt. Napi egyszeri módosítás munkanapokon az esti/éjjeli órákban: 150 eFt, munkanapokon óránkénti frissítés 10-18 óra között 250 eFt, ugyanez félóránként 500 eFt. 24*7-ben kell ugyanez, akkor szorozzuk meg az összegeket néggyel.
Az utolsó két opció lehetőséget ad arra, hogy a kézzel naprakészen tartott raktárkészlet viszonylag naprakész legyen a honlapon is. Csak kicsit drágán, bár szerintem nem is adtam meg olyan égbekiáltóan meredek árakat. (Gondolj bele, hogy 7*24 esetén folyamatos rendelkezésre állás kell, rossz esetben se éjjeled, se nappalod).
A tájékoztatást a Facebookon elintézték, ha jól értem.
A honlap, az már egy másik kérdés. Ott már nem csak az ő kompetenciájuk.
Tegyük fel, hogy webmesteren keresztül történik! Ha én vagyok a webmester, akkor mondjuk a következő árakat szabom: heti egyszeri módosítás: 20 eFt. Napi egyszeri módosítás munkanapokon az esti/éjjeli órákban: 150 eFt, munkanapokon óránkénti frissítés 10-18 óra között 250 eFt, ugyanez félóránként 500 eFt. 24*7-ben kell ugyanez, akkor szorozzuk meg az összegeket néggyel.
Az utolsó két opció lehetőséget ad arra, hogy a kézzel naprakészen tartott raktárkészlet viszonylag naprakész legyen a honlapon is. Csak kicsit drágán, bár szerintem nem is adtam meg olyan égbekiáltóan meredek árakat. (Gondolj bele, hogy 7*24 esetén folyamatos rendelkezésre állás kell, rossz esetben se éjjeled, se nappalod).
Maradjunk annyiban, hogy
a) örülnék, ha építőipari kivitelező, webmester és mindenki más halál pontosan, határidőre dolgozna
b) megrendelőként ezt igyekszem is érvényre juttatni, kivitelezőként betartani
c) ha a saját időmről van szó, akkor a fentieket fenntartva nem ideákból indulok ki, hanem a napi valóságból, vagyis nem feltételezek és elvárok, hanem érdeklődök, mert a jogos felháborodásom nem kárpótol a saját magam hülyesége/lustasága miatt elvesztegetett időért.
Még egyszer: jó lenne, ha a neten valóban aktuális információk lennének. A FB sem kötelező penzum (bár megnézni úgy is lehet, ha nem vagy regisztrálva). Én azt láttam, hogy a Replicás srácok ami rajtuk múlt, a saját hatáskörükben megoldható volt, azt megtették, hogy az érdeklődőket tájékoztassák. Az előzmények és a körülmények ismeretében ezért éreztem túlzónak a reagálást, különös tekintettel arra, hogy valóban nincs pontos, napra számon kérhető dátum a nyitáshoz a weblapon. De azt hiszem, tényleg nem érdemes tovább ragozni a témát, mindenki magának levonja a neki lényeges tanulságokat.
a) örülnék, ha építőipari kivitelező, webmester és mindenki más halál pontosan, határidőre dolgozna
b) megrendelőként ezt igyekszem is érvényre juttatni, kivitelezőként betartani
c) ha a saját időmről van szó, akkor a fentieket fenntartva nem ideákból indulok ki, hanem a napi valóságból, vagyis nem feltételezek és elvárok, hanem érdeklődök, mert a jogos felháborodásom nem kárpótol a saját magam hülyesége/lustasága miatt elvesztegetett időért.
Még egyszer: jó lenne, ha a neten valóban aktuális információk lennének. A FB sem kötelező penzum (bár megnézni úgy is lehet, ha nem vagy regisztrálva). Én azt láttam, hogy a Replicás srácok ami rajtuk múlt, a saját hatáskörükben megoldható volt, azt megtették, hogy az érdeklődőket tájékoztassák. Az előzmények és a körülmények ismeretében ezért éreztem túlzónak a reagálást, különös tekintettel arra, hogy valóban nincs pontos, napra számon kérhető dátum a nyitáshoz a weblapon. De azt hiszem, tényleg nem érdemes tovább ragozni a témát, mindenki magának levonja a neki lényeges tanulságokat.
Akkor én nem is létezem. :)
Itt két különböző dologról beszélünk. Szerintem senki nem teszi felelőssé a Replica tulajdonosát, dolgozóit az esetleges csúszásért, valszeg nem rajtuk múlt. Az ő felelősségük az erről történő tájékoztatás, még ha külsős webmesteren keresztül intéződik is.
Más: \"emberi erővel\" nem lehet naprakészen tartani egy raktárkészletet? Tehát, amikor eladom a boltban/becsomagolom a megrendelőnek, lemínuszolom a készletből. Dolgoztam kereskedelemben az ősidőkben, még papíron csináltuk mindezt, és nem napra, hanem órára vagy percre készen meg tudtam mondani, miből mennyi van.
Lehet, hogy most kicsit a Replicán verjük el a port sok más kollégájuk esetleges nemtörődömségéért, trehányságáért is, de tény, hogy bár egy-egy vásárlás sokszor rendben zajlik, hosszútávon nehéz olyan üzletet találni, ahol megfelelő lenne a hozzáállás.
Itt két különböző dologról beszélünk. Szerintem senki nem teszi felelőssé a Replica tulajdonosát, dolgozóit az esetleges csúszásért, valszeg nem rajtuk múlt. Az ő felelősségük az erről történő tájékoztatás, még ha külsős webmesteren keresztül intéződik is.
Más: \"emberi erővel\" nem lehet naprakészen tartani egy raktárkészletet? Tehát, amikor eladom a boltban/becsomagolom a megrendelőnek, lemínuszolom a készletből. Dolgoztam kereskedelemben az ősidőkben, még papíron csináltuk mindezt, és nem napra, hanem órára vagy percre készen meg tudtam mondani, miből mennyi van.
Lehet, hogy most kicsit a Replicán verjük el a port sok más kollégájuk esetleges nemtörődömségéért, trehányságáért is, de tény, hogy bár egy-egy vásárlás sokszor rendben zajlik, hosszútávon nehéz olyan üzletet találni, ahol megfelelő lenne a hozzáállás.
A határidőben neked teljesen igazad van, de vegyük észre, hogy amennyiben ez nem tőled függ, akkor a fejed tetejére is állhatsz, akkor sem fogod tudni tartani.
Azt elvárni, hogy az alvállalkozók munkájáért a megrendelő vállaljon felelősséget, Magyarországon erős naivitásra vall.
Az \"üzletmenethez\":
Valóban lehet írni olyan webes alkalmazást, ami rálát a raktárkészletre, sőt, az on- és offline vásárlások fényében változtatgatja is, csak meglehetősen költséges. Minthogy az itt megnyilatkozó T. tagság jelentős része (beleértve önmagam is) néhány ezer Ft nyereségért képes inkább a Távol-Keletről rendelni, nehezen tudom elképzelni, hogy az ezzel járó többletköltséget rá lehessen terhelni a vásárlókra.
Nyilván azért van a Facebook profil is, mert tudják, hogy a webes szolgáltatásuk nem naprakész (pláne, ha nem nem ők menedzselik, minthogy az is egy szakma valahol), míg a Facebookra minden hülye képes posztolni. Nyilván azért ilyen népszerű, hogy állítólag aki nincs fent rajta, az nincs is. :]
Azt elvárni, hogy az alvállalkozók munkájáért a megrendelő vállaljon felelősséget, Magyarországon erős naivitásra vall.
Az \"üzletmenethez\":
Valóban lehet írni olyan webes alkalmazást, ami rálát a raktárkészletre, sőt, az on- és offline vásárlások fényében változtatgatja is, csak meglehetősen költséges. Minthogy az itt megnyilatkozó T. tagság jelentős része (beleértve önmagam is) néhány ezer Ft nyereségért képes inkább a Távol-Keletről rendelni, nehezen tudom elképzelni, hogy az ezzel járó többletköltséget rá lehessen terhelni a vásárlókra.
Nyilván azért van a Facebook profil is, mert tudják, hogy a webes szolgáltatásuk nem naprakész (pláne, ha nem nem ők menedzselik, minthogy az is egy szakma valahol), míg a Facebookra minden hülye képes posztolni. Nyilván azért ilyen népszerű, hogy állítólag aki nincs fent rajta, az nincs is. :]
Telefonálni kellett volna :D
Viccet félretéve, engem úgy neveltek / tanítottak, hogy a határidő az határidő, amit megígérek, az legyen is úgy...
Egyébként ez a \"vita\" kezd értelmetlen lenni (igazából mindig is az volt), mert mindenkinek mások az elvárásai... én elvárom a pénzemért a megfelelő hozzáállást... mások meg nem. De hát: \"együnk sz@rt - több milliárd légy nem tévedhet\" :D
Viccet félretéve, engem úgy neveltek / tanítottak, hogy a határidő az határidő, amit megígérek, az legyen is úgy...
Egyébként ez a \"vita\" kezd értelmetlen lenni (igazából mindig is az volt), mert mindenkinek mások az elvárásai... én elvárom a pénzemért a megfelelő hozzáállást... mások meg nem. De hát: \"együnk sz@rt - több milliárd légy nem tévedhet\" :D
Én meg egyszer Ausztriában jártamban láttam egy tahó osztrákot, aki a kocsijából menet közben kidobta a szemetet az út mellé. Úgy hurrá, hogy itthon is százezrek hajigálják!
Szia Taylor2!
Laci a \"szeptemberi második MUNKANAPOT említette posztjában! Szeptember 3.-a hétfő a MÁSODIK munkanap volt, mivel szeptember elseje szombatra esett, és az bizony sok helyen munkanap!
Ki nem olvas figyelmesen!
Laci a \"szeptemberi második MUNKANAPOT említette posztjában! Szeptember 3.-a hétfő a MÁSODIK munkanap volt, mivel szeptember elseje szombatra esett, és az bizony sok helyen munkanap!
Ki nem olvas figyelmesen!
Nem tudom szerinted Ausztria normális ország e, de ott is többször előfordult, hogy a makettbolt (Modellbaustube, Döblinger hauptstrasse) internetes oldala bőven nem fedte a valóságot, és csak akkor derült ki, amikor a helyszínen pofára estem.
\"Aki már dolgozott külsős web karbantartó céggel, az pontosan tudja, hogy (akár csak az építőiparban) a határidő nem a legerősebb oldaluk. Lehet, hogy már egy hete ott van a webmesternél a frissítési igény,\"
Egy normális országban ők lennének igen gyorsan munka nélkül... de ha mindenkinek mindig megengedjük a határidők lesz@rását, akkor oda jutunk, ahol most vagyunk :D
Egy normális országban ők lennének igen gyorsan munka nélkül... de ha mindenkinek mindig megengedjük a határidők lesz@rását, akkor oda jutunk, ahol most vagyunk :D
Kedves Laci
A posztodból látszik, hogy nem olvastad el figyelmesen amit írtam. Ha már a kötekedésnél tartunk, nem szeptember második hanem harmadik napján mentem,és már írtam is hogy előfordulhatnak csúszások egy felújítás alatt, de ahogy az előttem szóló is mondta (Tamás78), elvárnám hogy erről értesítsenek engem mint potenciális vásárlót a hivatalos honlapon. És ahogy már azt is mondta, minek van HIVATALOS oldaluk, ha másik kettőt kell nézni, és innen onnan kell összevágni az információkat.
A posztodból látszik, hogy nem olvastad el figyelmesen amit írtam. Ha már a kötekedésnél tartunk, nem szeptember második hanem harmadik napján mentem,és már írtam is hogy előfordulhatnak csúszások egy felújítás alatt, de ahogy az előttem szóló is mondta (Tamás78), elvárnám hogy erről értesítsenek engem mint potenciális vásárlót a hivatalos honlapon. És ahogy már azt is mondta, minek van HIVATALOS oldaluk, ha másik kettőt kell nézni, és innen onnan kell összevágni az információkat.
Ja, és én pl. fészbúkot soha nem nézegetek. Miért van egy üzletnek honlapja, ha egész másutt kell kinyomozni a fontos információkat?
Ne bántódj meg, Laci, de ez Magyarország. Azt toljuk le, akinek igénye lenne arra, hogy a kereskedő (akinél szeretné a pénzét elkölteni) pontosan informálja az érdeklődőket a nyitás időpontjáról. Ennek úgy kellene magától értetődő evidenciának lenni, mint hogy az elejtett tárgyak lefelé esnek.
És nem az a kérdés, okos dolog-e odatelefonálni. Természetesen igen. A kérdés az, jól van-e így, hogy oda kell telefonálni? Szerintem nem.
És nem az a kérdés, okos dolog-e odatelefonálni. Természetesen igen. A kérdés az, jól van-e így, hogy oda kell telefonálni? Szerintem nem.
Potyára menni valahá valóban szívás. Viszont:
1. A posztodból látszik, hogy a második szeptemberi munkanapon mentél. Bocsáss meg, de aki annyira nem ezen a világon él, hogy egy felújításnál eszébe sem jut, hogy ott csúszás lehet, az fizeti a tanulópénzt.
2. Ahogy már más is írta, ha annyira kiszámított az időd, külön tervezést igényel, akkor máskor telefonálj oda. Bárhova, mert lehet olyan váratlan dolog, ami miatt az általános nyitva tartás nem él.
3.\"Ha véletlenül nyitva lettek volna, engem néznek hülyének, hogy nem tudok olvasni.\" - így viszont magadból csináltál hülyét, hogy potyára mentél. Enegem még senki nem hülyézett le, ha telefonon érdeklődtem, érvényesek-e még a neten lévő információk.
4. Nem hiszem, hogy a srácok maguk buzerálják a honlapot. Aki már dolgozott külsős web karbantartó céggel, az pontosan tudja, hogy (akár csak az építőiparban) a határidő nem a legerősebb oldaluk. Lehet, hogy már egy hete ott van a webmesternél a frissítési igény, csak éppen nem ért rá, mert úgy is még augusztus volt.
5. Itt a fórumon is szerepelt, hogy 10-én nyitnak. A saját FB oldalukra (amire maguk is tudnak posztolni) szintén kirakták.
6. Nem tisztem védeni őket, de a teljes árukészlet visszaköltöztetése közben elképzelhető, hogy nem a webmester cseszegetése volt a legfontosabb dolguk.
Ez nem zárja ki, hogy lehettek/lehetnek dolgok, amit rosszul intéznek, vevők, akiket nem megfelelően kezelnek.
1. A posztodból látszik, hogy a második szeptemberi munkanapon mentél. Bocsáss meg, de aki annyira nem ezen a világon él, hogy egy felújításnál eszébe sem jut, hogy ott csúszás lehet, az fizeti a tanulópénzt.
2. Ahogy már más is írta, ha annyira kiszámított az időd, külön tervezést igényel, akkor máskor telefonálj oda. Bárhova, mert lehet olyan váratlan dolog, ami miatt az általános nyitva tartás nem él.
3.\"Ha véletlenül nyitva lettek volna, engem néznek hülyének, hogy nem tudok olvasni.\" - így viszont magadból csináltál hülyét, hogy potyára mentél. Enegem még senki nem hülyézett le, ha telefonon érdeklődtem, érvényesek-e még a neten lévő információk.
4. Nem hiszem, hogy a srácok maguk buzerálják a honlapot. Aki már dolgozott külsős web karbantartó céggel, az pontosan tudja, hogy (akár csak az építőiparban) a határidő nem a legerősebb oldaluk. Lehet, hogy már egy hete ott van a webmesternél a frissítési igény, csak éppen nem ért rá, mert úgy is még augusztus volt.
5. Itt a fórumon is szerepelt, hogy 10-én nyitnak. A saját FB oldalukra (amire maguk is tudnak posztolni) szintén kirakták.
6. Nem tisztem védeni őket, de a teljes árukészlet visszaköltöztetése közben elképzelhető, hogy nem a webmester cseszegetése volt a legfontosabb dolguk.
Ez nem zárja ki, hogy lehettek/lehetnek dolgok, amit rosszul intéznek, vevők, akiket nem megfelelően kezelnek.
Az alábbi vitához csak annyit tennék hozzá,hogy én személy szerint mentem volna a héten pl. festékért,de benéztem ebbe a topikba,és láttam írta valaki hogy szeptember 10 körül elképzelhető hogy nyitnak. És jó döntés volt ide benézni,mert ugye nem volt konkrét dátum kiírva a weboldalukon,jobb ha tájékozódok mielőtt feleslegesen utazok oda-vissza 2 órát...
Utolsó mentsvárként még megnéztem Facebook oldalukat hogy a mi szitu,és voila ott voltak a friss képek arról hogy még csak most bútoroznak vissza.(megjegyzem a FB oldalukat az is meg tudja nézni aki nem regisztrált,ugyebár)
Ezek után nyugodt szívvel dőltem hátra és úgy döntöttem hogy bár azt írták a webshop továbbra is üzemel-de látva a bedobozolt cuccokat és az ilyenkor szokásos úgymond káoszt-nem megyek be és nem is rendelek semmit amíg vissza nem költöztek. Ez egyszerűbb nekem is,nekik is.
Utolsó mentsvárként még megnéztem Facebook oldalukat hogy a mi szitu,és voila ott voltak a friss képek arról hogy még csak most bútoroznak vissza.(megjegyzem a FB oldalukat az is meg tudja nézni aki nem regisztrált,ugyebár)
Ezek után nyugodt szívvel dőltem hátra és úgy döntöttem hogy bár azt írták a webshop továbbra is üzemel-de látva a bedobozolt cuccokat és az ilyenkor szokásos úgymond káoszt-nem megyek be és nem is rendelek semmit amíg vissza nem költöztek. Ez egyszerűbb nekem is,nekik is.
Ez így van! Sajnos...
Meg az ingerküszöb is a béka alatt van.
Amúgy még külföldön is tőlünk nyugatabbra. Be vannak fásulva az emberek. Még a Franciák tartják magukat. Az Angol az meg Angol marad :)
Meg az ingerküszöb is a béka alatt van.
Amúgy még külföldön is tőlünk nyugatabbra. Be vannak fásulva az emberek. Még a Franciák tartják magukat. Az Angol az meg Angol marad :)
Persze, a tőkerősség jelentős különbség, de éppen ezt lehetne ellensúlyozni a személyesebb hozzáállással. Ez pedig tulajdonképpen itthon majdnem minden boltban - nemcsak makettboltra gondolok itt - teljesen hiányzik.
Oda vissza lehet dobálni a labdát. Az emailezésedben igazad van, idejükből kitelik!
A személytelen és nagyobbal az a gond, hogy van 1 olyan tőkéjük ami sokszorosa 1 kis bolténak, így tudnak mind keresett és kevésbé keresett készleteket is raktáron tartani max idővel korrigálnak az árakon. Őszintén szólva börzén kívül szerintem, ha 1 éve járhattam makettboltba mivel se időm se energiám. Mindent rendelek. Azért a netes korszak előtt meg csak boltok voltak és abból \"főztünk\" ami volt. Ma azért picit más.
-\"hogy beraksz valamit a kosárba (amit készleten látsz), kifizeted, majd a \\\"bolt\\\" ebből a pénzből megrendeli, amit raktárkészletként tüntet fel.\" Én ilyenbe a Luckynál futottam bele.
A pénztáros dologgal kapcsolatban, hogy baromira türelmetlenek vagyunk és most azonnal kell minden...
Max ha összefutunk valahol megtárgyaljuk.
A személytelen és nagyobbal az a gond, hogy van 1 olyan tőkéjük ami sokszorosa 1 kis bolténak, így tudnak mind keresett és kevésbé keresett készleteket is raktáron tartani max idővel korrigálnak az árakon. Őszintén szólva börzén kívül szerintem, ha 1 éve járhattam makettboltba mivel se időm se energiám. Mindent rendelek. Azért a netes korszak előtt meg csak boltok voltak és abból \"főztünk\" ami volt. Ma azért picit más.
-\"hogy beraksz valamit a kosárba (amit készleten látsz), kifizeted, majd a \\\"bolt\\\" ebből a pénzből megrendeli, amit raktárkészletként tüntet fel.\" Én ilyenbe a Luckynál futottam bele.
A pénztáros dologgal kapcsolatban, hogy baromira türelmetlenek vagyunk és most azonnal kell minden...
Max ha összefutunk valahol megtárgyaljuk.
Hmmm, szerintem meg ez a normál üzleti mentalitás része lenne, ami inkább elvárható egy kisebb boltnál, mint egy személytelen nagyobbnál. És pont ezért vesztik el az ügyfeleiket, mert lesz***ák őket, holott pont a vásárló fog elpártolni tőlük, hiszen mindent ezer helyen meg lehet venni ma már. Ha meg nincs készlet, vagy nem tud beszerezni valaki valamit, akkor bőven belefér a láblógatás mellett egy elnézést kérő mail bepötyögése. Az meg végképp nem kereskedelem az én szememben, hogy beraksz valamit a kosárba (amit készleten látsz), kifizeted, majd a \"bolt\" ebből a pénzből megrendeli, amit raktárkészletként tüntet fel. Szerintem.
A sorbaállásos hasonlatod nem igazán értem hogyan került ide.
A sorbaállásos hasonlatod nem igazán értem hogyan került ide.
\"Egy Hannast, Hobbyeasy ne hasonlítsunk 1 országos makettbolthoz aminek relatíve komoly készlete is van.\" Elég szégyen, hogy lassan nincs is több makettbolt.
\"A kelet-európaiakra jellemző ez a fajta türelmetlenség\" bocs, de prémium áras termékekért elvárom a normális kiszolgálást / információkat.
\"ameddig úgy nem tudsz a sorba beállni(Tesco, Spar...)\" nem emlékszem, mikor álltunk utoljára együtt a sorban... de nem szoktam morogni. :D
\"A kelet-európaiakra jellemző ez a fajta türelmetlenség\" bocs, de prémium áras termékekért elvárom a normális kiszolgálást / információkat.
\"ameddig úgy nem tudsz a sorba beállni(Tesco, Spar...)\" nem emlékszem, mikor álltunk utoljára együtt a sorban... de nem szoktam morogni. :D
Egy Hannast, Hobbyeasy ne hasonlítsunk 1 országos makettbolthoz aminek relatíve komoly készlete is van. Vagy csak eddig mázlim volt.
Másik, meg ha külföldi bolt átalakít ott is simán benne van a csúszás még sem feszítik őket keresztre. Mondjuk 1 multi meg más szitu össze se hasonlítsátok, még véletlenül sem.
Más: A kelet-európaiakra jellemző ez a fajta türelmetlenség. Minden téren, ameddig úgy nem tudsz a sorba beállni(Tesco, Spar...), hogy ne morogj addig miért várod el a másiktól a türelmet és a lojalitást, pontosságot...
Másik, meg ha külföldi bolt átalakít ott is simán benne van a csúszás még sem feszítik őket keresztre. Mondjuk 1 multi meg más szitu össze se hasonlítsátok, még véletlenül sem.
Más: A kelet-európaiakra jellemző ez a fajta türelmetlenség. Minden téren, ameddig úgy nem tudsz a sorba beállni(Tesco, Spar...), hogy ne morogj addig miért várod el a másiktól a türelmet és a lojalitást, pontosságot...
Igen ha oldószeres, vagy flakonos, vizes mehet. Meg alap esetben oldószeres is ha a csomag cargo gépen van és nem utas szállítón. Meg persze UN-es csomagolás...
Küldenek festéket is csak a légipostát kell ebben az esetben elkerülni.
Egyet kell, hogy értsek. :)
Messze vagyunk attól, hogy valaki naprakész honlappal rendelkezzen. Attól még messzebb, hogyha véletlenül mégsincs a készleten jelzett cucc, akkor azonnal jelezze, utánrendelje, és a saját költségén külön küldje. Pl. a Hannants ezt megteszi a kelet-európai ismeretlennek is.
Messze vagyunk attól, hogy valaki naprakész honlappal rendelkezzen. Attól még messzebb, hogyha véletlenül mégsincs a készleten jelzett cucc, akkor azonnal jelezze, utánrendelje, és a saját költségén külön küldje. Pl. a Hannants ezt megteszi a kelet-európai ismeretlennek is.
De addig, amíg nem élsz, addig sajnos kénytelen vagy tudomásul venni a helyi állapotokat és felemelni a telefont, ha nem akarsz pofára esni.
Arról nem beszélve, hogy ha ennyire kiszámított az időd, ahogy Taylor érzékelteti, minden körülmények között célszerű érdeklődni, mert bármi megeshet, csőrepedéstől bombariadón át betegségen/szabadságon keresztül mezei áruhiányig. Az összes előbbi esetben lyukra fut az ember.
Arról nem beszélve, hogy ha ennyire kiszámított az időd, ahogy Taylor érzékelteti, minden körülmények között célszerű érdeklődni, mert bármi megeshet, csőrepedéstől bombariadón át betegségen/szabadságon keresztül mezei áruhiányig. Az összes előbbi esetben lyukra fut az ember.
Sziasztok!
És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy évszámot ki sem írtak, így akár 2013-tól akármeddig terjedhet.
Sajnos már nagyon válogatni sem tudsz a boltok között. Internetről festéket nem igazán tudsz rendelni, mert festéket postán nem küldenek.
És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy évszámot ki sem írtak, így akár 2013-tól akármeddig terjedhet.
Sajnos már nagyon válogatni sem tudsz a boltok között. Internetről festéket nem igazán tudsz rendelni, mert festéket postán nem küldenek.
Az a baj, hogy ha egy boltos teszi a dolgát (időben küldi a csomagot, rendben tartja a készletet, felveszi a telefont) az már akkora csoda, hogy mindenki egyből agyondicséri... pedig ezek csak az elvárható minimum dolgok. Sajnos kis hazánkban a kereskedői mentalitás olyan, amilyen... sok $ kell és azonnal, a vevő meg akkor is vásárol, ha csak kényszerből teszi (mert nincs konkurencia / verseny).
Ez szerintem nem életkorfüggő. Taylorral egyetértésben (legalábbis gondolom) én is szeretnék egy, mondjuk Svájchoz hasonló precizitással működő országban élni.
És ha kereskedő lennék, sokkal gondosabban tájékoztatnám a reménybeli vevőimet.
Mi itt szépen, kultúráltan belenyugszunk, hogy minden így működik. Soha nem is fog másképp, hacsak nem rosszabbul.
És ha kereskedő lennék, sokkal gondosabban tájékoztatnám a reménybeli vevőimet.
Mi itt szépen, kultúráltan belenyugszunk, hogy minden így működik. Soha nem is fog másképp, hacsak nem rosszabbul.
Szia Taylor!
Látom az adatlapodon, hogy nem tartozol az idősebb generáció tagjai közé. Rá fogsz majd jönni, hogy ha nem fenyeget milliós kötbér, a határidő csak egy olyan fogalom, amit odaírnak, de nem nagyon tartanak be. Természetesen tisztelet a kivételnek. 57 év alatt a nekem dolgozó iparosok, vállalkozók közül sajnos egy kezemen meg tudnám számolni a határidőt betartókat.
Az, hogy szeptemberben várnak mindenkit, annyit jelent, hogy a 20 munkanap közül bármelyiken nyithatnak. Ha az értesítésen a szeptember 3 szerepelt volna, jogos lenne a kifogásod.
Látom az adatlapodon, hogy nem tartozol az idősebb generáció tagjai közé. Rá fogsz majd jönni, hogy ha nem fenyeget milliós kötbér, a határidő csak egy olyan fogalom, amit odaírnak, de nem nagyon tartanak be. Természetesen tisztelet a kivételnek. 57 év alatt a nekem dolgozó iparosok, vállalkozók közül sajnos egy kezemen meg tudnám számolni a határidőt betartókat.
Az, hogy szeptemberben várnak mindenkit, annyit jelent, hogy a 20 munkanap közül bármelyiken nyithatnak. Ha az értesítésen a szeptember 3 szerepelt volna, jogos lenne a kifogásod.
\"Véleményem szerintem egyáltalán nem túlzóak az elvárásaim,\"
De. :) A szeptember 30 napos, azaz, ha nincs konkrét dátum kiírva (Nyitás: szeptember 3-án), nyugodtan belefér egy 15-e körüli nyitás is. Tehát tényleg jobb lett volna, ha felhívod őket.
De. :) A szeptember 30 napos, azaz, ha nincs konkrét dátum kiírva (Nyitás: szeptember 3-án), nyugodtan belefér egy 15-e körüli nyitás is. Tehát tényleg jobb lett volna, ha felhívod őket.
Véleményem szerintem egyáltalán nem túlzóak az elvárásaim, persze egy felújítás alatt előfordulhat csúszás, de arról értesíteni kéne a vásárlókat.
Ezen kívül, hogy miért nem telefonáltam oda ?
1. Mert ha az van ki írva hogy szeptemberbe ismét várnak mindenkit, fel se merült bennem, hogy még nem lesznek nyitva.
2. Ha véletlenül nyitva lettek volna, engem néznek hülyének, hogy nem tudok olvasni.
3. Minek van az oldaluk, ha nem képesek értesíteni az embereket, ha változás történik.
Persze, nem dőlt össze a világ, de dolgozó ember vagyok, és nem érek rá akármikor elmenni oda, ezért is fontosak lennének a pontos információk.
Ezen kívül, hogy miért nem telefonáltam oda ?
1. Mert ha az van ki írva hogy szeptemberbe ismét várnak mindenkit, fel se merült bennem, hogy még nem lesznek nyitva.
2. Ha véletlenül nyitva lettek volna, engem néznek hülyének, hogy nem tudok olvasni.
3. Minek van az oldaluk, ha nem képesek értesíteni az embereket, ha változás történik.
Persze, nem dőlt össze a világ, de dolgozó ember vagyok, és nem érek rá akármikor elmenni oda, ezért is fontosak lennének a pontos információk.
Látom, nem érzed az iróniát :D
Soha ne azt kérdezzétek, hogy a másik miért kap többet mint én!
Mindig az legyen a kérdés és miért kapok ilyen keveset!
Azt kérdezni, firtatni, hogy a másik miért keres többet egy más szakterületen, nem több mint irigység!
Régen divat volt, hogy amikor leadták a sertést, a marhákat a bivalyokat, és ki fizették a sok pénzt értük akkor mindenki irigykedett a pénzért!
No persze azt mindenki elfelejtette, hogy a disznókat etetni az óljukat tisztán tartani kellet a teheneket szintén, csak ezeket még meg is kellet fejni.
Ezek mellett a jószágok mellet pedig nincs mozi, színház, diszkó, külföldi utazás, semmi szórakozás, rokon látogatás több napra, mag 1-2 hetes nyaralás!
Mert ezek enni, és inni kérnek, rosszabb esetben meg is bete3gednek, és akkor ápolni kell őket mint a gyerekeket!
Hát a rendszer gazda is jó állattenyésztő módjára gondozza a rendszerét, és akkor amikor kell, éjjel, nappal, karácsonykor, húsvétkor, és nyaralás helyett!
Tehát még egyszer!
Soha ne azt kérdezzük, hogy a másik miért kap többet, hanem azt, hogy én miért kapok kevesebbet!
Ne a másiktól irigyeljük, mert ez gyűlölködést kelt!
Hanem próbáljuk meg magunknak többet kikaparni!
Üdv dühöngő kamovos