Üdvözletem!
Szeretnék némi segítséget kérni. Tervbe vettem az s.Pz.Abt.503 két Budapesten járt Királytigrisének megépítését. A két áldozat a 213-as és a 200 toronyszámot viselő példány lenne, Az álcaszínekhez ill. folttérképhez lenne szükségem infókra. A 233-as viszonylag jól dokumentált de ehhez a kettőhöz napok óta túrom a netet és nem igazán találtam anyagot. A La Gleize 213-as festése a talált, várban készült képek alapján nem stimmel se színre, se mintára. A 200-asról pedig csak egy kész makettröl találtam fotót.
Előre is köszönöm !
Szeretnék némi segítséget kérni. Tervbe vettem az s.Pz.Abt.503 két Budapesten járt Királytigrisének megépítését. A két áldozat a 213-as és a 200 toronyszámot viselő példány lenne, Az álcaszínekhez ill. folttérképhez lenne szükségem infókra. A 233-as viszonylag jól dokumentált de ehhez a kettőhöz napok óta túrom a netet és nem igazán találtam anyagot. A La Gleize 213-as festése a talált, várban készült képek alapján nem stimmel se színre, se mintára. A 200-asról pedig csak egy kész makettröl találtam fotót.
Előre is köszönöm !
Szia, tudtommal a teknő mindegyiknél ( kivéve a prototípus korai alváza ) zimmerites volt, mivel a meglévő ( sérült tornyú ) járművekre szerkesztették rá a felépítményeket.
Üdv
Üdv
Sziasztok!
Kérdezném, hogy a kevéske SturmTiger mindegyike zimmerites volt?
A későbbi fémgörgős változatokra gondolok.
Kérdezném, hogy a kevéske SturmTiger mindegyike zimmerites volt?
A későbbi fémgörgős változatokra gondolok.
Köszönöm a válaszokat akkor úgylátom ez is olyan katyvasz mint az orosz tankok világa:)
Tehát akkor le zimmeritezem és marad dobozból,feljavított amit lehet meg kell...
Festése meg azonosító számok meg még messze vannak, addig letisztulhat sok minden még.
Építése a másik makettes portálon lesz publikálva itt nem lenne egyszerű.
Tehát akkor le zimmeritezem és marad dobozból,feljavított amit lehet meg kell...
Festése meg azonosító számok meg még messze vannak, addig letisztulhat sok minden még.
Építése a másik makettes portálon lesz publikálva itt nem lenne egyszerű.
Én úgy tudtam, hogy a kis kipufogó (toronymozgató), illetve a rádiós és a vezető oldalsó kitekintőjének hiánya már az Ausf. J-ket jelöli.
Az oldalsó kitekintők elég gyorsan eltűntek a H-ról. Ha jól tudom csak a korai és a G-H határán lévő példányokon volt meg. A kis kipufogó meg szerintem minden H-n volt, csak a J-nél tértek át kézi toronyforgatásra.
Amúgy valóban, a késői H-t és a korai J-t nagyon nehéz megkülönböztetni.
Az oldalsó kitekintők elég gyorsan eltűntek a H-ról. Ha jól tudom csak a korai és a G-H határán lévő példányokon volt meg. A kis kipufogó meg szerintem minden H-n volt, csak a J-nél tértek át kézi toronyforgatásra.
Amúgy valóban, a késői H-t és a korai J-t nagyon nehéz megkülönböztetni.
Illetve az is nagyban befolyásolta a kocsik megjelenését, hogy milyen alkatrész volt raktáron.
A Pz IV J esetében ilyen a lövegirányzó kitekintőjének megléte vagy hiánya.
Üdv
Á
A Pz IV J esetében ilyen a lövegirányzó kitekintőjének megléte vagy hiánya.
Üdv
Á
|
|
4df6_1_big
|
Még egyszer.
Üdv
Á
A képen a hasábkereszt és a tiszt ködvágója lehet viszonyítási alap. Ahhoz képest a szám nem fekete szerintem.
Csak meg lett közben a kép.
Tudtommal az oldalsó kitekintő megszüntetése a H-nál lépett életbe, nem különbözteti meg az alverziókat. Ahogy az öntött láncfeszítő sem altípus specikikus.
Az rémlik, hogy a Pz IV-t folyamatosan fejlesztették, az alváltozatokat viszont nagyobb változtatásokhoz és alvázszámokhoz kötötték. Ha meglenne minden papír akkor alvázszám alapján meglenne az altípus, teljesen mindegy hogyan néz ki a kocsi.
Pl. az Ausf. F2/G esetében mindkét elnevezés igaz, csak egy idő után az F/2-őt átnevezték inkább G-re azt hiszem az L/43-as löveg bevezetésével.
Üdv
Á
Csak meg lett közben a kép.
Tudtommal az oldalsó kitekintő megszüntetése a H-nál lépett életbe, nem különbözteti meg az alverziókat. Ahogy az öntött láncfeszítő sem altípus specikikus.
Az rémlik, hogy a Pz IV-t folyamatosan fejlesztették, az alváltozatokat viszont nagyobb változtatásokhoz és alvázszámokhoz kötötték. Ha meglenne minden papír akkor alvázszám alapján meglenne az altípus, teljesen mindegy hogyan néz ki a kocsi.
Pl. az Ausf. F2/G esetében mindkét elnevezés igaz, csak egy idő után az F/2-őt átnevezték inkább G-re azt hiszem az L/43-as löveg bevezetésével.
Üdv
Á
Lehet, hogy hülye a kérdés, de egyáltalán van egyértelmű határ, ahol a H és J elválasztható? Nem egy olyan folyamat volt ez, ahol ugyan vannak egyértelműen azonosítható H-k és J-k, viszont a kettő közötti átmeneti, ilyen és olyan jellegzetességekkel bíró példányok esetében csak önkényes lehet a H-ként v. J-ként való megcímkézés?
Ezen nem fogunk összeveszni... :-)
Én nem vennék mérget arra, hogy a 13X nem fekete, szerintem még az is lehet. Az, hogy a hasábkereszt sötétebb a képen, sajnos nem oszt, nem szoroz.
A H/J eltérések számomra egyre kaotikusabbak.
Én úgy tudtam, hogy a kis kipufogó (toronymozgató), illetve a rádiós és a vezető oldalsó kitekintőjének hiánya már az Ausf. J-ket jelöli. De úgy tűnik, az utóbbiak már a kései H-król is hiánoyztak.
Én nem vennék mérget arra, hogy a 13X nem fekete, szerintem még az is lehet. Az, hogy a hasábkereszt sötétebb a képen, sajnos nem oszt, nem szoroz.
A H/J eltérések számomra egyre kaotikusabbak.
Én úgy tudtam, hogy a kis kipufogó (toronymozgató), illetve a rádiós és a vezető oldalsó kitekintőjének hiánya már az Ausf. J-ket jelöli. De úgy tűnik, az utóbbiak már a kései H-król is hiánoyztak.
Szerintem én vetettem fel először, hogy hogyan is van ez, de nem veszem el az elsőbbség örömét :P
A 13X, amin éppen görgőt cserélnek nem fekete számozású, a 114, 115, 122 inkább fekete.
A J-H alapvető különbség nem a toronyforgató motor megléte?
Mert a 114, 115, 121, 122, 132 esetében valószínűleg nincs ilyen motor.
Üdv
Á
A 13X, amin éppen görgőt cserélnek nem fekete számozású, a 114, 115, 122 inkább fekete.
A J-H alapvető különbség nem a toronyforgató motor megléte?
Mert a 114, 115, 121, 122, 132 esetében valószínűleg nincs ilyen motor.
Üdv
Á
Upppsz. Ez az "Amit eddig H-nak néztünk, az mind J" az én agymenésem, de bevallom, a minap megingott a hitem egy kicsit. Egy icipicit... A fene sem tud eligazodni a H/J váltásokon - a legújabb PeKo kiadványban van egy-két olyan Pz. IV, amire én egyes jelek alapján rávágtam, hogy korai J, a szerző azonban Ausf. H-nak azonosította. Én speciel nagyon várom a Panzertacts ide vonatkozó kiadványát, abból biztosan tisztább képet lehet majd alkotni (tavaly novemberre ígérték a megjelenését, sajna csúsznak).
Ez alapján jelenleg egy valamit tennék: nézzük meg a rendelkezésre álló fényképet a magyar Pz. IV Ausf. akármiről, nézzük meg a makettet, és listázzunk!
A linkelt cuccból első ránézésre simán lehet olyan Pz. IV Ausf. akármit csinálni, amilyet a magyar harckocsizók használtak 1944-ben. Le kell kapni a jobb oldali légszűrőket, a toronymozgató motor kipufogóját és le kell zimmeritezni.
A harcászati azonosítószámok alapján a kocsik az 1. századhoz kerültek, a számok színe pedig valószínűleg örök vita tárgyát fogja képezni. Én feketére voksolnék, de a piros sem kizárható...
Korabeli, 1944-45-ben, Magyarországon készült fényképeken bukkan fel ilyen Pz. IV Ausf. H, de ritka, mint a fehér holló...
bp
Ez alapján jelenleg egy valamit tennék: nézzük meg a rendelkezésre álló fényképet a magyar Pz. IV Ausf. akármiről, nézzük meg a makettet, és listázzunk!
A linkelt cuccból első ránézésre simán lehet olyan Pz. IV Ausf. akármit csinálni, amilyet a magyar harckocsizók használtak 1944-ben. Le kell kapni a jobb oldali légszűrőket, a toronymozgató motor kipufogóját és le kell zimmeritezni.
A harcászati azonosítószámok alapján a kocsik az 1. századhoz kerültek, a számok színe pedig valószínűleg örök vita tárgyát fogja képezni. Én feketére voksolnék, de a piros sem kizárható...
Korabeli, 1944-45-ben, Magyarországon készült fényképeken bukkan fel ilyen Pz. IV Ausf. H, de ritka, mint a fehér holló...
bp
Amit eddig H-nak néztünk, az mind J. Per pillanat szerintem nincs magyar H-ról kép.
Üdv
Á
Üdv
Á
Szia!A görgők tartója jó helyen van -gyárilag így volt kialakítva
"baloldalt középen". Zimmerit főleg a torony kötényzetén volt alkalmazva.
Volt magyar vonatkozású H.
"baloldalt középen". Zimmerit főleg a torony kötényzetén volt alkalmazva.
Volt magyar vonatkozású H.
Üdv
Kérdésem az lenne, adott egy 1:16 PzIV H ez lehet-e zimmeritezve és esetleg a külső jegyek alapján mikori gyártású lehet? pl a görgőtartó az ott van e vagy hátul? Harcolt e ilyen pl magyarországon esetleg magyar alakulatnál? erről pontos toronyszám is kellene akkor...
Az alábbi linken van pár kép a makettről. Én most kezdem majd az enyémet...
filscalemodels.ph/testshots/trumpeter16panzer4/trumpeter16pazer4.html
Kérdésem az lenne, adott egy 1:16 PzIV H ez lehet-e zimmeritezve és esetleg a külső jegyek alapján mikori gyártású lehet? pl a görgőtartó az ott van e vagy hátul? Harcolt e ilyen pl magyarországon esetleg magyar alakulatnál? erről pontos toronyszám is kellene akkor...
Az alábbi linken van pár kép a makettről. Én most kezdem majd az enyémet...
filscalemodels.ph/testshots/trumpeter16panzer4/trumpeter16pazer4.html
Köszönöm a válaszokat!
:)
:)
Miért a homok volt az alapszín?
Elég megnézni hogyan néz ki egy füves puszta egy perzselő nyári napon. Az elszáradt növényzethez elég jól illik a dunkelgelb.
Elég megnézni hogyan néz ki egy füves puszta egy perzselő nyári napon. Az elszáradt növényzethez elég jól illik a dunkelgelb.
A sárga alapszín a Dunkelgelb, ami egy érdekes szürkés árnyalat. 1943-tól több árnyalatban adták ki, az 1944-es már egészen világos volt.
Valószínűnek tartom, hogy úgy gondolták, a világos alapszín jobban illik a Szovjetúnió körülményeihez mint a szürke. Ahogy a németek visszaszorultak a birodalom területére, egyre inkább a zöl lett a domináns szín, míg 1945-re a zöld lett az alapszín.
1944-45-ben egyes típusokhoz, mint Pz. IV, Tiger II, Panther, Sdkfz. 250/251, Jpz. 38t, létezett gyári álcasablon a fotók alapján.
Üdv
Á
Valószínűnek tartom, hogy úgy gondolták, a világos alapszín jobban illik a Szovjetúnió körülményeihez mint a szürke. Ahogy a németek visszaszorultak a birodalom területére, egyre inkább a zöl lett a domináns szín, míg 1945-re a zöld lett az alapszín.
1944-45-ben egyes típusokhoz, mint Pz. IV, Tiger II, Panther, Sdkfz. 250/251, Jpz. 38t, létezett gyári álcasablon a fotók alapján.
Üdv
Á
A régi promodelben van egy nagyon jó többrészes ciksorozat a szabvány Német festésekről.
A neten is találsz egy rakat elfogadható összefoglalót, itt van találomra kettő:
www.panzerworld.com/german-armor-camouflage
stugiii.com/germanvehiclecamouflage.html
A váltás a sárgára 1943. februárjában történt. A zöld/barna terepezést a csapatoknál oldották meg, a helyi sajátosságoknak és a szerelők kézügyességének megfelelően. Szerintem szórópisztoly volt a jellemző, de vannak képek bőven "pemzlivel" (söprűvel, ronggyal) festett álcázásról is.
Afrikába jó ideig valóban szürkén érkeztek a harceszközök, amit a helyszínen próbáltak a csapatok korrigálni mindenféle eszközzel és anyaggal (olajjal kevert sár, olaszoktól kölcsönzött festékek, stb.).
De remélem lesz majd, aki sokkal többet ír erről neked.
www.panzerworld.com/german-armor-camouflage
stugiii.com/germanvehiclecamouflage.html
A váltás a sárgára 1943. februárjában történt. A zöld/barna terepezést a csapatoknál oldották meg, a helyi sajátosságoknak és a szerelők kézügyességének megfelelően. Szerintem szórópisztoly volt a jellemző, de vannak képek bőven "pemzlivel" (söprűvel, ronggyal) festett álcázásról is.
Afrikába jó ideig valóban szürkén érkeztek a harceszközök, amit a helyszínen próbáltak a csapatok korrigálni mindenféle eszközzel és anyaggal (olajjal kevert sár, olaszoktól kölcsönzött festékek, stb.).
De remélem lesz majd, aki sokkal többet ír erről neked.
Sziasztok!
A német páncélosok mely évtől érkeztek a csapatokhoz főleg homok sárga színben? (nem az Africa hadtestre gondolok, bár képek alapján első időkben ott sem változtattak az akkori szürke alapon)
Tényleg ez volt a gyakorlat? (vagy volt egyáltalán ez gyakorlat?).
Olvastam, hogy álcaszínek csapatonként sok esetben egyediek voltak, az alapszínnel való kiérkezés olcsóbbá, és gyorsabbá tette a gyártást, illetve az egységek folyamatosan alakították álcáikat az évszakoknak megfelelően... (nem csak téli meszelés).
A festéseket rongyokkal oldották meg, vagy szórópisztoly is akadt? (gondolom minél hátországabban volt a "műhely", annál kifinomultabb technikát használtak.)
Létezett álcafestésben szabvány? Vagy csak általános szabályok voltak? (pontos mintamegadás nélkül, inkább az alkalmazandó színekre fókuszálva).
Miért a homok volt az alapszín? (amennyiben tényleg ez volt az alapszín).
Hol lehet ezekről összefoglalóan olvasni?
(bocsánat, ha amatőrnek hatnak kérdéseim, de sajnos nem állok jól szakkönyvek tekintetében).
Várom megtisztelő válaszaitokat!
A német páncélosok mely évtől érkeztek a csapatokhoz főleg homok sárga színben? (nem az Africa hadtestre gondolok, bár képek alapján első időkben ott sem változtattak az akkori szürke alapon)
Tényleg ez volt a gyakorlat? (vagy volt egyáltalán ez gyakorlat?).
Olvastam, hogy álcaszínek csapatonként sok esetben egyediek voltak, az alapszínnel való kiérkezés olcsóbbá, és gyorsabbá tette a gyártást, illetve az egységek folyamatosan alakították álcáikat az évszakoknak megfelelően... (nem csak téli meszelés).
A festéseket rongyokkal oldották meg, vagy szórópisztoly is akadt? (gondolom minél hátországabban volt a "műhely", annál kifinomultabb technikát használtak.)
Létezett álcafestésben szabvány? Vagy csak általános szabályok voltak? (pontos mintamegadás nélkül, inkább az alkalmazandó színekre fókuszálva).
Miért a homok volt az alapszín? (amennyiben tényleg ez volt az alapszín).
Hol lehet ezekről összefoglalóan olvasni?
(bocsánat, ha amatőrnek hatnak kérdéseim, de sajnos nem állok jól szakkönyvek tekintetében).
Várom megtisztelő válaszaitokat!
Találat esetén tök mindegy milyen színű maga a jármű illetve a belső tere. Pláne egy panzer I -nél ami szinte "papír" vékony lemezekből volt hegesztve. A belső tér gyorsan koszolódott így ez is mellékes. Itt a jobb "láthatóság" volt a cél. A kibúvó nyílások belső felét egyébként is a külső alapfestésnek megfelelőn festették mert a fehér /elefántcsont/ igen csak rikíthatott.
Köszönöm a válaszokat!
Igazándiból egy Flakpanzer I Ausf. A-ról van szó,így ott kiesik a torony teljes felszerelése.
Igazándiból egy Flakpanzer I Ausf. A-ról van szó,így ott kiesik a torony teljes felszerelése.
Üdv!
Az ilyen korai tankoknál a padló, a tárolódobozok, torziós rugók és a váltó szürkés-zöld színű (ral 7009), a felépítmény belseje meg a toronybelső pedig Elfenbein. Ha van toronykosár, annak az alja is 'padló' színű. A határ a két szín között elég változó, elvileg az oldalfal a sponson-ig (sárvédő magassága kb)még szürkés-zöld. (1942-től a szürkés-zöld elmarad, vörös alapozó szín van egy darabig)
Az Elfenbein részen a berendezések, fegyverek nem mozgó részei, kapaszkodók, tekerők, stb, fekete színűek. Két elektromos doboz volt halványkék, egy a motor tűzfalán, egy pedig a toronyban, ez utóbbi volt a löveg biztonsági kapcsolója véletlen elsütés ellen.
Az ilyen korai tankoknál a padló, a tárolódobozok, torziós rugók és a váltó szürkés-zöld színű (ral 7009), a felépítmény belseje meg a toronybelső pedig Elfenbein. Ha van toronykosár, annak az alja is 'padló' színű. A határ a két szín között elég változó, elvileg az oldalfal a sponson-ig (sárvédő magassága kb)még szürkés-zöld. (1942-től a szürkés-zöld elmarad, vörös alapozó szín van egy darabig)
Az Elfenbein részen a berendezések, fegyverek nem mozgó részei, kapaszkodók, tekerők, stb, fekete színűek. Két elektromos doboz volt halványkék, egy a motor tűzfalán, egy pedig a toronyban, ez utóbbi volt a löveg biztonsági kapcsolója véletlen elsütés ellen.
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t35.0-12/12511079_10206763374377575_683511084_o.jpg
Ilyen a szine mint a képen /feltéve ha sikerül belinkelni/ Igaz nem német M10.Saját.
Ilyen a szine mint a képen /feltéve ha sikerül belinkelni/ Igaz nem német M10.Saját.
Belsőtérhez MIG RAL 9001 CremeWeiss
A Pz.I belső terének festésére az "Elfenbein" szín volt a jellemző.
Továbbá monták az okosok, hogy a világos felületen jobban látszik az olaj/benzin/stb. megfolyás, ami találat esetén szénné tudja égetni a személyzetet.
Helló. Ezek elég korai járművek voltak. A zöldet nem tarom valószínűnek. A szürke talán de az elefántcsont fehér a jellemzőbb. Nem véletlen volt fehér a küzdőtér. Minden nyílás lezárása után elég sötét volt bent így minél világosabb a küzdőtér színe annál "világosabb" van bent. Szerintem. :-)
|
|
Panzerinteriorwithcolour003
|
Vagy esetleg zöld,mint pár makettnél?
|
|
rdsc025048zc
|
|
|
Panzer_I_Interior
|
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni,hogy a Panzer I-es harckocsik küzdőterének melyik festése volt az elterjedtebb?
Az,ahol a váltómű és pár kezelőszerv szürkés színre(páncélos szürke?) volt festve,vagy az,ahol a váltómű is csontszínűre volt festve?
És hát ne feledkezzünk meg arról sem, hogy jellemző volt, hogy Királytigris vontat Királytigrist. Számvéber Nehézpáncélosok c. könyvében van pl. egy nem túl jó minőségű fotó erről. Diorámának sem rossz.
Spenot
Spenot
Bergepantherrel vagy 3-5 Sd.Kfz. 9 FAMO vontatóval. Az előbbi volt az ideális, a nehézpáncélos-osztályok állománytáblájában 2-3 Bergepanther szerepelt.
Sziasztok!
Én témánál maradva azt kérdezném, hogy mozgásképtelenné vált Királytigrist mivel tudták elvontatni/menteni?
Erről nem találtam képet az interneten.
Én témánál maradva azt kérdezném, hogy mozgásképtelenné vált Királytigrist mivel tudták elvontatni/menteni?
Erről nem találtam képet az interneten.
Tudomásom szerint nem - azt, amelyik most Bivongtonban van, Kummersdorfban szedték össze az angolok, és a másik kettőről sem tudok, hogy bevetették volna (persze nem kizárt, igazándiból még soha nem jártam/néztem utána pontosan).
Szia Peti!
Hadd kérdezzem meg, hogy ettől függetlenül a Zimmerit nélküli példányok bevetésre kerültek? Tudni róluk valami konkrétumot?
Hadd kérdezzem meg, hogy ettől függetlenül a Zimmerit nélküli példányok bevetésre kerültek? Tudni róluk valami konkrétumot?
Az pont az egyik prototípus... sem a festése, sem a harcászati azonosítószáma nem autentikus.
A Tiger B-k első ötven példányát a Porsche által kifejlesztett, ám azokhoz fel nem használt tornyokkal szerelték fel. Ezek a három prototípus kivételével mind zimmerit bevonatot kaptak (hiszen 1943 szeptember után, ám 1944 szeptembere előtt készültek). Ezen kívül semmi közük nem volt a Porsche-hoz, tévesen hívják őket Porsche-tornyos Királytigriseknek.
Mindkét tornyot a Krupp gyártotta.
Tehát amennyiben egy hadrendbe állított korai Tiger B-t szeretnél készíteni, akkor azt bizony zimmeritezni kell.
Tamás78 jól írta, a zimmerit nélküli prototípusokon sok apró részlet eltért a rendszeresített változattól.
üdv
bp
A Tiger B-k első ötven példányát a Porsche által kifejlesztett, ám azokhoz fel nem használt tornyokkal szerelték fel. Ezek a három prototípus kivételével mind zimmerit bevonatot kaptak (hiszen 1943 szeptember után, ám 1944 szeptembere előtt készültek). Ezen kívül semmi közük nem volt a Porsche-hoz, tévesen hívják őket Porsche-tornyos Királytigriseknek.
Mindkét tornyot a Krupp gyártotta.
Tehát amennyiben egy hadrendbe állított korai Tiger B-t szeretnél készíteni, akkor azt bizony zimmeritezni kell.
Tamás78 jól írta, a zimmerit nélküli prototípusokon sok apró részlet eltért a rendszeresített változattól.
üdv
bp
Itt mintha az egyik múzeumi példányon nem lenne zimmerit! "300"
Üdv: kls
Üdv: kls
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Panzer-VI_Konigstiger.php/
Ez még segíthet
[URLhttp://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Panzer-VI_Konigstiger.php
[URLhttp://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Panzer-VI_Konigstiger.php
Halványan rémlik, hogy 2 v. 3 protopéldányon nem volt Zimmerit, ezek viszont egyéb részletekben tértek el a sorozatgyártásúaktól. De utána kéne olvasni.
Hát...
Vehetsz műgyantát, edu rezet ha van. Vagy elkészíted saját magad.
Youtube-on talász jó videókat.
Vehetsz műgyantát, edu rezet ha van. Vagy elkészíted saját magad.
Youtube-on talász jó videókat.
Köszönöm a gyors választ! Most már csak ötletre lenne szükségem a zimmerit megvalósításra! Létezik erre valami egyszerű megoldás?
Üdv: kls
Üdv: kls
Tisztelt Kollégák!
Azt szeretném megkérdezni, hogy a Porsche toronnyal épített Királytigrisek mindegyike zimmerittel készült-e, vagy megépíthetem a Tamiya készletét anélkül is bátran?
A válaszokat előre is köszönöm!
Üdv:kls
Azt szeretném megkérdezni, hogy a Porsche toronnyal épített Királytigrisek mindegyike zimmerittel készült-e, vagy megépíthetem a Tamiya készletét anélkül is bátran?
A válaszokat előre is köszönöm!
Üdv:kls
Helló!
Köszönöm a választ és a linket! Mentettem is.
Olvastam olyat, hogy mind zimmerites volt.
Azon akadtam meg. Valahogy gyanús volt.
Köszönöm a választ és a linket! Mentettem is.
Olvastam olyat, hogy mind zimmerites volt.
Azon akadtam meg. Valahogy gyanús volt.
Itt nézz szét, hátha:
[http://tiif.de/board.php?boardid=4&sid=09f3a35809db9bee8ce41adbdd29958e/URL]
Üdv
Á