Tovább >>> |
Nagyzo | Adatlap | 704743 | 2023. február 2. 13:39 | ||
aha, akkor félreértettem, amit írtál, sry, így oké. Előzmény: (704740) Mekett 2023. február 2. 12:20 | |||||
romsitsa | Adatlap | 704742 | 2023. február 2. 13:32 | ||
Elméletben a pamacsok magassági gyújtós vagy önmegsemmisitő lövedékek lehetnek, mindkettő egy bizonyos magasságon robban. Ezt a zónát egy zuhanó gép pillanatok alatt elhagyja, ami látvány szempontjából elég unalmas. Úgy emlékszem a Memphis Belleben viszonylag élethű, ahogy belerepülnek az elhárító tűzbe majd alásüllyednek. | |||||
Mekett | Adatlap | 704740 | 2023. február 2. 12:20 | ||
Igen, ezért hihetetlen nekem, hogy amikor a flakok felé rohannak, folyamatosan körülöttük robbannak a lövedékek. Szerintem akkoriban gyorstüzelő, kiskaliberű légvédelemnek nem volt közelségi gyújtója, főleg nem északon. Bár a korábbiak alapján akár ebben is tévedhettem... | |||||
Nagyzo | Adatlap | 704739 | 2023. február 2. 11:56 | ||
A légelhárító tüzérség magassági gyújtót használt, és nem célzott lövéseket adtak le, hanem egyfajta zárótüzet a kötelék feltételezett/radar segítségével meghatározott repülési útvonalára. Ezek hatékonysága nagyon alacsony volt, főleg gyorsan mozgó célpontok ellen, de pl a B-17-esek ellen sem volt hatékony. Pont most olvasom Donald L. Millertől a A levegő urai-t, abban elég sok oldalt szentelnek a flak kivesézésére, ugyanígy Alfred Price Légiháború a Reich felett c. könyvében is) Milyen homokot szeretnél :-D | |||||
Mekett | Adatlap | 704737 | 2023. február 2. 10:53 | ||
Valóban, nagyobb hidak ellen is bevetettek ilyen rakétákat, bár azt nem említi, milyen eredménnyel: en.wikipedia.org/wiki/High_Velocity_Aircraft_Rocket Homokot szórok a fejemre, ha a többi károgásomat is megcáfoljátok... | |||||
joshe | Adatlap | 704736 | 2023. február 2. 09:59 | ||
Igazából, talán egyetlen MiG-15-ös veszett oda Corsair-nek köszönhetően, csak mert a MiG pilótája elkövette az a hibát, hogy kis magasságban kezdett bele vmibe, elécsúszott a Corsair-nek és a tengerészgyalogos pilóta nem volt rest kihasználni. Pillanatnyi öröme volt csak benne Folmar-nak. Az F4U Corsair Koreában már nem számított élenjáró technológiának. F8F-et repültek ennél a századnál (VF-32) is már egy ideje, de átfegyverezték őket levetett molyirtózott 'ezeréves' Corsair-ekre, mielőtt Koreába indultak. A Corsair feladata Koreában alapvetően 'close air support' és földi célok támadása volt, beleértve a lombkoronával fedett ösvényeken mozgatott hadianyagot is, egyik völgyben a másik után. Az Osprey Combat Aircraft 78 - F4U Corsair Units of the Korean War nagyon jól részletezi, mire és hogyan használták a Corsair-eket Koreában. Se nem manőverező légiharcra, se nem igazán hidak ellen. Adam Makos - A végtelen ég hősei c. könyve ajánlott olvasmány, habár a magyar fordítása véleményem szerint kritikán aluli, ha most a film okán újra kiadják esetleg, remélen rendbeteszik a magyar szöveget. Az 1954-es The Bridges of Toko-Ri c. film jut eszembe elsőre, amit hasonló témában összehasonlításul lehetne venni, és a lentebb linkelt 7 perces előzetes után én azt szívesebben nézem újra, azt hiszem :) Hidat alapvetően vagy bombával próbáltak meg kiiktatni (zuhanóbombázás, leginkább a híd hosszával párhuzamosan, a híd felületének és pillérek közti részének megrongálásával) vagy HVAR nem irányított rakétékkal, amikor is a hídra merőlegesen érkezve a pilléreket próbálták megrongálni. Az utóbbi a hatékonyabb (és veszélyesebb is), mert a pillérek közti szakaszt relatíve könnyebb pótolni. A sebesség jó védelem ilyenkor (pl F9F, lásd The Bridges of Toko-Ri). | |||||
trooper | Adatlap | 704734 | 2023. február 2. 07:35 | ||
A Koreai-háborúba a Corsair-ek sokszor úgy indultak bevetésre, hogy a rakétafegyverzet mellé egy bombát is vittek. Ezt csak a törzs alatti egyik tartóra mehetett, a másikra pedig egy póttartály. Tehát a képeken nagy valószínűséggel ilyen gépek láthatók (és nem az, hogy bevetés közben egy tartályukat eldobták, vagy hogy egy rajtuk maradt, mert nem tudták leoldani) | |||||
Mekett | Adatlap | 704732 | 2023. február 1. 23:29 | ||
Természetesen nem a légiharc tényével van gondom, ilyen ferdítések beleférnek szerintem. Tudom, sok Miget lőttek le. Épp arra céloztam, hogy ilyen fordulóharcba belemenni a Mignek öngyilkosság lett volna pont azért, mert nem tudta volna a filmen látható módon tartani a fordulózást a Corsairrel. (Ahogy ez később Vietnámban fordítva is előfordult a kétmachos vadászok ellenében.) És persze néhány másodpercnyi lőszere volt, a filmben meg puffogtat rendesen. | |||||
trooper | Adatlap | 704731 | 2023. február 1. 23:16 | ||
A légiharc így nem történt meg. A film készítői úgy döntöttek, hogy az alakulat amúgy valós légiharcát, amiben egy híd támadásánál lelőttek egy MiG-et, a cselekmény főszereplőivel "játszatják el". Ez elsőre hamisításnak tűnik, ami félig-meddig jogos, de hasonló "ferdítéseket" más filmeknél is alkalmaznak. Az egyik leghíresebb a Csernobil c. sorozatban volt, ahol az egyik főszereplő, a tudósnő karaktere nem létezett. A készítők az ő karakterébe sűrítették a szinte felsorolhatatlan számú tudóst és szakembert, aki a katasztrófa elhárításán dolgozott. A sorozat ettől még érthető, s zseniális lett. A Devotion sem hiszem, hogy ettől a "nemlétező de mégis megtörtént" légiharctól rossz lenne. Az archív felvételeket nézegetve viszont jópár látványos MiG-lelövés volt (hatalmas lángcsóvákkal, felrobbanással). | |||||
Mekett | Adatlap | 704730 | 2023. február 1. 22:58 | ||
Mekett | Adatlap | 704729 | 2023. február 1. 22:50 | ||
A hidakat keresztben támadják, ezt én is alátámasztom. Viszont a póttartályokkal kapcsolatban tévedtem ezek szerint. Légiharcnál is megtartották? A súlya ott már nem játszik, csak a légellenállása. | |||||
trooper | Adatlap | 704728 | 2023. február 1. 22:40 | ||
A Devotion c. film megtörtént esetet dolgoz fel. A főszereplő Jesse Brown a US Navy első fekete pilótája volt, és az első fekete tengerésztiszt aki a koreai háborúban elesett. A film Adam Makos dokumentumkönyvéből készült, a résztvevők visszaemlékezései alapján. Hogy Brown mennyire volt jó, arról talán jó képet ad, hogy halála után egy Knox-osztályú rakétás fregattot is elneveztek róla 1973-ban. A film másik főszereplője, Brown kísérője, Thomas J Hudner a Medal of Honort érdemelte ki, (amiért megpróbálta Brown-t megmenteni), amit szintén nem szoktak két kézzel szórni, akkor is jellemzően posztumusz. (És róla is elneveztek egy Arleigh Burke-osztályú rakétás rombolót) Elég sok archív felvétel van fent a neten, ahol megnézhetők az ilyen támadások, (nem hosszában lövik a hidat) ahol az is látszik, hogy a Corsair-ek hazaviszik a póttartályt, és azzal is szállnak le a hordozóra. | |||||
fidel | Adatlap | 704725 | 2023. február 1. 21:45 | ||
Csodálatos! Nem vagyok jártas a légiharc illetve a légvédelmi harceljárásokban, de azért néhány dolog nekem is nyomja a szemem: - a Corsair-ek leborítanak, a Skyraider-ek meg ott maradnak biztosítás nélkül? - keresztben támadok egy irdatlan hosszú hidat - nem lett volna célravezetőbb hosszában - légvédelmisek meg persze hogy nem találják el a magányos hőst, hiszen nincs célzás közben előretartás Attól tartok még meglöttyintik a szokásos szósszal: jóbarátotlelövik, elkapjákkínozzákvallatják, mentőakciólégitámadásveszteségnélkül, főhősernyővelugrik, kimentibarátotmegnyeriháborút, kiderülugyanaztanőtszeretik, defőhősbarátjátmármegmérgeztékavallatószerek, mielőttmeghalmegtudjaövéagyerek, főhősésbaráttólgyermeketvárókedveseszomorú, sokzászlósokkitüntetés, hősünketlefokozzákamentőakciómiatt, szomorúzenedobszólóelesettekmosolygóséletképisnittekben, dicsőségesszónoklatavégén. Ki hány remekművet ismer fel? :-) (De azért a Top Gun 2-őt megkajáltam :-) ) | |||||
Mekett | Adatlap | 704706 | 2023. február 1. 12:16 | ||
Most akadtam egy újabb részletre a 2022-es Devotion című műremekből: www.youtube.com/watch Igazából a remek látvány ellenére egy újabb gyermeteg tündérmesének néz ki... - a légvédelmi ütegek felé dobogó, folyton mellettük robbanó (közelségi gyújtós?) lövedékek - a Corsairrel hosszas fordulóharcba bocsátkozó Mig-15 - ...ami perceken át lövöldöz - minden gép póttartállyal érkezik a cél fölé, sőt azzal indul haza, majd azzal kezd légiharcba - a két rakétával a hídra támadó Corsair már csak hab a tortán Készült valaha olyan film, ami rendben van látványilag, és nem 8-évesek rendezték játékrepülőkkel légiharcot imitálva? | |||||
mirazsmarci | Adatlap | 615716 | 2016. október 3. 14:59 | ||
Kicsi | Adatlap | 615709 | 2016. október 3. 10:47 | ||
http://index.hu/tech/2016/10/02/hozott_par_meglepetest_az_elso_eszak-koreai_repuloshow/ | |||||
Levix | Adatlap | 615457 | 2016. szeptember 28. 07:52 | ||
Sennás | Adatlap | 596251 | 2015. november 21. 18:32 | ||
Hát beszélj már vele szervezzen múzeum látogató csoportot innen Magyarból:) | |||||
Sherman | Adatlap | 596247 | 2015. november 21. 17:58 | ||
Én ott leszek, de csak a nagyvezír képével fotózhatnak le. :-) | |||||
Sennás | Adatlap | 596238 | 2015. november 21. 15:22 | ||
Levix | Adatlap | 590025 | 2015. augusztus 6. 08:46 | ||
Ó anyám. Azon csodálkozom, hogy a katapult nem fából van faragva. | |||||
Weizi | Adatlap | 589978 | 2015. augusztus 5. 02:26 | ||
Borzz | Adatlap | 589896 | 2015. augusztus 3. 12:37 | ||
Borzz | Adatlap | 580898 | 2015. március 9. 20:18 | ||
Mondjuk, hogy repülni tudnak-e az kérdéses, de a függesztett légiharcrakéták jól néznek ki. | |||||
Borzz | Adatlap | 580889 | 2015. március 9. 19:43 | ||
Borzz | Adatlap | 580884 | 2015. március 9. 19:08 | ||
tüzér | Adatlap | 580369 | 2015. március 5. 13:17 | ||
spioenkop.blogspot.nl/2014/01/north-korea-and-her-fighting-vehicles.html Igaz, hogy nem légierő de full Észak-Koreai. | |||||
badboy | Adatlap | 578793 | 2015. február 15. 15:47 | ||
Jaj az a 23-as uténégetővel... lassan 20 éve nem láttam ilyent | |||||
Sherman | Adatlap | 578778 | 2015. február 15. 13:34 | ||
"az apa-kocsit minek álcázták szénaboglyának a 29 mellett az örök talány..." Talán azzal jött a nagyvezír. :-) | |||||
puppancs | Adatlap | 578777 | 2015. február 15. 13:30 | ||
De ha teljesen önellátók, akkor hogy-hogy szovjet vadászrepülőket használnak? :-P Vagy ezek is Kim Ir Szen találmányai lennének? | |||||
magyaralba | Adatlap | 578775 | 2015. február 15. 13:26 | ||
pintair | Adatlap | 576793 | 2015. január 22. 17:39 | ||
Freddy | Adatlap | 573134 | 2014. december 2. 17:30 | ||
Hatalmi harc törne ki, ami alatt még annyira sem működne az ország, amennyire most működik, aztán átvenné a hatalmat a sorban következő figura, aki pont ugyanazt csinálná, mint a Kim család. | |||||
Sherman | Adatlap | 573133 | 2014. december 2. 17:28 | ||
Nem érné nagy veszteség a művészvilágot. Persze nem biztos, hogy nem lépne a helyébe egy még rosszabb "bölcs vezér". | |||||
cirmos | Adatlap | 573132 | 2014. december 2. 16:43 | ||
Milyen jól járna az ország, ha Kim Jong Un felmenne egy Mig21 U-val, de az oktató 3500-on egy szó nélkül, háthelyzetben katapultálná a tengerbe... | |||||
Sherman | Adatlap | 573032 | 2014. november 30. 18:20 | ||
Persze lehet valódi az óra. Ha kegyvesztett lesz a helyébe lépő kapja meg. A kérdés inkább az: vajon hány csuklón volt már? Szerintem a kitüntetések alatt is van már néhány bestoppolt lyuk. | |||||
Gabusch | Adatlap | 573017 | 2014. november 30. 14:54 | ||
Felhívnám szíves figyelmed a vörös üléshuzatra is. :) | |||||
milesChristi | Adatlap | 573015 | 2014. november 30. 14:04 | ||
Sherman | Adatlap | 560006 | 2014. május 15. 21:54 | ||
A két röhejes témát hozzuk össze. Képzeljétek el az AN-2-en menyi kitüntetés van. | |||||
erwyn | Adatlap | 560001 | 2014. május 15. 21:13 | ||
Szerintem a fizetésüket is jelvényben kapják, lévén hozzájuk képest még mi is gazdasági óriásnak számítunk! | |||||
Sennás | Adatlap | 559988 | 2014. május 15. 19:00 | ||
"alamuszi nyuszi nagyot ugrik!" Ne felejtsétek! Ki gondolná egy közeledő Ancsáról hogy nálla van az atombomba:-) Nagyon cseles.Új hadviselés a Látható-lopakodó,látod hogy jön de nem tudod mi van nálla. Kösz a videót! | |||||
Topi | Adatlap | 559982 | 2014. május 15. 18:21 | ||
Röhej, micsoda paradoxon,Ancsa bombázó, meg a kisérleti atomrobbantás... | |||||
búza | Adatlap | 559972 | 2014. május 15. 16:37 | ||
Van mitől rettegnünk!:-) | |||||
aldebaran | Adatlap | 559963 | 2014. május 15. 13:09 | ||
Izgalmas egy videó... Az AN-2-től lejjebb már csak egy hőlégballon bombázó, vagy vitorlázó csatarepülő lenne. www.liveleak.com/view | |||||
Sherman | Adatlap | 558464 | 2014. április 20. 21:39 | ||
Na de uraim azért ne felejtsük el hogy Orosz bajtársaink is imádnak díszíteni. A Kínaiak se fukarkodnak vasárut pakolni a mellkasukra. Korea ráadásul kb hetven éve háborúzik, vagy jobban mondva háborúban áll. Háborúban pedig könnyebb csilivili kitűzőket szerezni. Én mint ifjúsági túravezető tizennégy éves koromban az országos kéktúra minden egyes szakaszáért kaptam egy kitűzőt, kb 30.db Lehet hogy ők is csak turisták. Na meg a hátukat még nem is láttuk. :-) | |||||
Sennás | Adatlap | 558454 | 2014. április 20. 20:20 | ||
Pedig vannak bőven:) | |||||
elmo | Adatlap | 558453 | 2014. április 20. 20:10 | ||
Az mar a tulzas tulzasa. :) | |||||
Sennás | Adatlap | 558449 | 2014. április 20. 19:30 | ||
Szia.Nem tudom bizti?Van még kép(igaz nem ennyire full-full). Simán bele fér a Ő szemléletükbe:) | |||||
elmo | Adatlap | 558444 | 2014. április 20. 18:16 | ||
Szia Sennas! Ez bizony a valahanyadik Photoshop szazad. | |||||
Sennás | Adatlap | 558432 | 2014. április 20. 14:01 | ||
Tovább >>> |