/ Fórumok /

3D Nyomtatás

3D Nyomtatás rejtelmeivel kapcsolatos tudnivalók bemutatása.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza  
1.,2.,3.
1., 2., 3.
Bishop 626432 2017. április 11. 14:52
Válasz erre
Acetont szoktak még használni. Pontosabban annak a gőzét. Egy zárható dobozba öntenek egy kis acetont és a kinyomtatott modellt ebbe a dobozba behelyezik (természetesen valamilyen tárgyasztalra), hogy csak az acetongőz érje. Én azért nem favorizálom, mert ugyan könnyűnek tűnik, de nem tudod kontrollálni (max kivétel), illetve a finomabb részletek elvesznek. Jobb a glett, szerintem.
Gabusch 626431 2017. április 11. 14:46
Válasz erre
Egyszer vettem itt a fórumon valakitől egy elég érdekes anyagot. Oyumaru (Instant Mold) helyett árulta, egy darabig kétség kívül hasonló tulajdonságokat is mutatott. Forró vízben áztatva felpuhul és formázható. Viszont a fenti kettővel ellentétben kőkeményre köt, ami azt eredményezi, hogy a mesterdarabot jó eséllyel nem lehet kiműteni belőle.

Arra gondoltam, hogy ez az eredendően apró golyócskákként megjelenő anyag esetleg nem valamilyen 3D nyomtatóhoz való-e.
Ha igen, az makettgyártási szempontokból adott esetben nagy segítség lehet, mert akkor jó eséllyel működőképes az a megoldás, hogy a mesterdarab nyomtatása után a felületi egyenetlenségeket valamilyen melegebb eszközzel simítással el lehet tüntetni, majd gyantaöntéshez mintavételezés után ledarálni és újrahasznosítani. Selejt esetén detto. Ez talán valamelyest kímélné a költségeket is, bár gyanítom, hogy nem ez teszi ki a legtöbbet az összegből.
Bishop 626430 2017. április 11. 14:04
Válasz erre
Természetesen van még sok hasznos alkalmazás pl: Craftware, XYZmaker, blinder, Meshmixerm, Rhino, Slicer, stb...

Én mielőtt megvettem volna a nyomtatót már egy csomó modellt előkészítettem nyomtatásra.
Egy idő után, amikor már kitapasztaltam a nyomtató képességeit érdekelni kezdet a részletgazdagabb modellek. Ekkor kezdtem foglalkozni a Meshmixer-rel, valamint a Blinder-rel. Ezek közül a Meshmixer az, ami főleg 3D nyomtatásra van kihegyezve.
Az összetettebb, részletgazdagabb modelleknél már mindenképpen több kell nyomtatás előtt, mint egy egyszerű szeletelés (felületjavítás, hibák eltüntetése, darabolás, stb...).Volt olyan modellem (1:48 TIE Defender), ami több szerkesztést igényelt, mint nyomtatási időt...
Bishop 626429 2017. április 11. 13:50
Válasz erre
Panel lakóként elmondhatom, hogy hangos (szubjektív), nem is a decibel érték alapján, hanem az állandó zúgás, ami zavarhat. A szomszéd nem fog átkopogni és néha már sikerült elaludnom mellette, de azért zavaró.
Azonban szerintem nem a hang a fő gond, hanem a hosszú működésnél előfordulható szálakadás. A szál elméletileg szabvány átmérőjű, az olvasztó fejbe érkezve volt rá példa, hogy a bemeneti csőben a megváltozott keresztmetszet miatt beszorult a szál (a szál törése, gyártási hibája, stb.. is okozhatja) és bár az olvasztófej bejárja a számára előírt útvonalalt, szálat nem húz. Szintén hasonló gond lehet az olvasztó fej dugulása esetén. Tapasztalatom szerint minél hosszabb a nyomtatás, annál nagyobb a kockázat. Talán ez a pont ahol visszakanyarodunk a másik kérdésedhez a ciklusidőhöz.

Minél finomabb a rétegvastagság, annál hosszabb a nyomtatási idő DE ezen felül még a modell belsejében lévő kitöltés mértéke, a falvastagság és egyéb beállítások is változtatják ezt a paramétert. Természetesen a nyomtatandó felület komplexitása is számít.
Véleményem szerint ezért nem adja meg egyetlen bérnyomtató sem, hogy mennyiért nyomtat, mert az az idő a modelltől és a beállításoktól is nagymértékben függ.
A piacon ahol találtam közelítő adatot, ott a átlagban 2000-4000.-Ft/óra a digitális elő-munka (modell szerkesztése, hibajavítás, nyomtathatóvá tétele) 6000.-Ft/óra

Viszonyítás képen a korábban feltett képen látható űrhajó makett tiszta nyomtatási ideje 40 valahány óra volt (természetesen több darabra vágva nyomtattam). Még ezt kellett glettelni és feljavítani. A festés már egy külön történet (még nincs teljesen kész), az esetleges munkadíjról már nem is beszélve. Idehaza ha azt mondanám, hogy 100 000.-Forintot kérnék érte, biztosan szívükhöz kapnának (hazai fizetések szintje mellett pláne), pedig ez még csak egy alsó határ és profitról nem is beszéltünk.

Azonban nem lebeszélni szeretnélek. Ha komolyan gondolod, akkor azt tanácsolnám, hogy töltsd le CURA nevezetű programot, ez tökéletes arra, hogy a 3D modelleket megnézd, valamint az alap beállításokat megismerd. Itt pl. a nyomtatási rétegvastagság megváltoztatásával láthatod, hogy nő az adott modell nyomtatási ideje, rétegenként hogyan épül fel, stb...
Thingiverse.com oldalról sok ingyenes 3d modell-t le tudsz tölteni, ezeken lehet gyakorolni.
Andrewka 626426 2017. április 11. 12:15
Válasz erre
Hát igen, nekem 2 gondom van vele alapvetően. Egyrészt, hogy mennyire lenne egészséges, ha zúg állandóan a panelban, másrészt értelmes ciklusidőt senki se tudott még mondani nekem, akit kérdeztem. Hogy megérje beruházni, profitszerzési céllal, nagyon nem mindegy, hogy mennyi idő alatt pottyan le egy darab.

exec:
Másik oldalról: 1:24 Italeri szettek, bármilyen 6x4-es nyerges vontató 10.000-12.000 Ft, ugyanennyire nincs kábelezve stb. Ha még hozzáveszek, mondjuk egy halom KFS kiegészítőt akkor se éri el ezt az összeget. Nyilván kell rajta dolgozni, meg nem kisszériás, de azért itt van kategóriabeli ugrás rendesen.
exec 626425 2017. április 11. 10:50
Válasz erre
Andrewka,

Mit vártál? Egy fröccsöntött 1:35ös makett 15 ezer, veszel hozzá gyanta kereket maratást, máris 30. Akkor 1/24ben miért is sok a 48000, pláne hogy ez kisszériás? Sokba kerül, de nem az extra profit miatt...
Bishop 626422 2017. április 11. 10:23
Válasz erre
IMAG0168
IMAG0168

Mindenképpen olyan nyomtatót ajánlanék, ami 0,1mm vagy az alatt is tud dolgozni.
Viszont kiegészítők gyártásához szerintem a szálhúzásos gép kevés. Akkor érdemesebb mesterdarabot készítened (akár bérnyomtatásban) és azt sorozatban műgyantázni.

Én anno osztottam, szoroztam és arra jutottam, hogy érdemes (anyagilag és munkaidő szempontjából) nyomtatót vennem , mert azokat a sci-fi maketteket, amiket a polcomon szeretnék tudni soha nem fogják kiadni, vagy az ára miatt (pl: kis szériás műgyanta) nem tudom megfizetni.
Persze az elejétől számoltam a lehetőséggel, hogy ez nem csodaszer csak a házilagos barkácsolás egyik lépcsőfoka (azért tényleg kényelmesebb, mint teljesen sztirolból kivágni).
Andrewka 626417 2017. április 11. 09:19
Válasz erre
Azért az a 142 eur ár más kategória, de kár érte.

Bishop: modellezés többé kevésbé megy, igazából nyomtató kellene, már gondolkoztam, hogy be kellene ruházni egybe és makett kiegészítőket gyártani vele...
rrobbie 626416 2017. április 11. 09:16
Válasz erre
Sziasztok!
Nekünk van egy Formlabs 2-esünk, ha esetleg valaki szeretne nyomtatási szolgáltatást igénybe venni. Elég meggyőző a minősége, több makettező cég is használja már itthon is.
Üdv! Robi (robert kukac limesmodle pont hu)
tibor54 626411 2017. április 11. 07:47
Válasz erre
Igen , nekem van szkennerem .
forum.david-3d.com/viewtopic.php
Bér digitalizálás az egyik megélhetésem .
tibor54 626410 2017. április 11. 07:44
Válasz erre
PLA - át használok , a magyar gipszes filamentet a szobraimhoz használom nagyon meg vagyok vele elégedve .
A felületi minöség tekintetében , én akril alapozót ecsetelem rá , csiszolás , csiszolás , lakkozás .
exec 626406 2017. április 10. 22:52
Válasz erre
Bishop 626405 2017. április 10. 22:22
Válasz erre
Ráadásul az Italeri nem tartja folyamatosan piacon azokat a típusokat, amiből pl. a Rábát, vagy más magyar vonatkozású gépet is lehetne építeni. IFA, TATRA csak a vágyálmok terén van. Ha jól emlékszem a Balaton modell 1:35-ben tervezi a platós IFA-t (gyantából elég megfizethetetlen lenne az 1:24-es), de egy LIAZ -t is szívesen látnék nagyobb méretarányba.
Kár, hogy csak most tanulgatom a számítógépes modellezést és tervezést, mert látom mekkora hiányok vannak...
Andrewka 626403 2017. április 10. 22:09
Válasz erre
Ja hát persze, hogy utólag, a nyomtatáshoz kell szétdarabolni a 3D modellt:)
Én 1:24-ben örülnék kamionoknak, olyan típusoknak amiket egyszerűen nem találok sehol (Kamaz, Tatra, Rába, IFA) De már forgózsámolyos pótkocsiknak is örülnék, mert abból is kb az Italeri 1 db ponyvás pótkocsija a választék összesen
Gabusch 626397 2017. április 10. 20:58
Válasz erre
Ezt az alábbi terméket ismerem, nagyon szép minőség.

mikromodell.hu/

Mivel egy 311-es Ikarus is kb. 20 cm-re jön ki 1:43-ra, a fenti ár alapján elég drága lesz. Pláne, hogy a szkennelés sem olcsó feltétlenül (legalábbis amikor utoljára néztem, kicsit meglepődtem), meg az utómunka sem lesz ingyen.
Bishop 626392 2017. április 10. 20:43
Válasz erre
trabant-601-estate-3d-model-obj-blend-dae
trabant-601-estate-...
trabant-601-estate-3d-model-obj-blend-dae (1)
trabant-601-estate-...

Elég ha szkennelés után darabolod szét a digitális modell-t... ;)
Viszont a utólagos javítás, szerkesztés elengedhetetlen.
Jó lenne ha a magyar típusokról is létezne részletes 3D modell.
Pár apróság jól jönne:
Rába kamionok, Ikarus buszok, stb...
Andrewka 626391 2017. április 10. 20:02
Válasz erre
Facebook-on hirdet egy srác 3D nyomtatást, képek alapján nem első osztály a minősége, nagyon látszanak a rétegek ahogy felépíti a nyomtat a modellt. De remélem a héten megjön az alkatrész amit rendeltem és akkor pontosabbat tudok mondani. Nem tudom milyen nyomtatója van, de jó eséllyel 4 oldallapra kellene bontani a modellt.
Sjoca69 626389 2017. április 10. 18:31
Válasz erre
Nekiesnék sztirolból de lévén ez egy régebbi típus az ívelt tető és sarkok elriasztanak. Vákumhúzó készülékem meg nincs.
Sjoca69 626388 2017. április 10. 18:29
Válasz erre
Persze az ablak és kerékív kivágások igen.
Sjoca69 626387 2017. április 10. 18:29
Válasz erre
Egy kérdés a hozzáértőkhöz! Szerintetek lehetséges lenne -e egy ATLAS EDITION 1:72-es méretarányú autóbusz kasztni, (fém) beszkennelése és 1:43-ra nagyított kinyomtatása 3d-ben? A teljesen sima felület nekem tökéletes alap lenne, tehát semmi kiugró, vagy bekarcolt részlet nem kell rá, azt magam is el tudnám készíteni. Csak maga a kasztni.
Bishop 626376 2017. április 10. 15:20
Válasz erre
Szervusz Tibor!

A Z18-as komoly masina. Milyen alapanyagot használsz hozzá? Az új gipsz tartalmú filemantekről mi a véleményed? Próbáltad már?

Üdv
tibor54 626375 2017. április 10. 15:08
Válasz erre
Sziasztok
Szeretnék bemutatkozni :62 éves gipszminta készítő vagyok , van egy 3D Makerbot Z18-as nyomtatom és egy CNC 3 tengelyes marógépem . Saját fejlesztésű szilikon-gyanta öntő gépem . Szívesen megosztom tapasztalataimat . Főleg szobrokat és ékszereket készítek .
Tibor
A munkáim
sketchfab.com/humanti
Gabusch 622913 2017. február 8. 23:30
Válasz erre
Nekem van egy házilagosan 3D nyomtatott darabom. Én inkább a Milliputtal való kitöltésében gondolkozom csiszolás helyett, de előtte még valahogy le kéne öntenem műgyantából, mert a mesterdarabbal nem mernék kísérletezni. Az egyébként azt hiszem, 0,4mm-es. Mivel jómagam eléggé messze állok az ún. "szegecsszámlálóktól", megfelelőnek ítélem.
Bishop 622912 2017. február 8. 23:23
Válasz erre
Használt anyagtól is függ a keménysége. ABS keményebb, mint a PLA. A PLA keménységéről annyit hogy a 120-as csiszolópapír is bejátszik néha...
2mm réteget már szalag csiszolóval érdemes nyomni. Átlagban a 400-ast finomságú csiszolópapírt használom (igaz ezt nagy tételben). Én inkább a glettre szavazok a nagyobb hézagok eltüntetésére. Ennek hátránya, hogy a finomabb részletekre figyelni kell, nehogy eltüntesd (bár a sima maketteknél is ez volt a helyzet). A szürke figuránál kísérletezgettem, ott Tamiya alapozóval fújtam és egész jól fedett, egy 0,1mm-es rétegvastagságnál elégséges lehet (a figura 0,2mm-es rétegvastagsággal nyomtam, legjobban a fejcsúcsnál lehet látni).
exec 622910 2017. február 8. 22:38
Válasz erre
Milyen a csiszolhatósága a szálból nyomtatott munkadaraboknak? Meg lehetne csiszolni a nautiolit, hogy ne látszódjanak a rétegek?
Bishop 622907 2017. február 8. 22:11
Válasz erre
Némi kiegészítés: az 1-2mm -es alkatrész az önálló darabokra vonatkozik, nagyobb felületen természetesen még az 1mm-nél kisebb részletek is mennek.
A végeredmény minősége nagymértékben függ a nyomtatás során használt rétegvastagságtól (ilyen vastagságban szeleteli fel a modellt és ez alapján építi). A mellékelt mellszobrok 6-7 centisek és 0,2mm rétegvastagságban kerültek kinyomtatásra.
Bishop 622906 2017. február 8. 21:52
Válasz erre
XYZdaVinciPro3in1
XYZdaVinciPro3in1
DSCF8770
DSCF8770
DSCF8775
DSCF8775
20170208_211519
20170208_211519
DSCF9060s
DSCF9060s
DSCF9071s
DSCF9071s

Én egy XYZ daVinci Pro-t hajtok. Ez ugyan 200 ezer felett van, de jobban megérte, mint a csináld magad készletek. Azokkal az a gáz, hogy mire bekalibrálod és működésre bírod, kb árban ugyan ott vagy. Persze jobb gépeknek az árának a határa a csillagos ég. Vannak olyan gépek, amely csak a saját huzalával megy, az meg persze piszok drága. Fontos eldönteni, hogy mit szeretnél nyomtatni, ez nagyjából már be is határolja a típust. A szálhúzásos gépekkel 1-2mm -es alkatrészig lehet nyomtatni. Ennél pontosabb, finomabb részek gyártásához már gyantát használó gép ajánlott (SL=Stereolithography), de ez már elég drága otthoni használatra.
Azt mindenképpen érdemes leszögezni, hogy a 3D nyomtató nem csodaszer. Jelenleg nem tud olyan finom részleteket produkálni, mint pl az Aires, stb... műgyantaalkatrészei. Viszont lehet látni, hogy ebben az iparban még jelentős fejlődés van. Arra már jelenleg is tökéletesen megfelel, hogy a scratchbuilt cuccoknál ne kelljen mindent polisztirolból kialakítani (lásd csatolt képek között a készülő Ebon Hawk). Én pl a sci-fi modellek építéséhez használom, mert ez eleve a gyártók által mostohán kezelt terület, másrészt nem biztos, hogy lenne türelmem és időm polisztirolból kivágni az alapot.

A neten valóban sok modell fent van, ajánlom a www.thingiverse.com/ oldalt.

A modelleknél azonban érdemes megemlíteni, hogy nem minden alkalmas nyomtatásra, sokszor át kell szerkeszteni, ahhoz, hogy nyomtatható legyen. Persze a Gambody-hoz hasonlóan sokan árulnak nyomtatásra kész modelleket, de ezeknek az ára (csak a file) egy valódi makett árával vetekszik. Másik fele, hogy ha ügyes az ember, akkor ezeket ingyen is be lehet szerezni... ;)
Törzsbusz 622905 2017. február 8. 21:47
Válasz erre
Én pedig keresem azt, aki tud rajzolni. Én már nem fogom megtanulni mert nincs időm, de rajzolót kapacitálnék. (Solidworks)
Gabusch 622901 2017. február 8. 21:28
Válasz erre
Én is nézegettem, szerintem kell még hozzá pár év. Kivéve, ha bérmunkát is vállalsz vele, viszont mivel nem sokan tudnak normálisan 3D rajzolni, "teljes körű szolgáltatást" kellene nyújtanod hozzá, az meg baromi időigényes, amit nem valószínű, hogy sokan megfizetnének neked.
Andrewka 622895 2017. február 8. 21:12
Válasz erre
Inkább az lenne a kérdés számomra, hogy milyen fenntartással és megtérüléssel lehetne egy ilyet üzemeltetni. Mert azért az olcsóbb gépek csodákra nem képesek, pl. konzolos, lehajló elemeket nem mindegyik tud megvalósítani
trungelistvan 622887 2017. február 8. 20:30
Válasz erre
trungelistvan 622886 2017. február 8. 20:22
Válasz erre
Sziasztok.
Van elég sok modell készen a neten. Csak kellene egy jó nyomtató.
Sajnos egy normális minőségre képes gép 200 ezernél kezdődik.
Andrewka 622883 2017. február 8. 20:05
Válasz erre
Ez a téma engem is foglalkoztat.
3D-ben tudok modellezni, de nyomtatni nincs lehetőségem. Pedig lehetne gyártani modelleket alkatrészekhez
Bishop 622871 2017. február 8. 18:37
Válasz erre
Na végre, létrejött a fórum. :)

Van itt közöttünk olyan aki még nyomtat(gat)?
Én szálhúzásos nyomtatóval kapcsolatban tudom megosztani a tapasztalataimat.
Kamovos 622855 2017. február 8. 15:29
Válasz erre
Ha már link akkor legyen magyar!

www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
mcs 622851 2017. február 8. 15:03
Válasz erre
Kamovos 622845 2017. február 8. 14:39
Válasz erre
Hogy működik a 3D nyomtatás?
<<< Vissza  
1.,2.,3.
1., 2., 3.