Hali Kezo!
Köszi a tippet. akkor a sűrűség sem volt az igazi inkább 1:1-ben volt hígítva eddig. Legalábbis a spad már igen az A-10-es sztem jobban volt hígítva mert iszonyatosan vitte a festéket. Mondjuk így visszagondolva az talán szebb felületet is adott. ez meg annyira kicsi hogy a pipettával nehéz kimérni a megfelelő festék adagot... most rendeltem hozzá humbrol maskol-t mert az alap fölé az első színt még kiragasztottam de volt vagy 2-3 óra a második szín viszont már furfangosabb minta neki sem állok...

Szia Guen !
A Tamiya-Gunze akriloknak legjobb a a saját hígítója ,30-40 % festék , 60-70 % hígító de megteszi a 70 százalékos gyógyszertári alkohol is . Desztvíz nekem nem jött be. Betudod szerezni : Csitei Béla : dreamkit.hu
Üdv : Kezo

Biztos nincs?

www.modelshop.hu/product.php

Sziasztok

Keresnék Gunze fényes lakkot (H-30). Több üveg is érdekelne.
Borsod (Miskolc), illetve M3 autópálya vonalán, Eger, Hatvan, Gödöllő környékén személyesen is át tudnám venni. A gunze zöld kupakos matrica feszítőját használom hozzá, jó tapasztalatom van vele, ezért keresném. Sajnos boltban régen nem láttam. Köszi Zoli

Hiho! Kezdő makettező vagyok vagyis újrakezdő. Még a télen elkezdtem egy A-10-et sajnos az olyan szinten volt gyatra kidolgozású hogy én feladtam. Igaz közben kértem tanácsokat innen a fórumról olyanoktól aki már épített A-10-et de Ő azt mondta már rég a kukába vágta volna a helyemben. Igazából egyelőre csak félre raktam hátha tapasztaltabban majd sikerül. Na de a lényeg. Most egy "Spad XIII late" épül(eduard profi pack 1:72) Egész jól haladok a méretét leszámítva, mert rohadt kicsi ám minden az 1:48-as A-10-hez képest. Van festékszóróm is meg javarészt Gunze festékeim de pár tamiya is akad. Ezeket mivel kell hígítani? Itt olvastam hogy az akril festéket lehet vízzel? Ez igaz? Jelentősen olcsóbban kijönnék. Jelenleg Tamiya X20A-val hígitok de azért az A-10-es vitte rendesen. És ha lehet vízzel akkor milyennel? Kell neki a desztvíz mondjuk patikából vagy sima ioncserélt vagy csapvíz? A vízkő miatt gondolom jobb a desztvíz. Előre is köszi a segítséget.

Szia Gábor! Nagyon szépen köszönöm az elérhetőségeidet, felfogom veled venni a kapcsolatot.
Üdv,
Krisztián

Ez jól hangzik. Köszi a segítséget még egyszer. Meg fogom próbálni. Most "upgradelem" a régi makettjeim, tökéletes alanyok egy ilyen müvelethez.

Én sose szoktam lakkozni (akrillal festek, azt elvileg nem bántja a filterhez használt olaj).
Szerintem jobb, ha egyszerre csinálod a különböző pöttyöket, csak ne csináld túl sok hígítóval a filterezést, mert akkor a sok szín a kelleténél jobban egymásba mosódik. De ezt úgyis ki fogod tapasztalni az első alkalom után.

És ígen, próbáld ki, akár egy régebbi, kész, de még filterezetlen maketten, vagy olyan felületen, amit később úgyis összesarazol/porolsz.

Köszi a tippet. Szerintem megpróbálkozom elöször a barna-zöld-fehér színekkel, hogy lássam hogy müködik, utána majd átgondolom az egyéb árnyalatokat. Még két technikai kérdésem lenne:

- Lakkozzam le az alap- és álcafestést elötte vagy inkább ne?
- Egyesével vigyem fel a pöttyöket és várjam ki a száradást, vagy jobb hatást érek el ha felviszem az összes kivánt színt egyszerre és összemosom öket?

Lehet használni bármilyen színt. Érdekes effektusokat lehet elérni. Pl ha egy zöld fa vagy sövény mellett áll a jármű, akkor az oda eső oldalát meg lehet filterezni egy élénk zöld színnel, így lehet szimulálni a fényviszonyokat ill a növényzetről visszaverődő-rávetődő fényt. Ha meg egy nagy piros ISO-konténer mellett áll mondjuk akkor akár pirosat is lehet használni. Nyilván finoman, nem ész nélkül.

c[ ]

Panzergraut lehet egy kis kékkel is. De csak kicsivel.

Helló! Nem gondoltam semmire, csak láttam olyan (nekem vadnak tuno) fotókat / videókat ahol kékkel és pirossal is csinálták, amivel nem feltétlenül esnék neki a gépeimnek elsö nekifutásra. Az általad javasolt színekkel már inkább merek kísérletezni.

Ezzel a pöttyözös, elmosós technikával szemezek, ez jól müködhet akár több színnel is? Egyszerre érdemes felvinni a különbözö színü pöttyöket vagy egyesével és kivárni a száradási idöt köztük?

www.youtube.com/watch

További ötleteket, tapasztalatokat is szívesen vennék :)

Szerintem túlgondolod, filterezni fekete-sárga-barna és az alapszín variációi, konkrétan fakítani meg minden esetben fehérrel.

Sziasztok!

Létezik valamilyen általános útmutató (katalógus vagy weboldal) hogy melyik alapszínt mivel érdemes filterezni és mikkel lehet látványosan fakító hatást elérni? Leginkább Revell és Vallejo színekhez érdekelne, de természetesen más gyártó is szóba jöhet.

Szia!
gbathori@gmail.com ill. 30/484 5176-os elérhetőségeken megtalálsz.

Üdv:
Báthori Gábor

www.makettinfo.hu/upload/201707/1561889_75714_IMG_2095.jpg
Tanácsot szeretnék kérni tőletek , hogyan tovább ? Saját keverésű akril az alap .
Minden tanácsra nagy szükségem lenne !

Sziasztok!

Ki milyen receptet használ "orosz zöld" (4BO) szín kikeverésére, előállítására?
Elsősorban Tamiya akril receptet keresek...

Előre is köszönöm!

RB

Szia! Köszi a segítséget, javaslatot!

Kedves Z63 és Bercibá! Nagyon szépen köszönöm a hozzászólásaitokat, felfogom venni a kapcsolatot az említett úriemberrel, illetve a miskolci építőkkel.
Az az igazság hogy azért nincs (eddig) helyi kapcsolatom, mert mint említettem most kezdem el ismét a makettépítést. Jó 20 évvel építgettem először, utána sok-sok év kihagyás mostanáig. ezalatt egyáltalán nem foglalkoztam a dologgal, így a régi kapcsolatok is "elhaltak". Ezért lettem kapcsolatnélküli.
Köszi még 1x a segítséget, keresni fogom a miskolci kollégákat. :)
Üdv,
Krisztián

Kriszthian Te miskolci vagy! Meglep, hogy nincs semmi helyi kapcsolatod. Z63 javaslatát kiegészítve Báthori Gábor az embered.A festésről és kellékekről mindent tud.Van jó néhány polgári jármű /autó, motor, kamion stb./ makett építő a városban ill. a környéken egyébként.

Bercibá

Szia Kriszthian!
Érdemes lenne felvenned a kapcsolatot a miskolci makettezőkkel! Szórópisztolytól kezdve, a festésen, festékeken át mindenben tudnak neked segíteni!
Üdv, Z63

Szevasz. A Tamiya festéken kívül én még ajànlom a ZERO nevű festéket. Nagyon könnyű vele festeni pisztolyhoz vannak higítva.

Sziasztok Kedves Fórum- (makettes)társak!
Kezdésként röviden magamról. Közel 40 évesen kezd elkapni ismét a makettezési láz. :)
Jó 20-22 évvel ezelőtt már benne voltam a "játékban", kifejezetten autómaketteket építettem (Tamiya járgányokat). Mostanság gondoltam úgy hogy ismét kipróbálom magamat (az emlékeket és a korábbi tapasztalatokat elővéve) a makettépítés világában.
Régen csak építettem (a színezést kivéve), a festést mindig egy akkori jó barátomra bíztam (ő profin csinálta, de már rég nem tartjuk a kapcsolatot). Így magamra maradtam.
Sajnos festésben nincs tapasztalatom és az ecsettel sem bánok igazán jól, ezért arra gondoltam hogy a Tamiya festék spray-ket fogom kipróbálni.
Mit szóltok hozzá? Véleményeket (esetleg tapasztalatokat, trükköket) nagyon megköszönnék. (Természetesen a neten alaposan utánaolvasgatok is majd a témának, de a minél több infó, segítség sose árt! :) Előre is nagyon szépen köszönöm és üdvözletem Mindenkinek! Krisztián

Köszönöm szépen Zoli!

Barátsággal
PM

Szia Sokol!
A vizes pasztellkréta ránézésre mintha zsíros állagú lenne, ezért gondolom, van benne kis kazein, de nem tudom biztosan eldönteni. Mindenesetre, ha öregszik,kiszárad, darabossá válik.Négy-öt féle panelezőszínt akarok kiadni. Szép rozsdasorom is lesz, a narancssárga friss rozsdától a sötétbarnáig.Egy vékony csík, majd enyhén nedves ecsettel szépen el tudod maszatolni. Panelezni is jó, mert nem tudsz rontani. Nedvesen letörlöd és kész. Ceruzában is tervezem.
A Horváth-féle cuccoktól mentsen meg az ég, mindennek halenyv szaga van, a nitrónak és a gipsznek is, fertelem!
Majd írj e-mailben egy postacímet, küldök mintát a krétából!
Tisztelettel, Z

Szevasz. Ezt elfelejtettem mondani , hogy higítani már nem kell csak fújni. A nyomàst meg lakkozàs előtt érdemes kipróbálni valami próbadarabon. Èn EVO 2in1 pisztollyal fújtak kb 2 bar-os nyomással. Üdv sàrkányos

Értem - akkor hagyom a hígítót. Köszönöm mindenkinek a segítséget!
(ezen a honlapon olyan festékeket meg egyéb kiegészítő cuccokat találtam, hogy csak tátogok - elképesztő dolgokat lehet manapság már csinálni...)

Fóka

Szia
Ha a zöld INTERMEDIATE GAUZY AGENT SHINE ENHANCER lakkot szeretnéd hígítani, nem lesz jó Szagtalan hígító. Elvileg fújásra kész üvegből is.
Az AK nem csinál műszaki adatlapot a cuccairól, ezért csak találgatni lehet, hogy ez akril, vízzel hígítható lakk.

Ilyet találtam a Megamodell honlapon: "Ak Interactive - Szagtalan hígító - 100 ml - 1830 Ft" - ez esetleg jó lenne?

Még annyit kérdeznék, hogy milyen oldószert szerezzek hozzá (hígítás, szórópisztoly-tisztítás)? Van saját hígítója?

Ami lemaradt: Köszönöm szépen a segítséget és a tanácsokat!

Fogok még jelentkezni festéssel kapcsolatban (vegyétek fenyegetésnek :))

Éppen a múlt héten jártam a makettboltban beruházni a szürke palettára. Azt hiszem felnyalábolom magam és visszabattyogok betárazni a sárgákból is :)

A megamakett.hu oldalon találsz ilyet 1860 forint.

Köszönöm!

Szevasz.Ajànlom figyelmébe AK Interactive Gauzy Agent (zöld címkés) lakkjàt. Nagyon szép fénye van és nem bántja az alatta levő réteget.

Sziasztok!

Kérdésem lenne. Utasszállító repülőgépeket gyártok jó ideje, de a befejező lakkozással gondjaim vannak. Hagyománytiszteletből Revell enamel festékeket használok, és nemegyszer előfordult, hogy a 01-es átlátszó lakkot ráfújva az ezüst vagy natúr alumínium (90, 91, 99) festésre, kikezdte a felületet. Minden bizonnyal az azonos alapú oldószer miatt. Akrilfestékekkel még semminemű tapasztalatom sincs, pedig gondolom, az lenne a megoldás. Tudna valaki, akinek már van gyakorlata ebben, olyan fényes, átlátszó akrilfestéket javasolni, ami nem képez üvegszerű réteget és nem változtatja meg az alatta lévő szín karakterét, különös tekintettel az alumínium-hatásra, mégis tartós és megvédi a matricákat a leeséstől (merthogy azok az ezüst felületeken néha eléggé gyatrán tapadnak meg).

Köszönöm,
Fóka

Szia,

"tehát az alapszín Dunkelgelb" - na itt kezd a téma izgalmassá válni. Hogy milyen dunkelgelb, annak melyik változata.

Megnéztem mik vannak itthon Revellből.

A legegyszerűbb, ha az SM314 beige/porszínbe keversz egy picike sárgát (pl:SM310, vagy fényes 12, vagy a Matt15) és egy tűhegynyi sötétebb homokszínt (pl:.Matt16 a legjobb, de használható az SM382 is. Így nem kell bajlódni sokat a méretarányhoz igazítással.

A lényeg, hogyha zöld és barna álcát nyomsz rá, akkor majd egy-egy tűhegynyi alapszínt a zöldbe és a barnába is keverj bele mielőtt felfested. Ilyen kicsiben az összehozza a látványt.

Ha árnyékolni, vagy modulálni akarod, akkor ugyan így ennél az árnyalatnál az SM382 és a Matt16 segítségével tudod, csak egy pici tűhegynyi sötétzöldet is keverj az árnyék színbe, hogy kicsit khaki-zöldebb/olivosabb legyen.

Szia,

Legalább kettőnket szórakoztat a szabványok bogarászása:) Szerintem teljesen elfogadható, ha valaki nem szeretne ilyen mélységben beleásni a történelmi háttérbe, csak örömét leli az építésben.
Ha harcjármű, akkor OKH utasítás. Mint írtad a HM 1940, Nr.864 OKH (Ch.H.Rüst.u.BdE) 31.7.1940 például. Alább arra utaltam, hogy ebben az előírt Dunkelgrau RAL 46/7021. OKH utasításban nincs másik szürke. Az 1942/315 utasításban szereplő RAL7027, csak nevében szürke.
Ez az elméletben előírt szín, gyakorlatban -tökéletesen összefoglaltad - hogy ez miért nem volt konzisztensen ua az a szürke.
Akit nem érdekel ennyire a téma, szerintem elég nagy vonalakban észben tartani, hogy adott időszakban gyártott / újrafestett harcjármű épp milyen színű volt. PL
Nashorn 1943 utáni, tehát az alapszín Dunkelgelb.
Szerintem aki most ismerkedik a makettezéssel, annak szóljon ez csak a kikapcsolódásról. A mániákus precizitás majd úgyis jön magától:)
Dunkelgelb-nek én a Gunze H403-at használom. Talán 1/35 ben kicsit sötét, de nekem tetszik.
Amúgy a Dunkelgelb még Dunkelgrau-nál is vitatottabb téma, ha valakit egyáltalán érdekel:)

Szerintem ez ugyanarról a gépről készült
aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/618890/113650Nashorn1.jpg

Hát én kész vagyok. Ezen a ponton bevontam a feleségemet is (aki műkörmös egyébként, szóval a színekkel talán jobban képben van mint én). Megnéztük a lövegcső felső részét és azt mondta, hogy homokszínű sárga.

Holnap bejelentkezem a szemorvoshoz :D

Visszakanyarodva az eredeti kérdéshez: tudtok ajánlani ilyen Dunkelgelbet a Revell palettából (akár keveréssel)?

Modiglianiról is feltételezik egyesek, hogy szembetegség miatt festett olyan alakokat, amilyeneket. Lehet, hogy téged is vmi nagy művésznek és újítónak véltek a káposztazabálók. :)

Üdv!
Ezt az egészet olvasva már nem is tűnik olyan bajnak, hogy színtévesztő vagyok. Bár fiatal koromban Németországban, és kevertem a fricceknek a festékeket a festőműhelyben. Kézzel, szabad szemmel. Soha senki sem problémázott. Lehet, mind szintén színtévesztő volt.
Jó makettezést!

Hát igen, nappal szemben készült a kép, a jármű árnyékos oldaláról. Az általad linkelt képen nézd meg jobban a lövegcső felső, a nap által megvilágított részét, és látni fogod a "sárgát".

Üdv.: pmheros

Értem a különbséget, engem a "sárga" szó maga zavart meg, mivel az általam szürkének titulált színben nem láttam sosem sárgás árnyalatot (a képen sem). De ez nem gond, keresek hozzá dunkelgelb árnyalatot.

Valamit félreértesz szerintem. A Panzergrau és a Dunkelgelb két különböző színt takar, és különböző idöszakban használták: előbbit (emlékeim szerint) 1943 februárig, a másikat meg uekkortól alapszínként. (A valóságban az átállás persze nem egy pillanat alatt történt.) A Nashornt abban az időszakban gyártották, amikor már a sárga volt a szabvány szín. A képeden lévő is sötétsárga.

Huhh... Hát nem egyszerű akkor a színválasztás. Igazából meg sem fordult volna a fejemben hogy a panzergrau neve valójában sárga (nekem a fotók alapján mindig szürkének tűnt), szóval teljes volt a zűrzavar. Amatőr makettező vagyok, de a lelkesedésem annál nagyobb. Ezért nem is replikákra fókuszálok így az elején, hanem különböző technikák / színek próbálgatásával próbálok valami szórakoztatót alkotni a magam számára.

A tárgyban szereplő Nashorn évekkel ezelőtt "elkészült", de most elővéve eldöntöttem hogy felfejlesztem és kijavítgatom kicsit. Arról nem is beszélve hogy anno szegény nagyon szerencsétlen színt kapott (valami Olivgrün - Schildgrün keveréket), szóval a szürkével talán nem lövök ennyire mellé.

Ez a historycolors honlap igen érdekesnek hangzik, azt hiszem érdemes elolvasnom.

Köszönöm a segítségeteket!

Szia Zoli!

Köszönöm szépen a tanácsot! Ki fogom próbálni a Zippo benzint. Bár az olcsóbb sebbenzinnel azt tapasztaltam, hogy A Humbrol és a Revell átlátszó lakkjai opálosak kicsit a gyors párolgása miatt, de szép matt felületet adott a "színekkel", - kár hogy már alig kapható csak. Át fogok állni Zippo-ra.

Tökéletesen igazad van! Csak az Erdőkémia, a Tikkurila meg a celldömölki lakkbenzin ténylegesen az ami.
Már a Horváth Kft. félét sem szabad megvenni egy éve kb., mert megmarja a Dragon új granulátumát és a DS-t is :(

Tudnál írni kicsit a vizes pasztellkrétáról? Az csak minimális enyvvel/kazeinnel van összepréselve, vagy kizárólag vízzel?

Tiszteletem!

Kedves János!

A szürkéknél az Általad is leírt szabályozás csak papíron volt érvényes egy bizonyos időszakban.
Doyle és Thomas Jentz munkái óta ezt veszi át mindenki ökölszabályként, - de ez valójában a tényleges primer kutatások hiánya miatt van így.

Nem egy fajta szürke volt.
Ezerszer linkeltem már ezen a fórumon is a Taschenbuch für Lackierbetriebe összegző 1944-es példányát és a F.I.A.T C.I. gyűjteményében lévő három jelentést az anyagok vizsgálatáról. Ott egyértelműen/eredeti forrásból aka. első kézből bárki elolvashatja, hogy nem csak a szürkék összetétele és gyártója, de még a szabványosításuk is különbözött. Sajnálom, hogy anno Doyle átugrotta ezeket, de ettől még ezek a primer források.
Makettező nyelvre leegyszerűsítve a Luftwaffe és Heer tengerészeti védereje (nem a Kriegsmarine!) és a munkaszervezetek ellátó egységeinél egy teljesen más szürkét festettek a Dunkelgrau Nr. 46 -helyett. A sav és sóálló festéket néhányan erőszakkal a mai RAL 7016-nak akarják megfeleltetni, de ez nem volt sohasem hivatalos szabvány. Ami lényeges, hogy titán fehér és alumínium oxid is volt abban a festékben így a pigmentje is más és jóval világosabb/kékebb árnyalatot mutat a szabvány RAL 7020 Dunkelgrau Nr. 46-hez képest.
Tovább tetézi a problémát, hogy az új RAL szerinti RAL7016 most az antrazit szürke nevet viseli, de 1935-ben amikor az első szürke gépeket festették akkor éppen egy sokkal sötétebb árnyalatú szürkét jeleznek a dokumentumok mint antrazit grau (ezért írtam a Pz.I példáját) Tehát téves az a Doyle tétel is, hogy a korai szürke RAL 7016 antrazit volt. Nem szabad mindig a RAL-t hivatkozni, mert nem csak a kódok, de nevek is újra megváltoztak. Az ipar mindig a pigmentkeverék nevével jelez mindent, az biztosabb támpont volna mindenképpen, csak mint említettem ezt nagyvonalúan szeretik átugrani bizonyos kutatók mert macerás. Az ipari szabvány tényleges egységesítése pigment szempontjában 1940 júniusa után történt meg. A sokat hivatkozott AHM Nr. 864 kiegészítése képen bevezetett szabályozás szerint. DE ez nem azt jelenti, hogy felhagytak a gyártók a festék testesítésével. Egyre több súlypátot/bárium szulfátot/ krétát/ olcsó ólmos fehér pigmenteket kevertek be, hogy tömegre meglegyen a festék. Egyértelműen rontva ezzel az anyag színtartósságát és ellenállóságát.
Sőt 1941 februárja után sem igaz az a tétel, hogy a gyártók kizárólag a ma ismert- elöregedett(!) RAL7021 minta szerint készítették a szürkéket, és hogy a RAL7021 innentől egyenlő A Muster-Schmidt táblázatán kiadott Farbtone 46-tal. A Farbtone 46 és 45 éppen a korai sötét szürke és őzbarna pigmenttel készült festékeket takarja, amelyeket a technológia váltás után már senki sem gyártott!

Szóval tökéletesen igazad van abban, hogy nem volt két egyforma szürke jármű a valóságban és butaság kizárólag egy ma meghatározott egy RAL színkártya után festeni mindent.

Rengeteg elmélet van pro és kontra, de én mégis azt mondom, inkább igyekezzünk az eredeti forrásokat is átnézve mi magunk kialakítani egy véleményt a témakörről. Arra buzdítanék minden érdeklődőt, hogy várjuk meg a Historycolors-Archiv csapatának összegzését, és azt, illetve a korábban jelzett forrásokat együtt nézve próbáljunk eligazodni majd, hogy a lehető legközelebb jussunk a valósághoz :) www.historycolors.de/deutsch/historycolors-archiv/

Szia,

Nincs olyan, hogy 1943/44 és Dunkelgrau. Páncélszürke egyenlő RAL7021, kivétel nélkül. Ez nem jelenti azt, hogy a valóságban ne lett volna millió árnyalata.
1942 október után a RAL7028 Dunkelgelb lett az alapszín. Tamás jól mondja a mellékelt fotó is Dunkelgelb.
El kell döntened, hogy replikát építesz /a lehető legpontosabb másolatát egy létező/ létezett példánynak/, vagy csak egy jó kis makettezés a cél. Ha te szürke Nashorn-t szeretnél, miért ne? Nem valószínű, hogy létezett, ettől még lehet jó móka.
A 'mi a helyes szín', sokkal komplexebb probléma, mint elsőre tűnik. A IIVH német harcjárművek, mindenhol népszerű a makettezők körében. Évek óta tartő vite, hogy milyen is volt a dunkelgrau, dunkelgelb stb. Az egyik nemzetközi fórumon, pénzt és időt nem kímélve beszereztek eredeti RAL színmintákat. Ugye fotók, múzeumi fennmaradt példányok nem mérvadóak, az eredeti szabvány hiteles színmintája hangzik a legjobban. Egy cc 70 éve keménypapírra kifújt eredeti szín, mennyire hasonlít az eredetire? Szval ők is maradtak abban, hogy ez eléggé szubjektív.