Jaja, ezt az amerikaiak is bebizonyították az F-15-nél. Ha jól emlékszem, a MiG-21 vs F-15C esetében is valami 10:1 arány esetén is van az Eaglenek esélye felvenni a harcot úgy, hogy túl is élik.
Előzmény: (653409) Gabusch 2018. december 30. 15:12
"Kevesebb korszerű harckocsi többet ér mint sok elavult."
Ez a sok lúd disznót győz elve alapján nem feltétlenül igaz. Az már más kérdés, hogy a II. VH-ban is halottak milliói árán működött, manapság meg ez nem feltétlenül valósítható meg.
Ez a sok lúd disznót győz elve alapján nem feltétlenül igaz. Az már más kérdés, hogy a II. VH-ban is halottak milliói árán működött, manapság meg ez nem feltétlenül valósítható meg.
Tegnap válaszoltam de a fórum sajnos benyelte... na mindegy.
Röviden, a lényeg az, hogy az államtól és az UVZ-től független orosz szakértők, és lényegében nyugaton mindenki azon a véleményen van a T-72B3-val kapcsolatban mint én. Az a gép egy vicc. 2019-ben infrasugárvető... Nem is kell folytatni. De még annyit róla, hogy pont a T-72B3 volt az ami a briteknek ürügyet szolgáltatott arra, hogy ne siessenek a Challenger-2 modernizációjával: jó az ahogy van, az oroszok úgy sem gyártanak semmi korszerű típust. Kicsit azért tévedtek, mert beindult a T-90M gyártása, bár abból sem rendeltek túl sokat, mert nagyon drága. De hát a minőséget meg kell fizetni, nem lenne szabad leragadni a 80-as években. Pont ezért kellene leállítani a T-72B3 programot, a felszabaduló forrásokból több T-90M készülhetne. Kevesebb korszerű harckocsi többet ér mint sok elavult.
Röviden, a lényeg az, hogy az államtól és az UVZ-től független orosz szakértők, és lényegében nyugaton mindenki azon a véleményen van a T-72B3-val kapcsolatban mint én. Az a gép egy vicc. 2019-ben infrasugárvető... Nem is kell folytatni. De még annyit róla, hogy pont a T-72B3 volt az ami a briteknek ürügyet szolgáltatott arra, hogy ne siessenek a Challenger-2 modernizációjával: jó az ahogy van, az oroszok úgy sem gyártanak semmi korszerű típust. Kicsit azért tévedtek, mert beindult a T-90M gyártása, bár abból sem rendeltek túl sokat, mert nagyon drága. De hát a minőséget meg kell fizetni, nem lenne szabad leragadni a 80-as években. Pont ezért kellene leállítani a T-72B3 programot, a felszabaduló forrásokból több T-90M készülhetne. Kevesebb korszerű harckocsi többet ér mint sok elavult.
1. Nem annyira hulladék, mint azt Te itt állítod.
2. Számos ország rendelkezik T-72 típussal, ezt elsősorban nekik készítik, természetesen a hazai állomány (ami szintén nem kevés) feljavítására is.
3. Olcsóbb egy feljavítás, mint új technika nagyszámú vásárlása, ha csak nem egy gazdag arab országról van szó.
4. T-72 modernizáció jobban eladható, mert így várnak vevőket, másfelől a T-90-est sem akarják úgy beállítani, hogy már javításra szorulna.
5. A Leopárdot (főleg az A7-től felfelé) meg teljesen felesleges összehasonlítani a T-72 harckocsival. Persze lehetne, csak nem akarok ebbe a vitába sem beszállni, de főleg nem elindítani. Mert kis túlzással olyan, mint ha egy mai VW Multivant hasonlítasz egy 2004-es Ford Focushoz. Mindkettő elvisz A-ból B-be, de egészen más. Méret, súly, hatótávolság, kényelem...stb.
2. Számos ország rendelkezik T-72 típussal, ezt elsősorban nekik készítik, természetesen a hazai állomány (ami szintén nem kevés) feljavítására is.
3. Olcsóbb egy feljavítás, mint új technika nagyszámú vásárlása, ha csak nem egy gazdag arab országról van szó.
4. T-72 modernizáció jobban eladható, mert így várnak vevőket, másfelől a T-90-est sem akarják úgy beállítani, hogy már javításra szorulna.
5. A Leopárdot (főleg az A7-től felfelé) meg teljesen felesleges összehasonlítani a T-72 harckocsival. Persze lehetne, csak nem akarok ebbe a vitába sem beszállni, de főleg nem elindítani. Mert kis túlzással olyan, mint ha egy mai VW Multivant hasonlítasz egy 2004-es Ford Focushoz. Mindkettő elvisz A-ból B-be, de egészen más. Méret, súly, hatótávolság, kényelem...stb.
...ami sajnos pontosan ugyanannyira reménytelenül elavult mint a B3. 80-as évek vége színvonal. Össze sem lehet hasonlítani ezt a hulladékot a Leopard-2A7+-al amit vettünk.
Az oroszok is jobban tennék ha azonnal leállítanák a T-72B3 programot mert pénzpocsékolás, és inkább a T-90M-re koncentrálnának.
Az oroszok is jobban tennék ha azonnal leállítanák a T-72B3 programot mert pénzpocsékolás, és inkább a T-90M-re koncentrálnának.
T-72B3 után itt a B3M:
www.rbth.com/science-and-tech/329634-russias-soviet-t-72-tank
www.rbth.com/science-and-tech/329634-russias-soviet-t-72-tank
A bolgárok és a lengyelek is (mindig) 4 számjegyű számozást alkalmaztak. Mi is amikor a 3x3+1-ről áttértünk a 4x3+2-re, csak mivel nem volt soha egy NATO elvárásnak megfelelő 58 kocsis zászlóaljunk így halott ötlet lett.
Haa ezeknek még rendszáma van? Érdekes.
A gépek miért 4 jegyű oldalszámot viselnek? Csak nem ilyen sok volt nekik?
A gépek miért 4 jegyű oldalszámot viselnek? Csak nem ilyen sok volt nekik?
Bulgária felújítja T-72 harckocsiparkját:
www.bta.bg/en/c/DF/id/1914990 www.janes.com/article/85139/bulgaria-invests-in-its-t-72-tanks
www.novinite.com/articles/193850/Bulgaria+Invests+in+its+T-72+Tanks Egy korábbi kép, bolgár T-72-ről:
ireport.gr/anabathmizei-t-72-i-boulgaria/090528-m-8583e-001/
www.bta.bg/en/c/DF/id/1914990 www.janes.com/article/85139/bulgaria-invests-in-its-t-72-tanks
www.novinite.com/articles/193850/Bulgaria+Invests+in+its+T-72+Tanks Egy korábbi kép, bolgár T-72-ről:
ireport.gr/anabathmizei-t-72-i-boulgaria/090528-m-8583e-001/
|
|
Screenshot_20181208-181132
|
|
|
Screenshot_20181208-181520
|
Tényleg jó. Köszi. Elöször kérdezni akartam miért van ott az az egy szem lánctalpszem beékelve a hordó mellé de úgy látom jó az még vagonírozáshoz is:) Tuti nem szabványos de jó.
|
|
cF5aHNu22dA
|
Utolsó szériás T-72A. 1983-tól ezzel (172.10.077SzB) a toronnyal épültek. Szerintem neked biztosan nem kell magyaráznom, hogy a fejlesztés és a gyártás folyamatosan, egymással párhuzamosan zajlott, soxor ezért nincsenek éles határvonalak a különböző változatok között. A T-72B hivatalosan 1985.01.23-án lépett szolgálatba, így e dátum előtt gyártott gépek semmiféleképpen nem nevezhetők B-nek. Itt Hlopotov szépen el is magyarázza részletesen, dátumokkal: otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php
|
|
Screenshot_20181202-212200~2
|
És a háttérben ott a SzU122-54 műszaki mentő!
BOCS:)
Bocsánat 50.55-től jönnek a harckocsik a díszszemlén.
"B sosem épült reaktív kazetták nélkül"
Na akkor a következő videót nézd meg 5.55-től:
www.youtube.com/watch Vagy ezt a képet:game-empire.pro/photo/2-0-132-3
A B variánst 1985-től gyártották és 1986. november 7-én mutatkozott be.
Ha éltünk volna a lehetőséggel, nekünk is lenne belőle 2 zászlóaljnyi (62 kocsi).
Erről olvashatsz: Kárpáti Ferenc Puskalövés nélkül című könyvében a 71. oldalon.
Na akkor a következő videót nézd meg 5.55-től:
www.youtube.com/watch Vagy ezt a képet:game-empire.pro/photo/2-0-132-3
A B variánst 1985-től gyártották és 1986. november 7-én mutatkozott be.
Ha éltünk volna a lehetőséggel, nekünk is lenne belőle 2 zászlóaljnyi (62 kocsi).
Erről olvashatsz: Kárpáti Ferenc Puskalövés nélkül című könyvében a 71. oldalon.
Ez amúgy T-72A... B sosem épült reaktív kazetták nélkül. Infót én sem találtam róla túl sokat. Itt van egy elkészült makett, szerintem a kidolgozása egy jobb 1/72-es maketthez hasonló. Ami valljuk be, szánalmas ebben a méretarányban.
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Valaki megépítette-e már az 1/16-os Trumpeter T-72B-t?
Ha igen, pár képet feltehetne + véleményt.
www.modelersite.com/en/112897/trumpeter-t-72-mbt-to-rc-1-16-scale
Ha igen, pár képet feltehetne + véleményt.
www.modelersite.com/en/112897/trumpeter-t-72-mbt-to-rc-1-16-scale
Pár T-72 kép (nem rossz).
otvaga2004.ru/oboi/oboi-tanki-r/oboi-osnovnye-boevye-tanki-t-72-vsex-modifikacij/
otvaga2004.ru/oboi/oboi-tanki-r/oboi-osnovnye-boevye-tanki-t-72-vsex-modifikacij/
Szia Páncélos!
Az egyiken KMT_8 van?
Üdv kojak!
Az egyiken KMT_8 van?
Üdv kojak!
|
|
torony
|
Sziasztok!
A ködgránátvetők állása vajon helyénvaló? :)
Köszi!
Hihetetlen, hogy ennyi év és makett után nem jöttek még rá, hogy az OU-3 sugárvető fedelét 3 csavar tartja, nem pedig 4... Ha már sugárvetőknél tartunk, én hiányolom az L-2-est. Persze a legtöbb T-72A már L-4-el épült, de előfordult a régebbi is.
Szia!
Köszi a képeket.
Szerintem annyira nem gáz, bár a futógörgök azért a Tamiya kivitelében szebbek. Amit nagyon sajnálok, hogy egy gyártó sem tudja megoldani a parancsnoki búvónyílás és a légvédelmi géppuska tartó elem különválasztott kivitelét. Ugyanis a parancsnoki búvónyílás és a légvédelmi géppuska egymástól függetlenül is körbeforgatható.
Köszi a képeket.
Szerintem annyira nem gáz, bár a futógörgök azért a Tamiya kivitelében szebbek. Amit nagyon sajnálok, hogy egy gyártó sem tudja megoldani a parancsnoki búvónyílás és a légvédelmi géppuska tartó elem különválasztott kivitelét. Ugyanis a parancsnoki búvónyílás és a légvédelmi géppuska egymástól függetlenül is körbeforgatható.
Sziasztok!
Feltettem az összes Trumpeter T-72A keret képet ide (nem kell hozzá Facebook fiók):
www.facebook.com/media/set/
Üdv,
Ádám
Feltettem az összes Trumpeter T-72A keret képet ide (nem kell hozzá Facebook fiók):
www.facebook.com/media/set/
Üdv,
Ádám
|
|
44037120_1988807994504228_7461474455152230400_n
|
Sziasztok!
Trumpeter 6 küllős T-72 futógörgőket keresnék :)
Köszönettel, üdv,
Ádám
Sziasztok!
A T-72-eseken a ködgránátvetők mind párhuzamosak a lövegcsővel? A Trumpeter készletben sajnos enyhén kifelé ívelik a rajzon az összeset (balra illetve jobbra).
Kojak - a ködgránátvetők alján van egy kis műanyag fül, azzal kell ragaszani, egyesével. Nem olyan vékony, mint az erdeti fém de tűrhető.
A T-72-eseken a ködgránátvetők mind párhuzamosak a lövegcsővel? A Trumpeter készletben sajnos enyhén kifelé ívelik a rajzon az összeset (balra illetve jobbra).
Kojak - a ködgránátvetők alján van egy kis műanyag fül, azzal kell ragaszani, egyesével. Nem olyan vékony, mint az erdeti fém de tűrhető.
|
|
Tanks_297659
|
Ez a plussz páncél NDK-s "fejlesztés"? vagy csak a KMT miatt van felrakva?
Szia Jimbow!
A ködvetők hogyan csatlakoznak a toronyhoz?
Üdv kojak!
A ködvetők hogyan csatlakoznak a toronyhoz?
Üdv kojak!
Nem kis munka lenne azzal a toronnyal. Ha összehasonlítod az igazival, borzalmasan vékony az a sugárzáselnyelő réteg a maketten. Aztán le kell vágni az összes elektromos vezetéket is, és drótra cserélni. Nekem nem tetszik a TPD-K1 háza sem.
Lehet, hogy méregdrága, de ha T-72A akkor én még mindig a Tamiya+Miniarm-ra szavazok. A Miniarm torony sokkal szebb és kidolgozottabb.
Lehet, hogy méregdrága, de ha T-72A akkor én még mindig a Tamiya+Miniarm-ra szavazok. A Miniarm torony sokkal szebb és kidolgozottabb.
Igen, a torony felületein dogozni kell.
Ráadásul most nézem, hogy a futógörgők 8 küllősek, csak az útmutatóban végig 6 küllőssel ábrázolják...
Ráadásul most nézem, hogy a futógörgők 8 küllősek, csak az útmutatóban végig 6 küllőssel ábrázolják...
Hali!
Köszi a képeket!
Az ólomszövet sugárzásvédő réteg nagyon gyenge... :( A 16mm pótpáncél is borzalmas, különösen a KMT rögzítési pontoknál. Nem mondanám, hogy csalódást keltő, mert pont erre számítottam.
Köszi a képeket!
Az ólomszövet sugárzásvédő réteg nagyon gyenge... :( A 16mm pótpáncél is borzalmas, különösen a KMT rögzítési pontoknál. Nem mondanám, hogy csalódást keltő, mert pont erre számítottam.
|
|
20181013_114452
|
|
|
20181013_114509
|
|
|
20181013_114524
|
|
|
20181013_114635
|
|
|
20181013_114759
|
|
|
20181013_114923
|
|
|
20181013_115148
|
Sziasztok!
Nem vagyok otthon, így pár tablet-es képet tudok most csak küldeni.
A lényeg, hogy két homlokpáncél van a készletben és külön kapunk egy 16mm-es pótpáncélzatot, de ezt az útmutató szerint nem kell felhasználni. De én fogom :) Úgy tűnik, már készülnek a további változatok is.
A futógörgők 6 küllősek, a torony felszíne szerintem kezelésre szorul.
Némi átalakítással szerintem egy belorusz eredetű magyar kihozható belőle nagyjából.
Üdv,
Ádám
Sziasztok!
Na kezemben a doboz, holnap fotózok is majd.
A lényeg, hogy két homlokpáncél is van a készletben (az egyik a korábbi T-72B készletükből), illetve külön a +16mm pótpáncél (szerintem ez új keret) - de az útmutatóban szó sem esik róla.
Na kezemben a doboz, holnap fotózok is majd.
A lényeg, hogy két homlokpáncél is van a készletben (az egyik a korábbi T-72B készletükből), illetve külön a +16mm pótpáncél (szerintem ez új keret) - de az útmutatóban szó sem esik róla.
Szia!
Úgy látom, hogy azok a harckocsik, amelyeknek a tornyán van extra ólomszövet, már újabb kötényezéssel és első sárvédővel jöttek.
A frontpáncél még kérdőjel, lássuk, mit tartogat a doboz :)
Úgy látom, hogy azok a harckocsik, amelyeknek a tornyán van extra ólomszövet, már újabb kötényezéssel és első sárvédővel jöttek.
A frontpáncél még kérdőjel, lássuk, mit tartogat a doboz :)
Én is várom a képeket!
Miért nem lehet magyart építeni?
(Én oroszt akarok dobozból)
Üdv kojak!
Miért nem lehet magyart építeni?
(Én oroszt akarok dobozból)
Üdv kojak!
Képek jó makró felbontásban:) Meg esetleg ha kell méretezni vagy reméljük azzal nem lesz gond?:) Köszi Sennás
Persze, lesz kép dögivel ;)
Ha nagyon nem jön be, legfeljebb továbbadom. Eddig úgy tűnik, dobozból magyart nem lehet belőle, csak átalakításokkal.
Ha nagyon nem jön be, legfeljebb továbbadom. Eddig úgy tűnik, dobozból magyart nem lehet belőle, csak átalakításokkal.
Na végül megvetted? Ha megjön akkor sok képet lécci lécci lécci! :)
Sziasztok!
Ha minden jól megy, jövő hétre itt lesz az új Trumpeter T-72A... kíváncsian várom :)
Ha minden jól megy, jövő hétre itt lesz az új Trumpeter T-72A... kíváncsian várom :)
Köszönöm a választ!
Akkor az se jó. 20éves cucc,akkor cserés:( Vennem kell egyszer egy újjat jobbat.
Ja, ha eredeti AK változatot építettél, akkor annak sima az eleje! Nincs KMT felszerelhetőség.
Jó a 8 küllős, de jobb ha vegyesen alkalmazod.
Ez azért nem egészen így van. Egyrészt hullámtörő szerepe is van (minimális), másrészt a vezetőnek és figyelőműszerének ad védelmet. Persze erről csak Morozov és Karcev adhatna pontos felvilágosítást. :)