Sziasztok!
A mátrafüredi Oxigén Adrenalin parkba került kiállítási tárgyként
a 9125 oldalszámú 21 bisz. Sajnos eléggé "leharcolt" állapotban van.

Jó példa az átírásra, hogy a BD3-as tartók szinte mindenütt BDZ-nek lettek fordítva!

A hajtómű átépítésnek nem volt köze az elnevezéshez, a gép nem ettől lett átsorolva, mert már előtte a "69"-es gyári számmal lettek gyártva, igaz az első három, kés antenna nélküli gép még más sorozatot képviselt. A hajtómű átépítések '78 július és '79 november között zajlottak a PG.-ben (később az NDK-ban!), ekkor már minden gép a ma ismert oldalszámát viselte. Az átépítés a PF változat krónikus hajtómű hiánya miatt IS! került sorra.

A cirill betűk átírása sosem volt egységes!
Ha fonetikusan nézzük, akkor a leghelyesebb az "Sz" De még Juge írásában is keveredik, mert az "UC" idézésnél "Sz"-t használ, de az "CПC"-nél meg "SPS"-t ("SzPSz" lenne nyelvtanilag helyes az orosz "határréteg lefújó rendszer", de a 70-es években katonáéknál erre nem sokat adtak
Muzzy

Oroszoknál is "68"-as gyártmányként /E-6USz/ említik az USz-t /Mig-21C gyakorló változata/, 1966-71 között Tbilisziben 347 repülőt gyártottak. Ebből export változatot is említ, "68A"-gyártmányként 1970-ig.
a "69"-es gyártmány /E-6UM/ a PFM gyakorló változataként említi, szintén Tbilisziben, 1971-es évtől készült exportra, SPS határréteg lefúvó rendszerrel, 1133 készült.
aviaros.narod.ru/mig-21u.htm

Ne tévesszen meg az, hogy 21USz-t írtam, ez egyszerűen ez a magyarnak tartott írásmódja, szerintem…

Szóval a csatolmányban a kor négy magasabb beosztással (és tudással) rendelkező főtisztje 1972.05.09-én még mindig 21USZ-nek hívja a típust.Laciék is (Rumcájsz_52) is ebből tanultak anno.
Talán a 21UM-ek (69) „tömeges” elterjedése után lettek átsorolva az UM kategóriába némi technikai átépítés és fejlesztés után, pl. az R-11F2SZK-300 hajtómű lecserélése R-13-300-ra.
Talán az eredeti orosz és az első magyar sárkány formulárból lehetne előrébb lépni, de hol van már a tavalyi hó……
Szóval a mottó: „a magyar repülés története az egyik legszórakoztatóbb, melyet csak hiányosan lehet megtalálni, és így a tudáskeresés sohasem ér véget”

Oldalszám: 0158(kezdetben 0169!) Gyári szám: 01695158

Szia!
Több okból se lehet úgy ahogy kombináltál. "69" lajstromszámú kétüléses 21-ünk nem volt. Az USz átírás oroszból jött (az SzPSz-rendszerrel felszerelt kétüléses 21-et jelentette), csak volt ott némi keveredés. Az USz ipari kódja eredetileg nem "69"-es gyártmány, hanem "68"-as volt (nekünk ilyen nem is volt), viszont a kezdeti dokumentációk (még amiből a PG-ben a típust tanultuk az is!) a bejövő tipust csak mint az USz "68"-as gyártmány újabb robotpilótával felszerelt +stb. módosítását írta le! Nagy volt ám akkoriban a titkosság és kavarás, mikor az első PG-csoport kiutazott a Szu-ba a típusképzésre, a katonai főiskolán az oktatótisztek 2 napig egyszerűen letagadták hogy ilyen típus egyáltalán létezne, "Elvtársak hát magukat becsapták!", meg kellett várni hogy Moszkvából odaért egy kísérő főtiszt aki rábólintott, hogy a magyarok TÉNYLEG arra a tipusra kapjanak kiképzést! Később lett egyértelmű, hogy a hivatalos légierős tipusjelzés az 21UM, "69"-es gyártmány ipari kóddal.
A másik: nézd meg a doku dátumát, akkoriban a MN-ben semmiféle OFFICE számítógépes programot nem használtak (ha erre gondoltál). :-)

Üdv!

Nézegettem azt az irományt és feltűnt hogy az USz betűösszetételben az "S" bötű nagy, míg a "z" kicsi. Felötlött bennem, hogy olyam mintha egy rövidítés kezdete lenne, például: "Sz.", mint Számú. Mivel utána épp egy lajstom szám áll, még akár jelentheti is azt. Elképzelhetőnek tartom, hogy kimaradt egy szóköz az U és az Sz közt, amit a mechanikus Office program nem jelölt javításra. :)

Üdv.: pmheros

Köszi a választ. :D

Főleg az, hogy a festett területeken a lemez nem alu-ezüst árnyalatú volt, a szárnytartályoknál pl. műgyanta-szigetelése volt (nagyon világos homokszín), a többi felületen eloxált felületvédelem, ez fakó sárgás metállszín volt. Az ezüst festéssel kicsit közelebb hozták a felület színét a natúr durállemez árnyalatához.

Sziasztok Rumcájsz_52 és Nyugger! Nagyon szépen köszönöm a leírt pontos információkat, ezek most nagyon fontos információk egy Mig-21UM makettprojektben.

Szerintem közepes javítás után akkoriban nem távozott natúr fém színűen egyetlen gép sem a PG.-ből, mindegyik ezüstre volt festve. Legalábbis amikor hajtómű cserére bejöttek az előzőleg PG. javított gépek akkor már olyanok voltak.

Szia Rumcájsz!

Mi volt az oka a különböző színű festésnek?

Gépek beérkezése után pár héttel -talán hónappal- lettek átlajstromozva Pápán, ez nem érintette a gépek eredeti natúr festését. Az első közepes javítás után (1974-1975) csak az oldalszám formája változott a pápai szögletesről a PG-s kerek formára, de maradt a gépek natúr gépszíne.

Szia japesze!
Az MN Légierőben 21US (helyesen 21USZ) soha nem volt, az összes kétüléses vagy 21U, vagy 21UM volt. Az általad említett gépek helyes típusjelzése 21UM. A kezdeti lajstromszámokat nem sokáig viselhette az első három gép (lehet hogy csak papíron kapták az ideiglenes számot számot), mert a PG-be az első kísérleti közepes javításra 74 áprilisban már 0358-al érkezett be az első UM. A PG-javításig mindegyik gép (a felfestett számtól függetlenül) az eredeti szovjet gyári festést viselte: egyes felületeket (pl. gerinc, függ. vezérsík belépőéle és oldala a függ. főtartóig, szárnytartályok alul-felül, vizsz. vezérsík középső burkolata alul-felül, pompázsgátló és körülötte egy szabálytalan nyolcszög alak a gépszám előtt, törzs hátsó része a v.vsík elejétől a fúvócső-burkolatig, kabintető előtti rádiótér-tető, stb.) ezüst festést kapott, a többi felület maradt natúr fémszín, ezután az egész gépet átfújták félfényes átlátszó színtelen lakkal. Az ezüst festés kissé sötétebb árnyalatú volt mint a natúrfém alu-burkolat. A fúvócső burkolata és a fékernyő kúpos ajtói festetlen natúr sötét hőálló fémszínűek voltak, a fcső.-burkolat hátsó 30-40cm-es része szabálytalan foltokban barnásra-sötétszürkére égett. Az orrkúp és más antenna-burkolatok sötétzöld színűek, a kormánylapok, fékszárny hátsó éle felül pár cm szélességben és a v. vsík külső végén a mellső ellensúly hegye 36cm hosszon piros.

Az aviainfo szerint 1971-ben Magyarországon három Mig-21US lett szolgálatba állítva, amelyek később át lettek lajstromozva, eredetileg 0169, 0269 és 0369 volt a számuk. Esetleg lehet-e tudni valamit ezeknek a gépeknek az átlajstromozás előtti festéséről?
A 0169-es számúból 0158-as lett és ez Kecelen van kiállítva, de UM-ként...

Az F-13-ba (74-es) sorozattól függően 2200-2400 liter keró ment bele. Abban is volt 1-es tartály. Ha ehhez hozzáadjuk a gerinc 170-ét, plusz a gépágyú lőszerek helyét szerintem akkor sem jön ki a 2900 liter. De majd otthon megnézem! :-)
Emlékeim szerint:
21U: 2300, UM: 2350, MF: 2600, PF: 2700, Bisz/AP: 2750. F-13-at nem üzemeltettem.

Uraim!
Köszönöm a segítséget, most már felvilágosodtam! Hogy ezt miért nem vettem észre, azt nem tudom...
Üdv
Sanyi

Tényleg van ilyen adat Jefim Gordontól - és sok követőjétől, de neki már nem mindent hiszek el, tévedett több más dologban is. Nekem van orosz adatom 2680 l-ről, ezt inkább elhiszem. Viszont azt jó ha tudjuk, hogy a PF-ben még volt egy 1. sz. tartály ami a bisz-ből már hiányzott, a bisz-ben "soványabb" volt a 2. sz. nagy törzstartály a gépágyú körbefutó lőszer-hevedercsatornája miatt, és az SZPSZ-rendszer berendezései miatt kisebb volt mindkét oldali 6. sz. törzstartály is. Kérdés hogy ezeket a mínuszokat mennyire kompenzálta a PF-hez képest 170 l.-ről 540-re növelt gerinctartály!

"A betölthetô 2900 l üzemanyag viszont meghaladja a PF 2750 l-jét."
Ez biztos? Szerintem tévedés! Még a Bisz/AP-be is csak 2750 ment bele!

Ha megnézed a linken lévő fotót, látszik az a kis részlet ami miatt nem lehet PF: fékernyő-tartály van az oldalkormány alatt, PF-en ilyen nem volt (egyetlen kísérleti példányt kivéve, de az ugye szovjet volt). Így lehet PFSz (ha ugyanolyan keskeny a függ. vezérsík mint a PF-en), lehet PFM ha szélesebb a f. vezérsík és szovjet/VSZ gép(a sajátjukat így hívták, de ebből volt kétféle is, a másodikon kétrészes a kabintető, KM-1 katapult van bebbe, és SzPSz-rendszerű a fékszárny)), és lehet FL-változat is ha VSZ-en kívüli export-gép. Eredetileg mindegyik 2 fegyverfüggesztővel van felszerelve, a 4-függesztős az már indiai átépítés eredménye. Nem kell mindent elhinni, amit a "szakértő" újságírók odaírnak ...

MiG-21 PF-hez hasonló konstrukció, némi változtatással.

Az FL szélesebb a függôleges vezérsíkkal rendelkezik mint a PF.

Az R1L Zaphír lokátort a modernebb R2L váltotta fel.

Hajtómûve az F-13 változaton alkalmazott R-11 F-300, mely gyengébb mint a PF típusé és csak 3900 kp a max. tolóereje normál, illetve 5740 kp utánégetô üzemmódban.

A betölthetô 2900 l üzemanyag viszont meghaladja a PF 2750 l-jét.

Ez az elsô változat, mely törzse alatt képes a GP-9 gépágyúkonténer hordozására, mely egy 23 mm-es ikercsövû gépágyút tartalmaz 200 db lôszerrel.

A típust Moszkvában 1965-68 között gyártották.

Indiában a Hindustan Aeronautiscs Ltd. ( HAL ) 1966-ban készült fel a licence gyártására és az elsô indiai MiG-21 FL ( C1100 lajstromú ) 1970. október 19-én készült el. A HAL 1970-73. között 195 db-ot gyártott a típusból. India még még ma is rendszerben tartja ezt a változatot, de 4 fegyvertartós szárnyakkal, angol elektronikai berendezésekkel és francia fegyverzettel látták el saját változatukat

Sziasztok!
Mi az eltérés a MiG-21 PF és FL között? Az indiai négy tartós FL világos, de az arabok is kaptak FL-eket, amik két tartóval rendelkeznek. Sajnos hiába nézegetek google-val, ugyanaz a gép egyszer FL, másszor pedig PF...
Előre is köszi!
twitter.com/Adlaim27/status/1326743644506894339/photo/1

Szia,

Megtaláltam. Köszönöm!

Üdv.,
Gyarmati Zoltán

Szia!
Nézd meg Vándor Kareszék gépét, az jól van lefestve.
Üdv: Búza

Sziasztok,

Olvastam valahol, hogy a két számjegyűek - MiG-21 bis 75AP - közül voltak olyan példányok amelyeknek a futóakna belső része és a futóakna ajtók belső része zöldes árnyalatú volt. Én a "47"-est fogom restaurálni és infókat gyűjtök hozzá.

Köszönöm!
Gyarmati Zoltán

Sir Sean Connery, best known for his role of James Bond, passed away today at the age of 90. In 1967, Connery visited Israel and took this historic picture with then IAF Commander Maj. Gen. Moti Hod with the background of an Iraqi MiG-21, numbered '007' after Bond. RIP.RIP.

Ezt láttátok?
https://www.vatera.hu/mig-21-vadaszrepulogep-2959399796.html?utm_source=rtb_criteo&utm_medium=cpc&utm_campaign=allcategory_allvisitor_web_retargeting&utm_source=rtb_criteo&utm_medium=cpc&utm_campaign=allcategory_allvisitor_web_retargeting#tblciGiC702tLk0-qbsfmqrNvcFCJz2yl7dvMEGriyTbwO-RmViDwjE4

Nekifogtam az Eduard 1:48 Cápeti készítésének. A fülkében az MRP festékét használtam alapnak. A futóaknához világoskék színhez is passzol az MRP festéke. Első 1:48-as Mig-21-em lesz...

Valahogy így nézett ki festés nélkül.

köszönöm szépen Rumcájsz-52

A egyszínű ezüst 21PF már az első PG-nagyjavítás utáni állapot (kerekebb számokkal) , a PF-ek eredeti gyári festése is ugyanúgy nézett ki mint az F-13-asoké vagy később az MF-eké (szögletesebb számokkal). A gép egy része (pl.szárnytartályok, pompázsgátló ajtók, gerincburkolat és függőleges vezérsík egyes lemezei és a vizszintes vezérsík középső burkolólemeze ezüstre voltak festve, a többi felület natúr alumínium maradt, majd az egész gépet átfújták félfényes színtelen lakkal. A festett ezüst felületek kissé sötétebb árnyalatúak voltak mint a natúr lakkozott felületek. A műanyag antenna-felületek (pl. az orrkúp is) fényes sötétzöldek, a törzs végén a fúvócső-burkolat festés nélküli szürkés-barnás éegett hőálló acélszínű volt.

Köszönöm az infót de fémszínűt szeretnék csinálni és nincs olyan kép ahol látható lenne a fémszínű panelek különbsége olyan mintha telibe fém színnel volnának festve (ezüsttel)

Az alábbi oldalszámú MiG-21PF-ek kaptak terepfestést az 1.nagy javítás után:
409, 504, 509, 510, 1514, 1602, 1603, 1605.

Szia,

A Hunavia.hu-n találsz képeket terepszínű PF-ekről is.

Üdv.,
Gyarmati Zoltán

Köszönjük a hiánypótló információt!

Sziasztok!
köszönöm a cápetis infókat,még az lenne a kérdésem hogy a magyar PF mind festett ezüstök voltak? mert nem látni rajtuk fémszín eltérést itt csak is magyarokról van szó

Precíz leveléhez annyit tennék hozzá, hogy a repülőgépeket időnként átfestették, a festésüket kiegészítették. Egy fénykép mindig az adott gép adott pillanatában valós festését mutatja. Ha egy gépről sok kép van, az nem biztos, hogy ha az ezeken a képeken lévő információkat felhasználom egy makett festése során, akkor történelmileg hű másolatot kapok. ez fokozottan igaz egy-egy ismertebb gép, pilóta esetében, mert róluk több kép is készülhetett elég tág időbeli intervallumban. Tehát egy makett megépítése és festése a legjobb referencia anyagok birtokában is csupán rekonstrukciós kísérlet.

Precíztől kaptam néhány sort a Cápeti ügyben, kérte, hogy tegyem elérhetővé:

"Elnézést a zavarásért.
Az Eduard csak azt látta, amit megmutattam nekik. A Taszári repnap előestéjén (még Camel matricak nélkül) és az első bemutató repülés előtt is diafilmre körbe fotóztam az egész 1904-es gépet. Az Eduard makett azt az állapotot tükrözi stencilekkel meg minden egyébbel. Az orrkúp közép szürke volt, a fékernyő gondola ajtók festett alumínium (a jól bevált hőálló zománc).

Nem érdemes beszélni arról, hogy mi történt később a repülőgéppel mert a következő 4-5 átfestésnek nem sok köze volt az eredeti állapothoz. A száj helye, színei, fogak mérete, száma, a kopoltyúk helye, a 1904-es oldalszámok helye / betűköz, a gép egészének festése, színei . . . mind megváltoztak. Ami ma a szolnoki roncstárban látható csak egy bohózata az eredeti festésnek, elkapkodott kényszermunka eredménye!"

Sziasztok! Segítséget szeretnék kérni, hogy Mig-21UM régebbi modellek közül melyiket érdemes választani? Találtam egyet az Eastern Express-től, az Aeroteam-től és a Bilektől 1/72-ben. Tudom, hogy jelenleg az RV Aircraft/Kovozavody talán a legjobbak, de van már egy RV US-em és nem akarom ugyanazt kétszer...

Fémszín. A sötétszürkében /fekete/ van zöld is.

Valamikor régen kitárgyaltuk itt a témát és arra jutottunk, hogy az orrkúp valószínűleg sötétszürke volt. A fékernyőtokot én ezüstnek nézem.

Kecskemét, 2010 augusztus, saját kép.

Találtam egy kisfilmet, ami picit segít eligazodni a festésben:

www.youtube.com/watch

Lehet, hogy a fénytörés teszi. A csehek például sötétszürkének látták (lásd utolsó kép). Viszont hajlok a fekete irányába, mert minek festették volna egy harmadik színre, ha kéznél van a fekete festék?

Üdv!
Nekem mindig is feketének tűnt az orrkúp.
jetplanes.blog.hu/2020/04/10/a_citromsarga_vadaszgep

Valóban, a Szolnokon kiállított gépről hiányzik. A másik kérdésem csak az lenne, hogy a orrkúp (mach-kúp) az teljesen fekete volt, vagy inkább sötétszürke (az eduard a sötétszürkét mondja)? A fékernyő kúpjában sem vagyok biztos, hogy ezüst, vagy fehér volt a korai cápetin?

Az MF-fel viszont csak súrolták a célt, ez bizony "bis" volt.

A régi Propagteam matricát nézve, el nem tudtam képzelni, hogy mijatúró lehet az a vörös patkó ott a gép hasán... már tudom. :)