Üdv !
Az Általános Honvédségi Gépjármű Emblémát mikortól vezették be?

Hát persze! A Lakberendezési Vásár nem jutott tegnap eszembe, köszi Elnar! Pedig korábban már többször belefutottam, és képeim is vannak róla.
A Fortepan 95975 képe tehát rossz dátummal van fenn, inkább 1943 vagy 44.
'41-ben a BNV-n biztos nem volt zsákmánykiállítás, mivel akkor az májusban volt megtartva, amikor még "béke" volt, így tudott még a SZU is részt venni rajta kiállítóként. (Azt jó lenne tudni, hogy abban az évben volt-e bárhol bármiféle trófeakiállítás az országban a nyári hadjáratban zsákmányolt cuccokból...).
A '42-es BNV volt a "Háborús Vásár" elnevezésű buli, augusztusban tartották abban az évben, és onnan való a 006-os képem is a 684847sz hsz.-omból, a Darabanthos képek, meg a szintén ott belinkelt filmhíradó is.
Még azon az őszön (októberben) volt ugye a Lakberendezési Vásár, ugyanott, a Városligetben, de már átalakított, átrendezett helyszínnel, ott állították a T-28-at dombocskára (lehet, hogy nem ugyanazt, mint a BNV-n, ahogy Elnar mondja, nem tudom), és rakták vele szembe a kőhonvédot (002-es képem a 684847 hsz.-ból,és KarBal képe). A két kép, amiről nagyobb felbontásút kértem a 684832 hsz.-omban, szintén akkor és ott készült, ebben a filmhíradóban is feltűnik 1:45-től: filmhiradokonline.hu/watch.php.
A zsákmánycuccokat valszeg ezután szállították át Budára a Vérmezőre és állították ki (persze csak egy részüket), és ott is maradtak a háború végéig.
Kb. ez lehet a sztori.

Ezt a színt lőttem volna be egyébként: signum-laudis.hu/keptar/kepek/2430-rendor-pelerin-korkopeny-1936m
A fortepanos képen biztos, hogy rendőr van? A sapka és a rangjelzés oké, de se kardja, se pisztolya, a zubbony se olyan, leginkább egy koporsóvivő gyászhuszárra hasonlít.

Én még sötétebbre venném.
fortepan.hu/hu/photos/

Közben elkészült a szürke Black Army rendőr, ilyen lett.

Pompás, akkor egy ismeretlennel kevesebb.
És lehet, hogy a Margit-szigeten nem volt kiállítás. Az a baj, hogy nem emlékszem hol olvashattam.

És akkor még hozzátenném ezt is. Öszi Lakberendezési és Háztartási Vásár 1942. október 1-12. mandadb.hu/tetel/108652/Oszi_Lakberendezesi_Haztartasi_vasar_Budapest_1942 Téglatesónak meg is van a két kép eredete képeslapként.
helytortenet.com/13984-budapest-1942-i-magyar-kiralyi-hadimuzeum-oszi-lakberendezesi-vasar-a-szovjet-frontrol-cimu-kiallitas-budapest-1942-1st-hungarian-royal-military-museum-autumn-furniture-sale-soviet-front-exibition

QED

Azt hiszem, megvan.
https://www.vatera.hu/1942-haborus-vasar-szovjet-frontrol-kiallitas-3033054104.html#opened Itt "Őszi vásár"nak hívják.

Szinte biztos vagyok benne, hogy ez ugyanott volt, de nem ugyanakkor.

Lassan összeáll.

Téglatesó 002-es képén nem ugyanaz a T-28 van, mint a 006-on. (legalább kettő volt, fotóm is van róluk). A 006-on lévő látszik az egykor.hu képén.

A nagy épület viszont nem lehet a linkelt. A helyszínvázlaton a rövidebbik oldala áll a zsákmánykiállítás felé, nem a hosszabb, és ez a linkelt képen is igaz. Eszembe jutott az is, hogy a jelöltnél nagyobb helyen volt a tényleges kiállítás, de úgy sem stimmelnek a képek egymással. Ráadásul, így hogy már van léptékem róla, ez a terület egyszerűen nem elég nagy, hogy több tank, löveg és még repülőgép is elférjen rajta szellősen.

BNV az, itt látszik ugyanaz a kupola. galeriasavaria.hu/termekek/reszletek/gyujtemeny/2825752/MAGYAR-Budpesti-Nemzetkozi-Vasar-BNV-1941-Kiralyi-Posta-RK/

Az a kupola a háttérben nem az iparcsarnok sarka?

Ez meg nem olyan, mintha az iparcsarnoktól a térképen balra lévő csárda jelzésű épület lenne a fotón vendéglő felirattal?
m.blog.hu/44/4444k/image/176_1.jpg

Van egy másik szögből készült kép egy másik épülettel. Hátha valakinek ismerős és segít a helyszín meghatározásában.

egykor.hu/images/2010/original/budapest-xiv-kerulet-budapesti-nemzetkozi-vasar-bnv-1945-elott-_25.jpg

Megvan.

Nekem a fehér épület átmenetinek tűnik, inkább passzol a BNV-re. Ott viszont korlátozottak a lehetőségek, mert 1943-ban nem volt, 1941-ben viszont még baráti államként állított ki a SzU.
De az is igaz, hogy amire tippeltem, az jóval kisebb épület.
A Vérmezőn 1941-ben tudtommal nem volt kiállítás.

A Liezen Mayer sétányhoz nem jön ki az épület. A vázlaton nincs ott jelölve nagyobb, és Téglatesó 14:58-as 002 jelű képén ugyanez az épület van, körülötte semmi vásár. A Margit-szigetről eddig nem tudtam, de ezek alapján erre azt mondanám, hogy ott van.

A Vérmezőn lévő harckocsi sorra írtam, hogy már állítólag 1941-ben ott volt, vagy a fortepan_95975 dátumozása téves. Ott még ép a teljes terület. A Mapire 1944-es légifotóin látszanak is, a mai Magyar Jakobinusok emlékművének a helyén. Egy féltucat jármű csak.

A kép Esztergomban készült 1940-ben. Fotórrás:Kevey-gyűjtemény, DBSL Múzeum Körmend

Tudtommal a BNV-n a Margit-szigeten és a Vérmezőn álldogáltak a trófeák.
A fehér épületet a térképet kettészelő Liezen Mayer sétányhoz rakom, oda illik a kerítés törése alapján.
Azt nem teljesen értem, hogy mire gndolssz, 194-ben még nem álltak a Vérmezőn a járművek (és a fotók alapján csak egy részük került oda).

Na még két friss kép a vásárról (ezúttal a Darabanthról lopva, remélem nem visz el érte a tekk), és befejeztem a floodolást :)))

Ja, és még egy képecske, ezt most leltem: ugyancsak az 1942-es BNV-n készült, Horthy halad el egy 31M tarack csőkocsija mellett.

Okké, ezt mind értem, ércsük egymást... :)))
A Tartra-t ugyebár 1939-ben zsákmányoltuk a kárpátaljai műveletek során. A Renault szintén '39-ben jött be a lengyelekkel. A BA-10, BT-5, BT-7, T-28 1941-es zsákmány, a T-70-es 1942-es. A lövegek (45mm 53-K, 76mm M1927, 76.2mm F-22 USV, 76.2mm ZiSz-3, 85mm-s 52-K, 122mm M30 stb.) valszeg vegyesen 1941-42-ből valók.
Egy zsákmánykiállítással egybekötött BNV "Háborús Vásár" néven 1942-ben biztosan volt (lásd a filmhíradót is kb. 04.05-től: ott is felvillan a "218"-as BT-7, a T-28, az R-35, meg egy T-20 egy utána kötött 45mm-s 53K-val + roncs I-16 filmhiradokonline.hu/watch.php).
Érdekesség, hogy a T-28 itt egy kis gödörből kapaszkodik kifelé (mint a 006-os képemen, mivel ez a kép akkor és ott készült, amikor a filmhíradó is), míg egy másik kiállításon egy kis dombra van állítva és egy nagy gránátdobálós kőhonvéd van vele szemben (002-es kép, ez a kiállítás nem tudom, mikor és hol volt). Ebből látszik, hogy a zsákmányanyagot nálunk is előszeretettel rendezgették át (egyébként a BT-ről is van olyan kép, ahol egyszer valami fából ácsolt állványon van, más képen meg csak úgy a flaszteron).
Ezek kiállítások a Városligetben voltak, semmi közük a Fortepanos 95975 meg 32044 képekhez, amik meg a Vérmezőn készültek.
Tévedés jogát fenntartom, de a sok zsákmány cucc (harckocsik, lövegek vegyesen) alighanem 1943-ban került át Budára, és ott is maradtak a háború végéig, amikor aztán már az oroszok is oda gyűjtötték össze az ostromban zsákmányolt német-magyar fegyvereket.
Ja, és köszi a nagyobb felbontású képet!

Téglatesó,
Az ismert képeket azért írtam, mert ezek többnyire már régebbi járművek. Pl. a Tatra, vagy az egyik R-35 (ex lengyel 51004). A 16-81 toronyszámú jármű is ott lapul már a városligeti képeken is (balról az első két ablak közt).
A városligeti sorozat nálam lévő tagján meg látszik egy másik R-35 (ex lengyel 50947 - H390 - a közeli képen beazonosítható a kerítés is mögötte). Szintén felismerhető a 218-as BT-7 illetve az egyik vékony csövű tank, a háromból amik közt az R-35 állt a Vérmezőn (talán T-70, de nem ismerem a szövetséges típusokat annyira, hogy tudjam az mi)

Viszont, ha a városligeti kiállítás 42-ben volt, a Fortepan képei pedig 41-nek vannak írva, és a járművek pontosan ugyanúgy álltak az ostromig, és van köztük egyező példány is, akkor valamelyik dátum téves.

Romsitsa,
A városligeti BNV helyszínrajzért jár a szóbeli dícséret! A fehér épületet viszont nem tudom elhelyzni sehova, úgyhogy lehet, hogy azok a fotók nem is ott készültek...

Konkrétan az adott oldalt nem ismertem, de a fotók más orosz oldalakon is fent vannak. A Vérmezőn készült képekhez valamiért nem budapesti, hanem németországi helyszínt adtak meg, ezért szerencse kell a megtalálásukhoz.
A fehér épület előtt készült fotók szerintem az 1942-es BNV-n készültek a Városligetben.
www.regikonyvek.hu/kiadas/a-budapesti-nemzetkozi-vasar-alaprajza-es-jelmagyarazata-1942-1942

Apropó: ezekből a képekből van valakinek nagyobb felbontású? Ezek is MO., 1941 vagy 42, és sok nyalánkság van ezeken is.

Yep. Ezeket a képeket persze ismerem (ki nem? :) ), de az újak más szögből készültek, így legalább látszik a Tatra felépítménye (még ha csak messziről is) nemcsak a szétroncsolódott motortér, mint a 32044-es képen.

Ostrom után pedig a 32044-es képen ugyanez a sor

Az első képen azok a zsákmánykiállítás járművei. Fortepan 95975-ös képen látszik a sor eleje, még ép környezetben

Helló
Pár új kép a Facebookról (WWII in Hungary oldal), ezek elvileg új képek az ostrom utáni Vérmezőről -pár új finomsággal: van itt Tatra OA vz.30, BA-10 (?), 39M Csaba meg még egy-két 4cm 36M Bofors légv. g.á. és 10.5cm 40M tarack a limlomok között. Az eredeti forrás a pamjaty-naroda (Память народа.ru) oldal. Kérdéske: biztos én vagyok béna, de hogyan lehet ezen az oldalon képeket találni? Állítólag (és biztosan az a jelek szerint) egy aranybánya, de én csak (doku-, meg egyéb-)szöveget találok rajta, képeket nem, helppp!
Köszi.

A legolcsóbb, ha besétálsz (majd) a Hadtörténeti és a Közszolgálati Egyetem könyvtárába, végiglapozod a Zrínyi könyveit, a kezelési utasításokat, a HT cikkeket, meg amit kidob még a katalógus.

Koszonom szepen az ajanlasokat! Hat a Zrinyi konyvek biztos jok, sajna szo szerint gyujteni kell rajuk penzt. Hacsak nem akar valaki makettet beszamitani)))

A Szanati konyvet megtalaltam Vateran 600ft-ert, azonnal elhoztam.

Szanati József könyve is ott van még magyarul (Tábori tüzérség az 1. és 2. világháborúban). Régi munka, sok tekintetben idejétmúlt, de 3 részletben a netről letölthető -ingyen és legálisan.
Típuskönyv csak a Tábori Tüzérség van - de ez is régi és sok tekintetben túlhaladott könyv, itt-ott fájó hibákkal.
Magyarul sajna nem vagyunk elkényeztetve tüzérségi szakirodalommal ezért is kellett már a Romsitsa által említett magyar tüzérség 100 éve könyv mint egy falat kenyér.

M. Christian Ortner: The Austro-Hungarian Artillery from 1867-1918
Ez mondjuk kifejezetten első vh.

Milyen ország, milyen korszak, milyen tüzérség?
Hazai vonatkozásban ez mondjuk az alap:
https://shop.hmzrinyi.hu/a-magyar-tuzerseg-100-eve-1913-2013-578

És ebből tudsz tovább építkezni, attól függően, hogy mi kell.

Hu ez nagyon jo, ez is kell, de tenyleg inkabb valami tipuskonyv fele kellene. A kepek jok amiket itt talaltam.

(Jatekhoz gyartok 3D-t, meg hadrendet, ezert kell tudni mit, hol es mennyit hasznaltak + rajz vagy kepek hogy modellezni lehessen)

Arult valaki a cserebere rovatban a regi vastag konyveket, pl Tabori tuzerseg, de kb a meghirdetes pillanata elotti masodpercben elkelt...

Egy ilyenről tudok, de szerintem nem igazán erre gondolsz.

adtplus.arcanum.hu/hu/view/MEVH_AlakulatTort_109/

Bocsanat a kerdesert, de nincs veletlenul valami olyan konyv amiben bovebben reszletezik, bemutatjak a tuzerseget? Fokent a magyar erdekelne, de a tobbi is jo lenne
Ahogy elneztem tuzerseg forum sincs kulon...

Nem, ott a teljes löveg, vontatásra előkészítve.

Sfh, de úgy rémlik csak a hátsó tengely áll ott.

Ez a Vérmező utca, Krisztina, Alkotás kereszteződése, a Vérmező utca felől fotózva, saccra a mai úttesten állnak a lövegek. Ezek mögött volt a zsákmánykiállítás a Vérmező csücskében, mögötte még lövegek, majd a reptér a vitorlázó roncsokkal.
A 40M mögött a nagy trapéz alakú tárgy pedig egy Ju-52 szárnya.

Szia Romsitsa!
Köszi az azonosítást!
Szia Elnar!
Van ott a limlomok köt mindenféle jóság: 8.8cm-s FlaK, 8.8cm-s PaK-43, a bal szélen a háttérben meg mintha egy 10.5cm-s Gőring lövegpajzsa árválkodna. Nekem amúgy olyan mintha a 10.5cm-s 40M-ből is kettő lenne, csak az egyik félig takarásban (a bekarikázott löveg előtti valamire gondolok).
Ez a kép is a Vérmezőn készült vajon?

Szép fogás!

Mögötte meg még egy 40-es Bofors az égnek állíva. A 10,5-es 40M mögött meg talán egy 15 centis sFH 18 kerekét látom...

Schwere Feldhaubitze M15
en.wikipedia.org/wiki/15_cm_schwere_Feldhaubitze_M._15

Krupp feld talpa és pajzsa (talán a modernizált K 04/14 tábori talp ilyen), meg schneider rendszerű ágya van. Talán valami yugo vagy lengyel cucc?

Böngészgetem ezt az eléggé közismert fotót a 45-ös Budapestről, erre mit látok: a háttérben ott figyel egy 10.5cm-s 40M tarack! A jobb szélen árválkodó lesántult 4cm-s Bofors már korábban feltűnt, de ez most új nekem (lehet, csak nekem...).
Apropó: meg tudja valaki mondani nekem az előtérben álló löveg típusát, ami előtt a szovjet tisztek pózolnak?

Galeria Savaria hirdetéseket nem szoktam nézni. Lehet, hogy kellene.

Sajnos rendszám egyiken sem látszik, csak annyi, hogy az Adler az civil (talán AK 587). Az Olympia, ha még ezt is duplájára nagyítom, és játszok a kontraszttal, talán AG 269.
Mindegyiken rajta van a nyilvántartó papír, gondolom még nem kapták meg a HONVÉDSÉG rendszámtáblákat.
A mentőkocsik középső ablakát számozni (...6, 7, 8) nem tudom mennyire volt elterjedt szokás, eddig csak egy képen láttam még. Szóval vagy sikerült kiszúrni pont ezt a pédányt a Schwimmwagenes kép hátterében, vagy ez egy általam eddig nem ismert szokás volt.

Meg mellékesen itt van még pár V8/51 is, az egyik egy sosem látott szárnyas koponya jelzéssel (rég volt már új alakulatjelzés :) )

Jobb későn, mint soha. Rendőr, nem ünnepi ruhában, színesben: https://fortepan.hu/hu/photos/?id=96581

És ha már a legénységi szürke megvan, tegyük mellé tiszteket is (ők mondjuk épp díszben vannak): https://fortepan.hu/hu/photos/?id=92527 https://fortepan.hu/hu/photos/?id=92462

Na azt mondjuk pont nem gondoltam volna, hogy a Csendőrség belső periodikája ennyire illusztrált kiadvány volt. Kár, hogy az eleve közepes minőségű képeket tovább rontotta a szkennelés.

De érdemes átnyálazni pl. a csendőr.com-on a Csendőrök Lapja (44 októbertől: Magyar Csendőr) világháborús évadait is: azokban az újságokban is találtam jó képeket honvédségi technikákról.

A Magya Páncél oldalt Deák Tamás szerkeszti, ő csinált már színes grafikákat Mujzer Péter könyveibe is.
Jó oldal mind a kettő, a kedvencek között vannak rég. Érdemes a Deák Tomi régi faceoldalát is átböngészni, sok olyan kép van ott amiket nem posztolt még újra a Magyar Páncélon.

A Facebookon a Huns on Wheels (Mujzer Péter) és a Magyar Páncél (talán Becze Csaba) albumait érdemes még nézegetni, de még a HM-HIM is oszt meg néha kevésbé ismert dolgokat.
Az Arcanum szabad hónapjáról sajnos lemaradtam.