Tök jó. Így aztán az ember kevergetheti magának a színt...
Alig van különbség az xf61 és xf27 közt...
Pedig az egyik elvileg rlm71, a másik rlm 70

Szia!
Tamiya festékhez Tamiya retardert; ezt:

Szia!

Megkérdezhetem, milyen retardert használtál? Számomra nem derült ki a kommentekből. Lehet csak nem voltam elég figyelmes.

Üdv,

robi

Örülök, hogy bejöttek a tippek!
- a színeknél az egyes gyártók (khm) értelmezései egy "picit" eltérnek egymástól és persze a valóságtól is. A Tamiya egyébként is a legutóbbi időkig csak pár japán (IJA, IJN) színt gyártott nevesítve, a többi csak fantázianév volt, többé-kevésbé megfeleltetve egy referenciának. (Nem véletlen, hogy sok tamiya makettnél kevert színeket ad meg a festési utasítás.)
- Közben találtam egy ecsetes videót kifejezetten a Tamiya festékekhez is - ha már van belőle pár darabod...
www.youtube.com/watch

Szia!
A Tamiya és a Vallejo színek azért nem hasonlítanak, mert a Tamiya színei nem is RLM színek. A korábbi hozzászólásodban bemásolt átváltó táblázatban, és sok hasonlóban, csak az adott gyártó kínálatából kiválasztják az ugyanolyan nevű festékekekt, és azt írják oda. Tehát pl a Tamiya black green nevű festéke nem RLM black green, csak ugyanaz a neve.
Bizonyos gyártók gyártanak speciálisan RLM színeket. Ugyanez a helyzet az FS, RAL, stb színtáblákkal. Ezek speciális színrendszerek, eltérőek, de a festékek neve hasonló lehet.
Csak így tovább!

Na kérem!
Ez a retarder hozzáadás a festékhez eszméletlenül jó dolog. Úgy terül vele az akrilfesték ecsetelésnél mint egy enamel, többször vissza lehet rá menni, ha sok festék megy egy helyre, sebaj, mert kiterül mielőtt megszáradna, arra kell figyelni ne fojjon meg...nekem nagyon bejön! Rengeteget segít.

Kipróbáltam a Vallejo festéket, valóban hígabb mint a Tamiya. Mindjárt vettem is egy Luftwaffe csomagot...szerintem itt folyt. köv. lessz az építendő gépek számában. Ennél a gépnél most a Tamiyát használom.
A Tamiya és Vallejo Rlm 71 Dark Green viszont nem igazán hasonlítanak. A Vallejo erősen barnás.

Pár kép a retarderes, 1:1 hígítású ecsetes festésről:
( - a kamuflázson a csíkos részek az rlm 70 , 2 réteg felcsiszolva 2000- es papírral. Még egy réteget kap.
- a nem csíkos részek rlm 71, végleges 3- ik réteg.)
A maszkolás a rózsaszín tesával készült. Eddig jó.

Alternatív lehetőség a lidliben, valamelyikben talán még el lehet csípni. Ha nem most, akkor majd legközelebb.

A sárga az színre-szagra-állagra Tamiya, a lila pedig még finomabb áru.

Ilyent találtam:
Szerintem célnak majd megfelel...
80 Ft métere.

Hű, köszi a címet ezt nem tudtam, jól fog jönni!

Igen, a körömlakk lemosót sokan használják, örök darab, jól hozzáférhető. Az aceton mentes kivitelben pedig etil-acetát van.

A vegyszerek tisztán az Azúr Vegyszerboltban (a körúton Bp.-en) elérhetőek.

Köszi a tippet, kipróbáltam a DM-es Ebelin acetonos körömlakk lemosóval és gyönyörűen visszaoldotta a fémről a festékeket. Ezt egyszerűbb beszerezni, mint etil acetátot. A denaturált szesz nálam semmit sem csinált a festékekkel.

Köszi, így már látom is, hogy mit kell keresnem :)

Ügyes a srác. Enamellel jóval egyszerűbb :)
2010-ben készült el az utolsó , 1/72-es Revell Eurofighter Typhoon makettem amit Humbrollal alapoztam, fedőszín Revell enamel volt 3 rétegben. Panelvonalak hegyezett B-s rotringceruza. Legfelső réteg Revell félfényes lakk.
Nem lett csúnya, de akkor álltam át a hajókra... :D

Azt a mindenit mekkora királyság ez a " nedves paletta" !
Nem ismertem. Lenyűgöző!

A Tesa rózsaszín maszkolószalaghoz nézz vissza ugyanitt a 681108 hsz.-hoz, és előtte. Szerintem is príma termék

A wiki szerint manapság leginkább aceton:
en.m.wikipedia.org/wiki/Lacquer_thinner
Az itt linkelt német nyelvű MSDS szerint aceton és butil acetát:
www.reddit.com/r/modelmakers/comments/g2hk2b/for_those_who_didnt_know_yet_the_tamiya_airbrush/

Én etil acetátot szoktam használni, ha a denaturált szesz nem elég (teflon tömítések mellett).

van a yt-on is egy srác (lehet, hogy ő van más néven a fórumon), aki szinte kizárólag ecsettel fest, bár ő főleg enameleket használ.

www.youtube.com/channel/UCWPk2gm6bRIouyW4pyEw7CQ

A táblázat jó, de arra azért érdemes figyelni, hogy 12 év alatt részben a receptúrák is változtak (főleg a vizes akriloknál jött be egy csomó új versenyző, ami kikényszerítette a fejlődést), és megjelent egy csomó új festékgyártó is. A táblázatban pl. a festékek kb. fele még a kis dobozos enamel, ami mára szinte teljesen kikopott a használatból, mert vannak könnyebben kezelhető alternatívák.

Festék higító kompatibilitási lista (én nem próbáltam végig mindet, nem tudok felelősséget vállalni a tartalomért).

www.modelaircraftmagazine.com/a%20PDF%20downloads/WorkBench%2049.pdf

Ecsetes festéshez pár szempont (bár akrillal én nem nagyon ecseteltem).

A Tamiya XF festékekhez az X-20A higító összetétele nagyjából ismert:
www.wittmax.com/catalog/sikkerhedsblade/543534.pdf
Sok video és egyéb recept is kering a neten, viszonylag kis költségvetésből meg lehet próbálni házilag összeütni vmi hasonlót. Csak festéshez ajánlható jobb szívvel, ahhoz semmiképpen, hogy az üvegből idővel elpárolgó higítót pótoljuk (ehhez csakis a gyári, hozzá való higító ajánlható jó szívvel, szerintem).

Házi pacsmaghoz X-20A helyett: desztvíz (ha a sima bolti ioncserélt vízzel nem lesz tökéletes, meg lehet próbálni gyógyszertári igazi desztillált vízzel is, de nem ördögtől való a csapvíz sem, vérmérséklet és igényszint függvénye az egész), + alkohol (etanol, izo-propil alkohol), + retarder és + 'flow improver' kellhet. A flow improver (vagy flow enhancer) abban segít, hogy a víz amúgy viszonylag magas értékű felületi feszültségét (hajlamát a cseppekbe ugrásra, idegenkedését az terüléstől) elvegyük. Kapható művészellátó boltokban kifejezetten ilyen adalék is, de egy egy nekibuzduláshoz lehelletnyi mosogatószer is megteszi, ha nem színezett és nem erősen illatos, annál jobb (tényleg nem kell sok, nem akarjuk, hogy ecsettel keveréskor habosodjon is). Kis kísérletezéssel egészen elfogadható házi kotyvalék is kihozható, ha az ember megszorul, életmentő is lehet. Az alkohol maga is nagyon sokat tesz a felületi feszültség csökkenéséért, de a 100% alkohol nem jó megoldás, mert pillanatok alatt elillan. A retarder a víz elpárolgását fogja vissza kicsit.

www.cybermodeler.com/tips/thinner.shtml

www.tapatalk.com/groups/tamiyapaintmixdatabaseforum/the-proverbial-tamiya-acrylic-thinners-question-t95-s10.html
Ezzel együtt, ha hozzáférhető a gyári higító es belefér, én azt szoktam mondani, miért ne? A Tamiya X-20A mellett a Gunze zöld címkés és az AK Real High Compatibility higítója is teljesen megfelel, tapasztalatom szerint ezek oda vissza büntetlenül átjárhatóak.

Valaha az egyik angol nyelvű folyóirat készített egy nagy táblázatot, hogy melyik festéket melyik higítóval találták legalább festéshez kompatibilisnek. Ebben a pillanatban nem tudom megkeresni, sajnos el szokott tűnni a netről, később újra felbukkan máshol, de ha megtalálom, később belinkelem.

Van egy tag a britmodeller fórumban, plastix néven, aki a Humbrol akril festékeivel ecsettel festett '48-as Spitfire és Hurricane maketteket (újszerszámos Airfix). A Humbrol akril, maradjunk annyiban, nem a legkezesebb és nem a festékek csúcsa. Sokan kérdezték tőle, hogy a fenébe tud ilyen tökéletes minőségben festeni, mi a titka? Azt válaszolta, hogy pedig csak csapvizet használ, viszonylag vékonyra higít, nem sopánkodik az ecsetnyomokon és legalább 3-4 nagyon vékony réteget fest, közte 1-2 napokkal a száradáshoz. Az első és a második réteg még nem néz ki vmi biztatóan nála sem, de a harmadik elkezd szépen takarni és ha kell ott a negyedik is.

www.britmodeller.com/forums/index.php

www.britmodeller.com/forums/index.php

A model color és a model air gyakorlatilag azonos, csak elvben a model air hígabb, pisztolyba való. A gyakorlatban azt is legalább 1:1 arányban higítani kell a fújáshoz, szóval no problem. A retarderrel óvatosan, fújásnál csak pár csepp kell bele, ecsetelésnél se vigyétek túlzásba. Akril ecsetes technikai videó egy csomó van a neten, csak nem a repülős témában, hanem a figurásoknál. ott szinte mindenki azt használja és egy nagyobb buston legalább akkora felületek vannak, mint egy repülőn.

Házilagos nedves palettához ld. a videót:
www.youtube.com/watch

Írtam még pár sort az előző hsz.-ben, de lemaradt:
Maszkolószalagom egyáltalán nincs most itthon, Tamiya rendelve, Tesa sensitive (nehogy összekeverjem a Tena-val :D ) keresés alatt.
Vallejo Model Colorból nem találtam RLM 71-et. Így Vallejo Model Air lesz + a retarder. Belefér a költségvetésbe kipróbálásképp.
Eddig alapozott sztirol lapon gyakoroltunk , vastagon, de híg rétegekben. 24 órás száradási idők voltak a rétegek közt. Sem a vízzel, sem a thinnerrel hígított új réteg nem tett kárt az előző rétegben. Igaz, vastagon, gyorsan, gyors mozdulatokkal, ecsetet nem erősen rányomva "játszadoztunk"...

Köszi a tippet halaci

A Tamiya-Gunze H párossal jártam így .

"Ha ecsettel lakkozol az akril festékre ,csak enamel lakkal tedd , mert itt is felszedi a festéket az akril lakk."

Ez így egyáltalán nem igaz, ld. a #687922 kommentem végén írtakat. Célszerű más hordozótípusú lakkot használni, de szó sincs arról, hogy ez csak enamel lehetne. A vizes lakkok pl. egyáltalán nem bántják az alkoholos és lacquer festékeket és fordítva. Függ a száradási időtől is, ha nem rögtön megy rá, hanem hagy neki 24-48 órát a lakkozás előtt, akkor eleve jobban ráköt a festék makettre. Ha le van alapozva akkor megint csak kisebb az esély ilyen hibára.
Inkább konkrét festék-lakk párosításoknál fordulhat elő ilyen probléma, nem pedig általános érvénnyel.

Johnie !

Ha ecsettel festesz több rétegben, csak deszt.vízzel hígíts , mert a hígítós festék felszedi az alsó réteget .
Ha ecsettel lakkozol az akril festékre ,csak enamel lakkal tedd , mert itt is felszedi a festéket az akril lakk.

Üdv : Zoli

Ha már festékek: amit kint "lacquer thinner"-nek vagy "cellulose thinner"-nek árulnak, festékbolti kiszerelésben, annak Magyarországon mi a megfelelője? A rózsaszín kupakos Tamiya Airbrush Cleanert szeretném kiváltani a pisztoly takarításánál. Azt gondoltam, hogy a lakkbenzin, de nem az.

- maszkoló: A fehér maszkoló reklámja kicsit becsapós, camo kontúrok szűk íveihez nem lesz jó. Nagyobb ívekre, illetve kónuszos felületekre (mint pl. egy csökkenő átmérőjű repülőgép törzs) valóban jól használható. Ha viszont nagyobb felületet kell maszkolni, akkor a tesa rózsaszín sensitive festőszalagját érdemes beszerezni, sokkal gazdaságosabb.

- higítás: a narancs kupakos Tamiyát én még itthon nem nagyon láttam, de mivel a Gunze leveling Thinnerrel mind az XF, mind az LP sorozatuk hibátlaanul működik, ez meg nagyon hasonló, valószínűleg nem lesz vele gond.

Viszont! ha ecsettel festetek, akkor miért nem próbálsz inkább vizes akrilt, mint a Vallejo vagy az AK 3rdGen sorozata? nincs szaga, ecsetnél elég hozzá a desztvíz, wet palette technikával nem is szárad be. Az egyenletes terüléshez ott is van retarder (flow improver), ha nagyobb felületet festesz én nem akarod, hogy csíkot hagyjon. Tudom, már van pár flakon tamiya, de érdemes lenne megpróbálni.

PS: az "akril" így félrevezető, mert az csak a pigment hordozóanyagát jelöli (jelen esetben akril műgyanta). Ettől ez még lehet vízbázisú (vallejo, 3rdGen), alkoholos (pl. tamiya xf, Gunze H sorozat), vagy oldószeres (pl. Gunze C sorozat, MRP, tamiya LP) Az oldószeresek higítói általában jók az alkoholosokhoz is, de fordítva már nem igaz, a vízbázisúakhoz meg egészen más kell - pedig mindegyik akril.

csabbee, Propellerfanatic, joshe, nagyon köszönöm válaszaitokat.
joshe: a; ecsettel fogunk festeni, több vékonyabb, hígabb rétegben, és látom, hogy a gyors száradás miatt nem tud szépen terülni a festék, pedig legalább 3 vékony réteget szándékozunk felvinni. Valamint a c válasz is helytálló, eddig sosem használtam még akrilt csak enamelt, de látom hogy az akril kívánja a retardert. Mindenképp kipróbáljuk így tapasztalatot is szerzünk...
csabbee, Propellerfanatic: az xf festékeket fogjuk használni, ahhoz van x20a thinnerem. Jó lehet az XF- hez a narancs kupakos Lacquer Thinner is? Azt hittem az csak az LP festékekhez való...
Maszkolóból rendelek akkor Tamiyát, sima sárga szalagot is, meg a fehér ívesíthető szalagot is kipróbálásképp kíváncsiságból.

Re 2)
A Tamiya ajánlása max 1:10 (retarder:festék).
www.tamiyausa.com/shop/finishing/paint-retarder-acrylic-40ml/none/
Három alapvető indokot tudok elképzelni, amikor retarderre lehet szükség:
a) ecsettel festesz, és szükséged van a hosszabb száradási időre, nem akarod, hogy az ecsetbe gyorsan beszáradjon a festék (ezesetben a nedves festékpaletta, "wet pallet" is érdekes lehet)
b) a festékszóró tűjére annyira gyorsan szárad rá a festék, hogy lépten nyomon meg kell állnod kitakarítani (tapasztalatom szerint a Tamiya nem problémás ilyen szempontból)
c) ki akarod próbálni, első kézből tapasztalatra van szükséged.

A Tamiya azt is írja, hogy a fényes festékek terüléséhez lehet még segítség, a lassabb száradás szebb felületet eredményez(het).

A többi retarder is hasonlóan működik, hasonló keverési arányokkal. Érdekességképpen, a Gunze a saját retarderét a C-sorozathoz (Mr Color) ajánlja, nem a H-sorozathoz (Hobby Color).

www.mr-hobby.com/en/product1/category_7/160.html

Maszkoló szalag Tamiya, ráadásul a fehér szalagjaival íveket,kanyarokat is lehet maszkolni sík felületen.Higítónak Gunze Leveling Thinner vagy a Tamiya narancs kupakos Lacquer Thinner.Ezekbe gyárilag benne van a retarder, nem kell bajlódni a hozzáadással.

Én a Tamiyát ismerem, így azt javaslom.
Retarderből egészen kevés kell. Mondjuk egy pisztoly tégelyébe egy csepp. Viszont szerintem a hígító mindig több, mint a festék. 1 rész festékhez min 2 rész hígító. A finomabb ködöléseknél, mintáknál még több, mert egyébként szemcsés lesz az átmenet, rászárad a tűre a festék, stb. Ha lehet, gyári higítót használj.

Nagyon köszönöm eddigi válaszaitokat.
Most, hogy ilyen szépen kiderült ,hogy a "készülékemben" a hiba, lenne még 2 kérdésem, mielőtt rendelek:
1: Melyik maszkoló szalagot ajánlanátok? Tamiya, vagy Vallejo?
2: Retarder festékkötés lassítót még sosem használtam. Mennyit tegyek belőle a festékbe? Gondolom a hígitási mennyiséget is befolyásolja.
2 festék + 1.5 hígító + 1.5 retarder...az már durva hígítási arány?

Igazad van, találtam rlm kódot Tamiyára. Ezt benéztem.
Rlm 70- re nem az xf-70 et írja hanem az xf-27 et.
Rlm 71 viszont stimmel: xf-61

Szia!
Lehet, hogy azért van, mert az XF-70-es 2.vh-s japán (IJN) szín, és jellegében eltér a többitől. Tényleg ilyen szép selyemfényű volt. Persze ettől még használhatod, de a Gunze színek közt találsz RLM kódos festékeket. Tudom ajánlani.

Igen, a kép visszaadja azt, amit józan ésszel és egy kis tapasztalattal várni lehet.
Az XF-23, az XF-2 és az XF-85 olyan, amit ismerhetünk, megszokhattunk. Az XF-61 mattabb egy kicsit talán, de az XF-70 egyértelműen sokkal fényesebb.

Érdekes. Csak találgatni tudnék, de nem kezdek most szakszerűtlen hipotézisek gyártásába.

(Én csak a fehéret használtam ezek közül, a többit nem próbáltam és nincs is belőle itthon - igaz, most a fehér sincs.)

Természetesen tiszta, kimosott, kiszárított ecsettel.
Csak ez az XF-70 -es fénylik, a többi xf szín nem.

Köszönöm az eddigi válaszokat.
...és tiszta, száraz ecsettel nyúltál mindkettőbe?
Bocs' a sok kérdésért, magyarázatot nem tudok, de próbálom megfejteni a történéseket, abból a feltételezésből kiindulva, hogy ekkora eltérés nem természetes.

Igen a festékek újak, 4 napja érkeztek a ModellFutár- tól.
Mindkettőt 10 percig ráztuk őket kupakkal lefelé, az ecsetelés előtt egy alapos átkeverés is volt..
Egyébként ahogy itt játszadozunk vele, egy 1000- es nedves csiszolópapíros átdörzsölés csodákat művel, főleg a két szín találkozásánál...

Szerintem jól. 11 éves fiamat próbálom bevezetni a makettezés rejtelmeibe, úgyhogy nem gond ha sikertelenséget is lát, ebből is tanul

Új festékek? Most nyitottad ki először mind a kettőt? Felkeverted jól?
(Nem értek hozzá, csak kíváncsi vagyok. Elvben két egyforma fényességűnek gyártott üvegből eddig akkor sikerült ezt elérnem, ha nem kevertem fel rendesen; ilyenkor általában fényesebb lett. A jól felkevert meg matt, de nem ennyire.

Köszi csabbee.
A végén úgyis kap több félfényes lakkréteget az egész, remélem az "egybehozza" a különbséget...
De most valami eszméletlen brutál ronda a kettő közti fényességkülömbség.
Egy alufóliadarabra csak gyorsan ecsettel egymás mellé felfestettem őket érintőlegesen (a maketten is "érintkezni fognak) csak hogy lássátok ti is...

Esetleg keverj a festékbe X-22 fényes lakkot és meg van oldva a probléma.
A síma X jelölésű festékei fényesek viszont abba nincsenek katonai árnyalatok csak alap színek.

Hali.
A Tamiya xf sorozatai mind kissé mattítottak.Az F betü a flat base jelzése.

Sziasztok
Egy Hasegawa Ju 87 est építek. Használati útmutató RLM 71 Dark Green és RLM 70 Black Green színeket ír a törzs/ szárnyra.
Net ezen színkódokra a Tamiya XF 61 (Dark Green) és az XF 70 (Dark Green2) találatokat adta amik stimmelnek is...
Viszont az XF-70 félfényes?, az XF-61 matt!
Az üvegcséjük teljesen egyforma...jelölve a fényesség nincs. Honnan tudható Tamiyánal hogy melyik matt, melyik félfényes, melyik fényes?
...rendelnem kell egy xf61 -et... ami fényes.

Válaszaitokat előre köszönöm...

összehasonlító gyakorlati teszt: Alclad Chrome + 14 fényes lakk. A Pledge nálunk tudtommal Pronto néven fut - de nem vagyok benne biztos, hogy teljesen azonos összetétellel -, az erdeményeket meg mindenki maga is tudja értékelni vagy mérlegelni.

www.youtube.com/watch

Köszönöm!

Szia!

RAL 7016. A HAD matrcia az AK Real Colors RC055-öt adja meg rá.

Sziasztok!
Az új NATO festésű MI-24 helikopter színének mi a kód száma?

Voltaképpen ahányféle festést ott látni lehet, sanszos.

Szerintem nem volt általános szín.