A Wikipedia angol nyelvű szócikke szerint az alábbi országok üzemeltették:
- Srí Lanka
- Szingapúr
- Szovjetunió
- Egyesült Arab Emirátusok
A lista szerint ezek közül csak a szovjeteknél használta a légierő.
en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-8
- Srí Lanka
- Szingapúr
- Szovjetunió
- Egyesült Arab Emirátusok
A lista szerint ezek közül csak a szovjeteknél használta a légierő.
en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-8
Sziasztok!
Az An-8 Camp repülőt csak a szovjet légierő használta? Próbáltam keresni más légierőket, de nem találtam semmit.
Előre is köszi!
Üdv
Sanyi
Az An-8 Camp repülőt csak a szovjet légierő használta? Próbáltam keresni más légierőket, de nem találtam semmit.
Előre is köszi!
Üdv
Sanyi
Keresem 1/72-ben Tu-134-es átlátszó orrkúpját.
Peti!
A Zvezda makett nagyon szép, minimális belső feljavítással teljesen jó. Ráadásul az ára kb.10000.-Ft, szemben a Tamiya közel 20000.-Ft-os árával.
A Zvezda beszerzésében tudok segíteni.
A Zvezda makett nagyon szép, minimális belső feljavítással teljesen jó. Ráadásul az ára kb.10000.-Ft, szemben a Tamiya közel 20000.-Ft-os árával.
A Zvezda beszerzésében tudok segíteni.
Prop!
Még egyiket sem építettem, tehát a véleményem csak részben mérvadó. Egyenlőre csak az Accurete régi együléssein vagyok túl.
Ez két, illettve három eltárő alváltozat. A Tamiya az IL-2m3 alváltozatot adta ki, a szárny alján szimetrikus hüvelykivetőkkel ami hibás. Kellemetlen hiba, de javítható. A Tamiya makettek építhetősége maga a legenda.
A Zvezda ezt az alváltozatott nem adta ki (szerintem hamarosan számíthatunk rá), hanem csak a 1941-es késői együlésest fém szárnyakkal és az korai kétüléses IL-2m változatot egyenes fa szárnnyal. Az IL-2m3 -nál jelentek meg a hátranyílazott szárnyak. A két kiadás eltérő fa-fém szárnyaknak köszönhetően megépíthető az együléses fa és a kétülléses fém szárnyakkal is. Az építése biztos macerásabb, mint a Tamiyá-é, bár nagyon dicsérik, és jelenleg a Zvezda készletei a legpontosabbak. Cserébe érdekesebb alváltozatod lehet. Tehát inkább döntsd el, hogy milyen festéssel szeretnéd. Itt érdemes nézelődni: massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/il-2/il-2.htm
Még egyiket sem építettem, tehát a véleményem csak részben mérvadó. Egyenlőre csak az Accurete régi együléssein vagyok túl.
Ez két, illettve három eltárő alváltozat. A Tamiya az IL-2m3 alváltozatot adta ki, a szárny alján szimetrikus hüvelykivetőkkel ami hibás. Kellemetlen hiba, de javítható. A Tamiya makettek építhetősége maga a legenda.
A Zvezda ezt az alváltozatott nem adta ki (szerintem hamarosan számíthatunk rá), hanem csak a 1941-es késői együlésest fém szárnyakkal és az korai kétüléses IL-2m változatot egyenes fa szárnnyal. Az IL-2m3 -nál jelentek meg a hátranyílazott szárnyak. A két kiadás eltérő fa-fém szárnyaknak köszönhetően megépíthető az együléses fa és a kétülléses fém szárnyakkal is. Az építése biztos macerásabb, mint a Tamiyá-é, bár nagyon dicsérik, és jelenleg a Zvezda készletei a legpontosabbak. Cserébe érdekesebb alváltozatod lehet. Tehát inkább döntsd el, hogy milyen festéssel szeretnéd. Itt érdemes nézelődni: massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/il-2/il-2.htm
Sziasztok!
A hozzáértők véleményére lennék kíváncsi, hogy 48-ban az IL-2 Sturmovik Tamiya, vagy Zvezda makett a jobb, építhetőbb?
Köszi
A hozzáértők véleményére lennék kíváncsi, hogy 48-ban az IL-2 Sturmovik Tamiya, vagy Zvezda makett a jobb, építhetőbb?
Köszi
Üdv!
Szerintem ezen az oldalon keress az adott típusra,időszakra, akar gyárra is.
massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/index.html
Szerintem ezen az oldalon keress az adott típusra,időszakra, akar gyárra is.
massimotessitori.altervista.org/sovietwarplanes/pages/index.html
Már előtte is. 1930 -tól datálódik az A-14 megjelenése.
Úgy határozzák meg hogy "general color for interiors" és persze "Typical use". (Én is google fordítóval dolgozom). Többet írni konkrét gép esetében talán lehetne.
Archív fotókat kezdj el gyűjteni, rendszerezni, nézegetni, mert van hogy előrébb leszel vele mint a maketted festési utasításával.
Üdv.: pmheros
Úgy határozzák meg hogy "general color for interiors" és persze "Typical use". (Én is google fordítóval dolgozom). Többet írni konkrét gép esetében talán lehetne.
Archív fotókat kezdj el gyűjteni, rendszerezni, nézegetni, mert van hogy előrébb leszel vele mint a maketted festési utasításával.
Üdv.: pmheros
Sziasztok!
A 2. világháborúban minden időszakban és géptípusnál az A-14 Interior Steel Grey színt használták a kabinban? A futóaknák, futószárak, kerékagyak milyen színt viseltek ha egyáltalán festették őket? A segítséget előre is köszönöm!
A 2. világháborúban minden időszakban és géptípusnál az A-14 Interior Steel Grey színt használták a kabinban? A futóaknák, futószárak, kerékagyak milyen színt viseltek ha egyáltalán festették őket? A segítséget előre is köszönöm!
Sziasztok!
Még régebben kértem a segítségeteket Szu-25TK/Szu-39 ügyében, hogy mi van vele, rendszeresítették-e és esetleg exportálták-e - olvasni lehetett, hogy Etiópiában repül . Akkor olyan választ kaptam ,hogy csak pár példányban rendszeresítették az oroszok. Nem is firtattam a dolgot, elfogadtam a választ, meg is köszöntem.
Tegnap véletlenül találtam egy képet, aztán már tudatosan rákerestem és tényleg van legalább egy példány, amit az etiópoknak adtak!
www.google.hu/search
A 2202 oldalszámú UB-ról már volt fotó korábban is, de végre a TK-ról is kiderült, hogy tényleg létezik.
Tudom, hogy nem csak én vagyok oda a "Nomegasztáni" légierőkért, ezért remélem, más is tudja hasznosítani és esetleg további képet találni.
Üdv
Sanyi
Még régebben kértem a segítségeteket Szu-25TK/Szu-39 ügyében, hogy mi van vele, rendszeresítették-e és esetleg exportálták-e - olvasni lehetett, hogy Etiópiában repül . Akkor olyan választ kaptam ,hogy csak pár példányban rendszeresítették az oroszok. Nem is firtattam a dolgot, elfogadtam a választ, meg is köszöntem.
Tegnap véletlenül találtam egy képet, aztán már tudatosan rákerestem és tényleg van legalább egy példány, amit az etiópoknak adtak!
www.google.hu/search
A 2202 oldalszámú UB-ról már volt fotó korábban is, de végre a TK-ról is kiderült, hogy tényleg létezik.
Tudom, hogy nem csak én vagyok oda a "Nomegasztáni" légierőkért, ezért remélem, más is tudja hasznosítani és esetleg további képet találni.
Üdv
Sanyi
Keresek "ácsorgó" ejtőernyős alakokat 1/72-ben, a Zvezda Pe-8ON készletéből. Ha valakinél feleslegben van, kérem jelezze!
Ez pedig egy régebbi cseh videó a repülés előtti ellenőrzésről:www.youtube.com/watch
Hát, ezek inkább forgószárnyak, de az egyik legjobb bemutató, amit valaha láttam.
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Köszönöm a segítséget!
Üdv.
https://ruslet.webnode.cz/
Technika-repüléstechnika-suchoj po
https://ruslet.webnode.cz/
Technika-repüléstechnika-suchoj po
Sziasztok! Tudna valaki abban segíteni, hogy a Szu-24M-knél mi határozza meg azt, hogy a szárnytövön lévő fegyverfüggesztő csomópontnál van-e áramlásterelő lap, vagy nincs! Hol lehetne esetleg ennek utánanézni?
Keresd Vándor Karesz könyveit.bookline.hu/product/home.action
Sziasztok!
Lehet tudni arról, hogy a Magyarországon állomásozó szovjet légierő milyen harci repülőgépekkel bírt? Különösen a 40-es, 50-es, 60-as években. Én az intereten semmit sem találtam erről sajnos.
Lehet tudni arról, hogy a Magyarországon állomásozó szovjet légierő milyen harci repülőgépekkel bírt? Különösen a 40-es, 50-es, 60-as években. Én az intereten semmit sem találtam erről sajnos.
|
|
Su-25SM Frogfoot
|
|
|
Su-25SM Frogfoot_01
|
|
|
Su-25SM Frogfoot_02
|
MANPADS találat után még visszatért a bázisra.
Van esetleg valakinek Trumpeter Mi-24 keszlete, amibol megmaradt a cseh tigriscsikos gep matricalapja, vagy meg nem hasznalta fel? Most, hogy a Zvezda kijott az 1/48-as geppel szeretnem megcsinalni ezt a valtozatot, van egy ceg, aki maszkokat is gyart, de matricat senki. Ha valaki be tudna nagy felbontasban scannelni a matricalapot, nagyon megkoszonnem, hatha at tudom meretezni, vektorizalni es hazilag megcsinalni 1/48-ban.
www.britmodeller.com/forums/index.php
Ezek komplett elmebetegek.
Szerintük a MiG-23BN és a MiG-27 is vadászok, és én vagyok a hülye, hogy szerintem nem.
Ezek komplett elmebetegek.
Szerintük a MiG-23BN és a MiG-27 is vadászok, és én vagyok a hülye, hogy szerintem nem.
Sziasztok!
A Zvezda 1/72-es Szu-30SM makettjéből mekkora munka lenne egy MKM maláj vagy MKA algériai változatot építeni? Nézelődtem már a neten, de nem túl tiszta a kép...
Előre is köszi!
Üdv
Sanyi
A Zvezda 1/72-es Szu-30SM makettjéből mekkora munka lenne egy MKM maláj vagy MKA algériai változatot építeni? Nézelődtem már a neten, de nem túl tiszta a kép...
Előre is köszi!
Üdv
Sanyi
Pedig a gondolkodásmód tök jogos. Minden fejlődik, változik. Lesz, ami megy és lesz, ami marad.
Például az ágyúk megjelenése előtt szép, magas tornyokat építettek, mert egy mangonel, avagy trebuchet azért korlátozottan tudott kárt tenni bennük, ha megfelelő helyre építették. Az ágyúk ellen kezdetben mindenféle bástyákkal védekeztek, majd jöttek a gyakorlatilag földbe épített erődök, mint pl. a komáromi. Aztán mire az készen lett, megjelentek azok az ostrommozsarak, amelyek ellen ezek sem igazán voltak hatásosak.
Az is kérdéses, hogy a jövő esetleges háborúit a nagyok hogyan akarják - ha egyáltalán - lejátszani. Egy kínai-orosz meccs a közös határok miatt még belefér a hagyományos keretekbe, de az USA-val szemben ez már hagyományos eszközök tekintetében alighanem kevésbé játszik.
De legszerényebb véleményem szerint nem is a mostani fegyverarzenál döntene, hanem a hekkerek.
Például az ágyúk megjelenése előtt szép, magas tornyokat építettek, mert egy mangonel, avagy trebuchet azért korlátozottan tudott kárt tenni bennük, ha megfelelő helyre építették. Az ágyúk ellen kezdetben mindenféle bástyákkal védekeztek, majd jöttek a gyakorlatilag földbe épített erődök, mint pl. a komáromi. Aztán mire az készen lett, megjelentek azok az ostrommozsarak, amelyek ellen ezek sem igazán voltak hatásosak.
Az is kérdéses, hogy a jövő esetleges háborúit a nagyok hogyan akarják - ha egyáltalán - lejátszani. Egy kínai-orosz meccs a közös határok miatt még belefér a hagyományos keretekbe, de az USA-val szemben ez már hagyományos eszközök tekintetében alighanem kevésbé játszik.
De legszerényebb véleményem szerint nem is a mostani fegyverarzenál döntene, hanem a hekkerek.
Ezt a fajta gondolkodást sose értettem, hogy majd a helikopter szétlövi. Mindent szétlő valami, főleg elméletben, de attól még de nem játszhatod a kő-papír-olló játékot csak papírral és ollóval.
Hogy a rakéták mennyire váltják ki a bombázókat, azt a meccset is lejátszottuk már 1965-ben- van, amiben kiváltják, van, amiben nem. A drónokra is szükség van, igen, de itt meg bejön az is, hogy a Júdea Népe Front nem tudja lelőni a repülőt se, a Kínai Népköztársaság meg a drón irányítását is tudja zavarni, és még örülhetnek, ha nem egyenesen átvenni.
Hogy a rakéták mennyire váltják ki a bombázókat, azt a meccset is lejátszottuk már 1965-ben- van, amiben kiváltják, van, amiben nem. A drónokra is szükség van, igen, de itt meg bejön az is, hogy a Júdea Népe Front nem tudja lelőni a repülőt se, a Kínai Népköztársaság meg a drón irányítását is tudja zavarni, és még örülhetnek, ha nem egyenesen átvenni.
Lásd még azt a - nem tudom, mennyire korrekt - megállapítást, hogy a MiG-29 egy baromi jó gép légiharcban, csak mire észrevenné az ellenfelét, az már kilőtt rá egy rahedli rakétát, mert az elektronikája sokkal fejlettebb és sokkal messzebb lát. Ennek okán semmi szüksége arra, hogy légiharc képességében jobb legyen az orosz gépnél.
Én jelenleg azt látom, hogy baromi gyorsan változik a világ. Ebből adódóan nem mernék semmilyen jóslatokba bocsátkozni. Pár éve azt sem tudtuk, mi az a drón, valamint 20+ éve a fizetésem negyedébe került egy betárcsázós internet előfizetés, ami most tetszőleges telefonhoz jár, sokszoros sebességgel.
Tudom ajánlani a régmúlt érdekességeit, ha már a jelen jetjei unalmasak, mint mondjuk Lohner repölőcsónakok az I. VH-ból. Tekintve, hogy nem biztos hogy lesz valami sokkal érdekesebb kinézetű újdonság a közeli jövőben. ;)
Én jelenleg azt látom, hogy baromi gyorsan változik a világ. Ebből adódóan nem mernék semmilyen jóslatokba bocsátkozni. Pár éve azt sem tudtuk, mi az a drón, valamint 20+ éve a fizetésem negyedébe került egy betárcsázós internet előfizetés, ami most tetszőleges telefonhoz jár, sokszoros sebességgel.
Tudom ajánlani a régmúlt érdekességeit, ha már a jelen jetjei unalmasak, mint mondjuk Lohner repölőcsónakok az I. VH-ból. Tekintve, hogy nem biztos hogy lesz valami sokkal érdekesebb kinézetű újdonság a közeli jövőben. ;)
Szia!
A nagy kérdés az, hogy kell-e egyáltalán légiharc, avagy az egy gép árából legyártott mondjuk 2-300 drón szépen elintéz majd mindent? Akár úgy is, hogy az ellenük felküldött repgépet szépen elkerülik a francba, mert a megfelelő égi technika már azt is látja, amikor a pilóta letette a kávéscsészéjét felszállás előtt?
Én elég öreg vagyok - beléptem a hatvanadikba. Anno dacu nekünk még volt honvédelmi oktatás a középsuliban. Az azt tartó ales már akkor megkérdőjelezte (hetvenes/nyolcvanas évek fordulója!) a harckocsik használhatóságát, mert szerinte pár helikopterrel a domb mögül elég rendesen leküzdhetőek voltak.
A kérdés az, hogy milyen lesz a jövő háborúja? Pl. ha jól tudom, akkor a II. VH-ban az infrastruktúra leküzdésére a szőnyegbombázás volt a legmegfelelőbb eszköz. 30-40 évvel ezelőtt már voltak megfelelően irányított bombák is. Most meg egy számítógépes vírussal, ügyes hackertámadással szétbarmolják az ellenséges ország mondjuk elektromos hálózatát és másnapra kitör a forradalom, mert leállt a fészbúk, meg a tiktok, plusz még marha sötét is van. :)
A nagy kérdés az, hogy kell-e egyáltalán légiharc, avagy az egy gép árából legyártott mondjuk 2-300 drón szépen elintéz majd mindent? Akár úgy is, hogy az ellenük felküldött repgépet szépen elkerülik a francba, mert a megfelelő égi technika már azt is látja, amikor a pilóta letette a kávéscsészéjét felszállás előtt?
Én elég öreg vagyok - beléptem a hatvanadikba. Anno dacu nekünk még volt honvédelmi oktatás a középsuliban. Az azt tartó ales már akkor megkérdőjelezte (hetvenes/nyolcvanas évek fordulója!) a harckocsik használhatóságát, mert szerinte pár helikopterrel a domb mögül elég rendesen leküzdhetőek voltak.
A kérdés az, hogy milyen lesz a jövő háborúja? Pl. ha jól tudom, akkor a II. VH-ban az infrastruktúra leküzdésére a szőnyegbombázás volt a legmegfelelőbb eszköz. 30-40 évvel ezelőtt már voltak megfelelően irányított bombák is. Most meg egy számítógépes vírussal, ügyes hackertámadással szétbarmolják az ellenséges ország mondjuk elektromos hálózatát és másnapra kitör a forradalom, mert leállt a fészbúk, meg a tiktok, plusz még marha sötét is van. :)
Szia!
Szerintem egy ember irányította drónnak korlátozottak a képességei.
Bombázásra alkalmasak de egy légiharcban alkalmatlan még jelenleg.
Talán soha nem is lesz jó.Az emberi agy sokkal gyorsabban dolgozik
ahhoz képest,mint ahogy a drón megkapja a parancsokat az irányítójától.
Másodpercek dönthetnek.Egy előnye a drónoknak a 'G' határ.
Ha a drón szerkezete kibírja azt amit az ellenséges pilóta szervezete,
esetleg repülője már nem,akkor esetleg... De ez még a jövő.
Mint az is,hogy a mesterséges intelligencia vívja majd a harcot ember,esetleg később egymás ellen is.
Az emberi agy ~40W-ot fogyaszt maximális kihasználtság közelében.
Egy olyan számítógép ami csak a TÖREDÉKÉT tudja ennek a számítási értéknek sokezer Wattot fogyaszt jelenleg.
A mi életünkben szerintem még nem lesz ember és gép elleni légiharc.
Ez lehet a jövő de kétlem,hogy jelenleg ez motíválná a mérnököket.
Főleg nem az oroszokat akikből kiindult az egész beszélgetés.
(Nevezhetem annak vita helyett ugye?)
Szerintem egy ember irányította drónnak korlátozottak a képességei.
Bombázásra alkalmasak de egy légiharcban alkalmatlan még jelenleg.
Talán soha nem is lesz jó.Az emberi agy sokkal gyorsabban dolgozik
ahhoz képest,mint ahogy a drón megkapja a parancsokat az irányítójától.
Másodpercek dönthetnek.Egy előnye a drónoknak a 'G' határ.
Ha a drón szerkezete kibírja azt amit az ellenséges pilóta szervezete,
esetleg repülője már nem,akkor esetleg... De ez még a jövő.
Mint az is,hogy a mesterséges intelligencia vívja majd a harcot ember,esetleg később egymás ellen is.
Az emberi agy ~40W-ot fogyaszt maximális kihasználtság közelében.
Egy olyan számítógép ami csak a TÖREDÉKÉT tudja ennek a számítási értéknek sokezer Wattot fogyaszt jelenleg.
A mi életünkben szerintem még nem lesz ember és gép elleni légiharc.
Ez lehet a jövő de kétlem,hogy jelenleg ez motíválná a mérnököket.
Főleg nem az oroszokat akikből kiindult az egész beszélgetés.
(Nevezhetem annak vita helyett ugye?)
Az interkontinentális rakéták korában (ami vagy 50-60 éve tart) egyáltalán van értelme mindenféle repülőgépekbe ölni a pénzt? Persze, a rakéták, meg a drónok is levadászhatók, de tetszőleges repülőgép talán sokkal inkább - és azokhoz ki kell képezni az elveszett személyzetet is, míg a rakéták és drónok esetében erre nem annyira van szükség
És ez kb. a II. VH óta tudható.
És ez kb. a II. VH óta tudható.
Én egyszerűen csak nem hiszem, hogy pont egy nehézbombázónál akarnak új aerodinamikai megoldásokat villantani.
A másik dolog, hogy a hidegháború alatt az amerikai állam rengeteg pénzt ölt a különböző alapkutatásokba (mert ezek azok a dolgok, amikbe üzleti alapon nem szívesen fektet senki, mert lassan térülnek meg), de ezek a pénzek a hidegháború végével kifulladtak. Ez is oka lehet annak, hogy nem ma vannak a nagy áttörések. Persze, ki tuja, mit hoz a jövő, ha Kínával bírni akarják a versenyt, akkor nem tehetik meg, hogy ne költsenek erre.
A másik dolog, hogy a hidegháború alatt az amerikai állam rengeteg pénzt ölt a különböző alapkutatásokba (mert ezek azok a dolgok, amikbe üzleti alapon nem szívesen fektet senki, mert lassan térülnek meg), de ezek a pénzek a hidegháború végével kifulladtak. Ez is oka lehet annak, hogy nem ma vannak a nagy áttörések. Persze, ki tuja, mit hoz a jövő, ha Kínával bírni akarják a versenyt, akkor nem tehetik meg, hogy ne költsenek erre.
Csak úgy gondolatkísérletként: nem lehet, hogy a drónok terjedése (sokkal olcsóbb minden téren) szab gátat a nagyobb vasak fejlesztésének?
Az aerodinamikáról annyit, hogy ha jól tudom, már a Concorde fejlesztésekor is használtak számítógépet. Az se ma volt. Meglehet, mára kimaxolták a lehetőségeket.
Az aerodinamikáról annyit, hogy ha jól tudom, már a Concorde fejlesztésekor is használtak számítógépet. Az se ma volt. Meglehet, mára kimaxolták a lehetőségeket.
Én is így vélem, fontolva haladnak, ami a műszaki felépítést illetően kevésbé kockázatos, de attól még az aerodinamika változatlansága fura. Talán elfogyott a tudomány, és a valami nagy áttörésig a meglévő és bevált receptet alkalmazzák. A hagyományos kialakítású F-16 és F-15 is reneszánszát éli, már azoknál is a 60 éves kort emlegetik, a B-52-nél már a 100 év is megjelent a médiában, szóval amíg ezek is megfelelnek a célnak, talán tényleg nem akarnak még nagyobb összeget áldozni a fejlesztésekre.
z
z
Szerintem nem is akartak újat kitalálni, mert nulláról egy ilyen repülőgépet kifejleszteni annyi pénz, amennyi még Amerikában sincs. Egyszerűbb és olcsóbb volt a meglevőből kiindulni (rövidtávon legalábbis).
Szia,
Nincs keverés, az előzményre reagáltam, de ettől függetlenül megfigyelhető némi párhuzam, ami a formákat illeti. Szó sincs elektromos meghajtásról.
z
Nincs keverés, az előzményre reagáltam, de ettől függetlenül megfigyelhető némi párhuzam, ami a formákat illeti. Szó sincs elektromos meghajtásról.
z
Szia!
A katonai repülők igényeit ne keverjük az autók aktuális divatjával.
Ma a SUV a trendi holnap a villanyautó lesz az.(Esetleg a villany SUV.)
Az új BMW 'hódpofa' hűtőrácsa elég megosztó pl. de mégsem a hatékonyságról szól.
Elektromosan harci gépeket meghajtani csak légcsavarral lehet,de az még nem annyira hatékony. A sugárhajtómű jelenleg az egyetlen alternatíva.
A katonai repülők igényeit ne keverjük az autók aktuális divatjával.
Ma a SUV a trendi holnap a villanyautó lesz az.(Esetleg a villany SUV.)
Az új BMW 'hódpofa' hűtőrácsa elég megosztó pl. de mégsem a hatékonyságról szól.
Elektromosan harci gépeket meghajtani csak légcsavarral lehet,de az még nem annyira hatékony. A sugárhajtómű jelenleg az egyetlen alternatíva.
Szia,
Lehet a B-21 egy evolúciós lépcső, de akkor is fura, hogy 30+ év alatt se tudtak újat kitalálni, legalábbis ami a külsőt illeti, vagy nem akartak? Lehet műszakilag fejlettebb az utód, annak is kell lennie, de azért fura, hogy aerodinamika terén nem sok fejlődés látható.
Az autóknál sokkal inkább megfigyelhető a trend. Hiába próbálnak egyedi arcot tervezni, attól még egymást másolják a műszaki megoldások terén. Anno a Focus szélvédőjét sokkal előrébb hozták, mint a többi autónál a nagyobb utastér miatt is, most meg annál is sokkal hátrébb van, mint korábban, és a többi típus is nagyjából egyforma felépítésű, pedig nem egy volt a tervezőjük. De azért igyekeznek némi egyediséget is hozzátenni a kaptafához, amivel maguk felé vonzanák a népet.
z
Lehet a B-21 egy evolúciós lépcső, de akkor is fura, hogy 30+ év alatt se tudtak újat kitalálni, legalábbis ami a külsőt illeti, vagy nem akartak? Lehet műszakilag fejlettebb az utód, annak is kell lennie, de azért fura, hogy aerodinamika terén nem sok fejlődés látható.
Az autóknál sokkal inkább megfigyelhető a trend. Hiába próbálnak egyedi arcot tervezni, attól még egymást másolják a műszaki megoldások terén. Anno a Focus szélvédőjét sokkal előrébb hozták, mint a többi autónál a nagyobb utastér miatt is, most meg annál is sokkal hátrébb van, mint korábban, és a többi típus is nagyjából egyforma felépítésű, pedig nem egy volt a tervezőjük. De azért igyekeznek némi egyediséget is hozzátenni a kaptafához, amivel maguk felé vonzanák a népet.
z
A B-21 a B-2 továbbfejlesztése, nem? Úgy nem csoda, ha hasonlítanak.
Ami az autókat illeti, az aerodinamika meg a belső tér maximalizálása mindenhol ugyanaz, de az ,,arc" maga egyszerűen csak stílus, ami nagyrészt a korszellemen-közízlésen (=többi autón) alapul, és csak néha vannak benne nagy újítások, amik vagy bejönnek, és a továbbiakban mindneki azt nyúlja (Ford Focus), vagy nem (Fiat Multipla).
Ami az autókat illeti, az aerodinamika meg a belső tér maximalizálása mindenhol ugyanaz, de az ,,arc" maga egyszerűen csak stílus, ami nagyrészt a korszellemen-közízlésen (=többi autón) alapul, és csak néha vannak benne nagy újítások, amik vagy bejönnek, és a továbbiakban mindneki azt nyúlja (Ford Focus), vagy nem (Fiat Multipla).
Mint említettem, hülye vagyok a dologhoz, de a formavilág kapcsán sok éve olvastam már, hogy az autók azért meglehetősen egyformák, mert ezt dobja ki a számítógép.
Gondolom, a repülőgépeket sem rajzasztalon tervezik manapság zsebszámológéppel.
Gondolom, a repülőgépeket sem rajzasztalon tervezik manapság zsebszámológéppel.
Szia,
Ennyire azért nem egyszerű a helyzet. Sok példát látni, hogy azonos technológiai színvonal hasonló eredményeket szül. Ha már a másolásnál tartunk, érdekes mód az amerikaiak is itt tartanak, legalábbis a B-21 a harminc éves B-2 kiköpött mása, szóval nekik is kevés a fantáziájuk, vagy esetleg visszafejlődtek? De lehetne említeni az egyéb (japán, koreai, török? stb) 5.? generációs vadászgépeket, amik szintén az F-22 és YF-23 formáiból építkeznek. Úgy tűnik 30 éve nincs új elgondolás az aerodinamika terén, azóta is abból főznek, csak egyre több és újabb fűszerrel.
Az orosz gép sok szót nem érdemel, csak egy makett, vagy lufi, ambiciózus tervekkel, amiket képtelen teljesíteni majd. Nagyjából az F-16 kategóriájába sorolható, jóval visszafogottabb képességekkel, tehát egy hagyományos repülőgép új csomagolásban. Persze lehet jó és hatékony, de a méretéből adódóan én nagyon szkeptikus vagyok, talán a Gripen NG szintjét elérheti, bár az elektronikai rendszerek terén még azt se.
z
Ennyire azért nem egyszerű a helyzet. Sok példát látni, hogy azonos technológiai színvonal hasonló eredményeket szül. Ha már a másolásnál tartunk, érdekes mód az amerikaiak is itt tartanak, legalábbis a B-21 a harminc éves B-2 kiköpött mása, szóval nekik is kevés a fantáziájuk, vagy esetleg visszafejlődtek? De lehetne említeni az egyéb (japán, koreai, török? stb) 5.? generációs vadászgépeket, amik szintén az F-22 és YF-23 formáiból építkeznek. Úgy tűnik 30 éve nincs új elgondolás az aerodinamika terén, azóta is abból főznek, csak egyre több és újabb fűszerrel.
Az orosz gép sok szót nem érdemel, csak egy makett, vagy lufi, ambiciózus tervekkel, amiket képtelen teljesíteni majd. Nagyjából az F-16 kategóriájába sorolható, jóval visszafogottabb képességekkel, tehát egy hagyományos repülőgép új csomagolásban. Persze lehet jó és hatékony, de a méretéből adódóan én nagyon szkeptikus vagyok, talán a Gripen NG szintjét elérheti, bár az elektronikai rendszerek terén még azt se.
z
Sziasztok!
Én sem vitát akartam generálni!
A saját véleményemet osztottam meg.
A szovjet/orosz mérnökök sem lebecsülendők!
Egyszerűen csak a formavilágra céloztam.
4.generáció,vagy 5. generáció.Radersugárzás elnyelés.
Sok évtizeddel ezelőtt az SR-71A,vagy az F-117A megoldotta.
Meg sem merték másolni.
Én sem vitát akartam generálni!
A saját véleményemet osztottam meg.
A szovjet/orosz mérnökök sem lebecsülendők!
Egyszerűen csak a formavilágra céloztam.
4.generáció,vagy 5. generáció.Radersugárzás elnyelés.
Sok évtizeddel ezelőtt az SR-71A,vagy az F-117A megoldotta.
Meg sem merték másolni.
Nem akarok vitát generálni, de azért ez így, szerintem, nem teljesen igaz.
Ahogy p-51 is írta, az aerodinamika (és az ötödik generációhoz szükséges feltételek teljesítése is) a világon ugyanazon feltételek mentén működik. Ahogy ma már alig-alig van különbség az új autók formavilága között is. Ez a gépek körében az, ami az élővilágban a konvergens evolúció, azaz, hogy miért hasonlít a cápa, a delfin és a ichthyosaurus-ok testfelépítése.
Korábban hallottam és hittem azt a legendát, hogy bár a MiG-29 és Szu-27 feltűnően hasonlít az F-14-re és az F-15-re, de azok meg a MiG-25 másolásából erednek. Azonban a fizika már akkor is működött és pl. a kettő függőleges vezérsík a nagy sebesség miatt szükségesek (máskülönben óriási nagynak kellene lenniük, lásd pl. F-106). A két oldali, doboz formájú beömlők szintén több évtizedes kutatások eredményeként alakultak ki a turbulencia-mentes levegőáramlás elérésére (korábban használtak pl. Mach-kúpot, deflektort, de ezeknek is megvolt a maga hiányossága). Az F-15 és MiG-25 testének alakja is azért hasonlít, mert már az 1950-es évektől folytak kutatások mindkét(!) oldalon arról, hogyan lehet elérni, hogy test is generáljon felhajtóerőt.
Valóban van lemaradás az orosz repülőtechnológia hátrányára. És nyilván felhasználnak (lenyúlnak) mások fejlesztéseiből. De a világon mindenki ezt csinálja. Az amcsik is... A kínaiak pedig tényleg úgy másolják a repülőket is, mint az Adios cipőket. És őszintén, ez nem az iskola, ahol a tanár megszól, ha hasonlít a házid a másikéra. Miért ne másolnád le "olcsóé" a másikéról, megspórolva ezzel sok fejlesztési pénzt?
Egyébként pl. a Szu-57 gyengébb képességeinek megvan az az oka is, hogy más a használati cél. Az USA a világ számos pontján beavatkozik és kerül harci helyzetbe, az F-22-es elsősorban támadófegyver, amely célja a többé-kevésbé érintetlen ellenséges terület fölé való berepülés. Tehát minden irányból szükséges számára az alacsony észlelhetőség. A Szu-57-es célja elsősorban a honi légvédelem, tehát számára a szemből való alacsony észlelhetőség a fontos, a többi irány nem annyira létfontosságú. És ezt hozza is. Ez jóval olcsóbb és a költséghatékonyság nagy úr mindenütt. (És pont a költséghatékonyság miatt is van meg az F-22-esek nyugdíjazására a 2030-as időpont, mert olcsóbb egy rakás F-15EX-et venni.)
Ahogy p-51 is írta, az aerodinamika (és az ötödik generációhoz szükséges feltételek teljesítése is) a világon ugyanazon feltételek mentén működik. Ahogy ma már alig-alig van különbség az új autók formavilága között is. Ez a gépek körében az, ami az élővilágban a konvergens evolúció, azaz, hogy miért hasonlít a cápa, a delfin és a ichthyosaurus-ok testfelépítése.
Korábban hallottam és hittem azt a legendát, hogy bár a MiG-29 és Szu-27 feltűnően hasonlít az F-14-re és az F-15-re, de azok meg a MiG-25 másolásából erednek. Azonban a fizika már akkor is működött és pl. a kettő függőleges vezérsík a nagy sebesség miatt szükségesek (máskülönben óriási nagynak kellene lenniük, lásd pl. F-106). A két oldali, doboz formájú beömlők szintén több évtizedes kutatások eredményeként alakultak ki a turbulencia-mentes levegőáramlás elérésére (korábban használtak pl. Mach-kúpot, deflektort, de ezeknek is megvolt a maga hiányossága). Az F-15 és MiG-25 testének alakja is azért hasonlít, mert már az 1950-es évektől folytak kutatások mindkét(!) oldalon arról, hogyan lehet elérni, hogy test is generáljon felhajtóerőt.
Valóban van lemaradás az orosz repülőtechnológia hátrányára. És nyilván felhasználnak (lenyúlnak) mások fejlesztéseiből. De a világon mindenki ezt csinálja. Az amcsik is... A kínaiak pedig tényleg úgy másolják a repülőket is, mint az Adios cipőket. És őszintén, ez nem az iskola, ahol a tanár megszól, ha hasonlít a házid a másikéra. Miért ne másolnád le "olcsóé" a másikéról, megspórolva ezzel sok fejlesztési pénzt?
Egyébként pl. a Szu-57 gyengébb képességeinek megvan az az oka is, hogy más a használati cél. Az USA a világ számos pontján beavatkozik és kerül harci helyzetbe, az F-22-es elsősorban támadófegyver, amely célja a többé-kevésbé érintetlen ellenséges terület fölé való berepülés. Tehát minden irányból szükséges számára az alacsony észlelhetőség. A Szu-57-es célja elsősorban a honi légvédelem, tehát számára a szemből való alacsony észlelhetőség a fontos, a többi irány nem annyira létfontosságú. És ezt hozza is. Ez jóval olcsóbb és a költséghatékonyság nagy úr mindenütt. (És pont a költséghatékonyság miatt is van meg az F-22-esek nyugdíjazására a 2030-as időpont, mert olcsóbb egy rakás F-15EX-et venni.)
1. egyetértek.
2. ez biztos fájni fog pár embernek, de:
Ezt a "gépet" majd akkor fogom laikusként elemezni, ha majd valóban rendszerbe is áll.
Régebben alkottam ilyen esetekre azt a mondatot, hogy mire ebből, vagy abból az orosz fejlesztésből lesz valami, az első Raptor pilóta már nyugdíjas lesz, az F-35 meg bioüzemanyaggal fog repülni.
Ma már sajnos azt kell hogy mondjam, mire ebből lesz valami, addigra én is nyugdíjas leszek. (Most 43.)
3. Ezek a tákolmányok 1 célt szolgálnak: megmutatni az orosz népnek, hogy világszínvonalat tudnak produkálni. Ami igaz is, ha nem tekintjük az évtizedes csúszást. Na de erre a belpolitikai célra alkalmasak.
4. Kár a beömlőért, más megoldásban szebb lett volna.
5. Nem keverném ide az európai típusok analógiáját. Amíg nem volt szempont a lopakodás, addig azért szabadabb volt a mérnökök keze, többféle megoldás is jól szolgálja az aerodinamika elveit. Itt azért 5. generációtól erősebben köti őket a fizika.
2. ez biztos fájni fog pár embernek, de:
Ezt a "gépet" majd akkor fogom laikusként elemezni, ha majd valóban rendszerbe is áll.
Régebben alkottam ilyen esetekre azt a mondatot, hogy mire ebből, vagy abból az orosz fejlesztésből lesz valami, az első Raptor pilóta már nyugdíjas lesz, az F-35 meg bioüzemanyaggal fog repülni.
Ma már sajnos azt kell hogy mondjam, mire ebből lesz valami, addigra én is nyugdíjas leszek. (Most 43.)
3. Ezek a tákolmányok 1 célt szolgálnak: megmutatni az orosz népnek, hogy világszínvonalat tudnak produkálni. Ami igaz is, ha nem tekintjük az évtizedes csúszást. Na de erre a belpolitikai célra alkalmasak.
4. Kár a beömlőért, más megoldásban szebb lett volna.
5. Nem keverném ide az európai típusok analógiáját. Amíg nem volt szempont a lopakodás, addig azért szabadabb volt a mérnökök keze, többféle megoldás is jól szolgálja az aerodinamika elveit. Itt azért 5. generációtól erősebben köti őket a fizika.
Ismét azt látom,hogy a 'Sukhoj' mérnökeinek nincs sok fantáziája.
Évtizedek óta az amerikai gépekből indulnak ki.
Megint megy a LEGO-zás.Kettőből egy.Az csak jó lesz!
A Su-75 ránézésre az XF-35 és az XF-32 keveréke. (Egyenlőre!)
Az hogy újdonságként fényezik magukat azzel a géppel kicsit nevetséges.
Minimum egy évtizeddel vannak lemaradva.(Mint eddig mindig.)
A Su-57 az F-22 és F-23 összedolgozása.(Ez legjobban profilból látszik.)
Ha visszamegyek az időben akkor a Su-27 az F-15 és F-14 keveréke.
Ha még régebbre akkor még ennyi különbség sincs.Lásd F-111 Su-24.
A Su-25 csak azért nem hasonlít az A-10re mert azt hitték,hogy a konzervatívabb
kialakítású A-9 lesz a nyerő...
Elektronikusan meg nem is megyek bele...
Évtizedek óta az amerikai gépekből indulnak ki.
Megint megy a LEGO-zás.Kettőből egy.Az csak jó lesz!
A Su-75 ránézésre az XF-35 és az XF-32 keveréke. (Egyenlőre!)
Az hogy újdonságként fényezik magukat azzel a géppel kicsit nevetséges.
Minimum egy évtizeddel vannak lemaradva.(Mint eddig mindig.)
A Su-57 az F-22 és F-23 összedolgozása.(Ez legjobban profilból látszik.)
Ha visszamegyek az időben akkor a Su-27 az F-15 és F-14 keveréke.
Ha még régebbre akkor még ennyi különbség sincs.Lásd F-111 Su-24.
A Su-25 csak azért nem hasonlít az A-10re mert azt hitték,hogy a konzervatívabb
kialakítású A-9 lesz a nyerő...
Elektronikusan meg nem is megyek bele...
Van egy cikk a Telexen is róla.
Én hülye vagyok az egészhez, nem repülőzöm vagy 25 éve (ha esetleg majd egyszer mégis, akkor van itt pár I. VH-s gép talonban, meg egy IL-62M, de a modernebb harci gépek szerintem már soha nem érintenek meg), tehát kéretik nem engem nyösztetni a cikk minősége miatt. ;)
telex.hu/tech/2021/07/24/oroszorszag-otodik-generacios-vadaszrepulo-sakk-matt-checkmate-putyin
Én hülye vagyok az egészhez, nem repülőzöm vagy 25 éve (ha esetleg majd egyszer mégis, akkor van itt pár I. VH-s gép talonban, meg egy IL-62M, de a modernebb harci gépek szerintem már soha nem érintenek meg), tehát kéretik nem engem nyösztetni a cikk minősége miatt. ;)
telex.hu/tech/2021/07/24/oroszorszag-otodik-generacios-vadaszrepulo-sakk-matt-checkmate-putyin
Sziasztok,
Némi információ az új gépről:
iho.hu/hirek/sakk-matt-a-titokzatos-amit-az-uj-orosz-harcigeprol-tudni-lehet
Kissé szkeptikus vagyok, túl jól hangzik, szerintem ezt is sokkal kell osztani, ez még semmi.
z
Némi információ az új gépről:
iho.hu/hirek/sakk-matt-a-titokzatos-amit-az-uj-orosz-harcigeprol-tudni-lehet
Kissé szkeptikus vagyok, túl jól hangzik, szerintem ezt is sokkal kell osztani, ez még semmi.
z
|
|
FB_IMG_1626619237897
|
|
|
FB_IMG_1626619240387
|
|
|
FB_IMG_1626619242310
|
|
|
FB_IMG_1626619244286
|
Az új Szuhoj.
|
|
Szuhoj
|
|
|
Szuhoj
|
Szuhoj MAKS 2021
Szia,
Én nem találtam olyan képet, amin lett volna, még makettről sem, de talán azért, mert nem voltam elég kitartó... Olyat találtam, amin nem volt rajta. Amúgy nem értek hozzá...
z
Én nem találtam olyan képet, amin lett volna, még makettről sem, de talán azért, mert nem voltam elég kitartó... Olyat találtam, amin nem volt rajta. Amúgy nem értek hozzá...
z
Szép Napot Kívánok!
Hozzáértők segítségét kérném. Lidija Litvjak Jak -1 gépén volt fehér liliom, vagy ez csak amolyan legenda féle?
Előre is köszönöm !
Hozzáértők segítségét kérném. Lidija Litvjak Jak -1 gépén volt fehér liliom, vagy ez csak amolyan legenda féle?
Előre is köszönöm !
Alapban a szovjetek. Néhányat eladtak/bérbe adtak még ide-oda, szó szerint néhányat...