/ Fórumok /

Festés

Minden ami festés! Tippek, technika, minták, színek...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384., 385., 386., 387.
Block50 708711 2023. május 2. 12:50
Válasz erre
Gunzeból mit használtál pontosan? Én a Metal Color-t szeretném kipróbálni, de Vallejoval szoktam alapozni, ami akrill bázisú, így pont most agyalok, hogy merjem, ne merjem?
Vegyek-e egy másik alapozót vagy hagyjam a fenébe az alapozást, menjek rá közvetlenül.
Esetleg az SM2-esről tapasztalat?
hirzel 708710 2023. május 2. 12:07
Válasz erre
Szia mindenki,
a kéréds: kinek (és milyen) van tapsztalata a Heller akril festékeihez?
igen baráti áron beszerezhető
köszi
Kibic 708707 2023. május 2. 11:05
Válasz erre
Szia!
Én úgy tapasztaltam, hogy az AK Extreme Metal festékek közül csak a "Polished aluminium" és a "Chrome" alá kell fényes fekete alapozó, a többinél nincs olyan nagy jelentősége.
Az AK Extrem Metalhoz ajánlott "Black Base" viszont nagyon nem jött be, mivel sosem akart kiszáradni. Mostanában át tértem az MRP-re.
Ezzel egész szép, tükrös felület úgy hozok létre, hogy a símára polírozott műanyagra fújok MRP fekete alapozót (MRP-LPB), majd ezt ismét polírozom. Erre jön MRP szuperfényes fekete (MRP-172) réteg. Pár perc száradás után erre több lehelet-vékony rétegben fújom fel pl. az MRP krómot (MRP-031). Az egyes rétegek között nagyon puha mikroszálas kendővel a felületet épp csak érintve letörlöm a nem rögzült pigmenteket. Ha jól emlékszem 4 rétegnél nem kellett több a szép felülethez.
Propellerfanatic 708706 2023. május 2. 10:41
Válasz erre
Szia!
Hát, szerintem az Alclad II, és a Gunze MR fémszínei (ezeket használom) tökéletes végeredményt adnak, és teljesen mindegy mivel alapozok. Már próbáltam. Sőt, a Gunzét alapozó nélkül is próbáltam. Azt mondták előtte, hogy nehogy megpróbáljam, mert foltokban jön le a festék, és nem lehet hozzáérni sem. Hogyismondjam...Ez butaság. Azt is mondták, hogy az Alclad II-höz csak a saját fekete alapozóját lehet használni. Ez sem igaz.
De nem kívánok vitát nyitni! Annyira nem fontos, csak kíváncsiskodtam.
nbali 708703 2023. május 2. 08:45
Válasz erre
Szia!
Igen van. Azért szoktak fényes fekete alapozást csinálni a fémszínekhez, mert teljesen más lesz a végeredmény, mintha csak simán a makettre, vagy szürke alapozóra fújnád.
Én is pont most nézegetek videókat a fémszínekről, mit hogyan kell.
Valahogy nekem nem akar sikerülni a tükörfényes felület az AK extreme metallal.
pl gunze surfacernél több helyen apró foltokban kilátszott az alapozó a fémszín alól, mintha feloldaná, vagy lefutna róla. Nem tudom ezt mitől lehet.

Valaki profi leírhatná, hogyan érdemes szép fémszínt fújni, mire kell jobban odafigyelni.

Szeretnék majd egy fényes fém izraeli Mirage III-ast építeni, de előtte meg kellene tanulnom szép fémszínt fújni.
Propellerfanatic 708702 2023. május 2. 08:10
Válasz erre
Sziasztok!
Egyébként van valami jelentősége a fekete alapozásnak? Például fémszín alá? Mert a fémszín alá én is alapozok, de én sima szürke színnel szoktam, vagy Gunze surfacerrel. Csak mert egyre többet látom, hogy sima színek alá is feketével alapoznak, amit nem értek.
Muzzy 708644 2023. április 30. 20:19
Válasz erre
A fémre fújt "érzékeny" színek (piros, sárga) nagyon félrecsúsznak, fémesek lesznek.
Én megfújnám a fehér alapot, rá a sárgát utána a feketét és a fémet. Ha eltérő fémeket akarsz imitálni, akkor kifejezetten jó, ha a fényes sárgára fújsz fémet, megváltoztatja a fém árnyalatát.
Johnie 708640 2023. április 30. 19:24
Válasz erre
Kipróbálnám úgy ,hogy mindent feketével alapozok majd mindenre rá a fémszín.
Majd, ha úgy itélem, hogy elég világos maga a fémszín is akkor maszkolás és oda be a sárga. Ez egy lépcsőt eredményezne.
Ha nem elég világos a fém és nem érvényesül miatta a sárga világossága, akkor maszk után nagyon vékony fehér (rá a fémszínre) és maszk levétel nélkül rá a sárga. Ez max. 2 lépcső, de ha nem bàntod a maszkot elvileg egynek látszik...
borisz 708637 2023. április 30. 18:12
Válasz erre
Sziasztok!

Sorrendiséget kérdeznék.
Fémfestésű gépet csinálnék sárga sávokkal.
Elvileg fém alá feketével alapozunk. Sárga alá meg fehérrel - ezt Mr. Base Whittal oldanám meg.
Ideális esetben azt hiszem az lenne, hogy külön maszkolok mindent és nincs átfedés semmi között, de szerintem ez csak csúnya illesztéseket meg lépcsőket okozna.
Na de, vajon, szerintetek, milyen sorrendben érdemes haladni?
Fújjam le először fehérrel majd sárgával, aztán maszkoljam ki, és jöhet a fekete aztán a fém szín, vagy először fekete rá a Base White, sárga, maszkolás, aztán mehet a fém?
Vagy valami más?
Zoli 708471 2023. április 26. 11:47
Válasz erre
Szia,

A denaturált szesz leszedi.
z
dcsabesz 708470 2023. április 26. 11:15
Válasz erre
Sziasztok, van olyan oldószer amivel az Gunze alkril festéket el lehet távolítani a makett felületéről?
Tinich 707556 2023. április 5. 20:26
Válasz erre
Szia!Köszönöm a választ. felbontok egyet és kipróbálom.
Jó lenne ha nem kéne kidobnom őket.
Muzzy 707548 2023. április 5. 16:41
Válasz erre
Nekem a több mint 30 éves Humbrol festékeket sikerült halaci által leírt módszerrel használhatóvá tenni.
halaci 707532 2023. április 5. 08:20
Válasz erre
Elvileg használható, de munka lesz vele.
A festék szinte biztos, hogy egy gyantaszerű masszává állt össze az alján és felette kivált a higító. Nekem vortex shakerrel sikerült egy ilyen őskövületet is éltre kelteni, de csak úgy, hogy fém keverőpálcával megbontottam a masszát - jó 2 perc shaker - megint keverőpálca - megint 2 perc shaker és ezt ismételgeted addig, amíg újra festék nem lesz.
Ha már nem nagy darabokban van a massza, akkor érdemes belerakni egy acél keverőgolyót, illetve a szünetekben a még csomós darabokat megpróbálni a keverőpálcával elpaszírozni a dobozban. Festékenként olyan jó 20-25 perc után kb. használható állagú lesz, de kell hozzá a shaker. Kézzel rázogatva szerintem soha, de legalább is sok órányi melóval.
Tinich 707528 2023. április 5. 06:44
Válasz erre
Sziasztok!
Van több kb 10 éves bontatlan revell enamel festékem. Az a kérdésem hogy ezeket még fel tudom használni makett festéshez?
Illetve ezek meg tudnak romlani? Ha igen azt miből tudhatom meg?
halaci 707479 2023. április 3. 22:53
Válasz erre
Köszi, én is úgy döntöttem, hogy egy nap elég lesz neki.

Viszont, kellemetlen meglepetés: Tamiya LP24 matt lakk - teljesen szétválik az üvegben és nem is lehet észrevenni, mert ugye átlátszó. Már volt vele egy próbálkozásom, de az csak teszt volt és akkor meg is lepődtem, hogy fényes lett a felület. Az üveg aljára egy sűrű, átlátszó gélként (kb. mint egy sűrű pillanatragasztó) kiválik a lakk és csak a higító marad fölötte. A vortex mixer sem keverte össze, ahhoz kevés volt benne a higító. Még szerencse, hogy én az egészet be akartam keverni fújáshoz, akkor vettem észre, hogy a pipetta szinte beleragad az üveg aljába és nem szed fel semmit.
Acélgolyó, MrColor Leveling Thinner, vortex mixer és helyreállt a világ rendje, de nem számítottam ilyen gubancra. A bekeverés után (kb. 1:1,2-1,5 festék-higító) már nagyon szép matt felületet adott.
borisz 707472 2023. április 3. 21:17
Válasz erre
Én általában kedélyesen fújom a lakkot. ;)
Johnie 707468 2023. április 3. 20:21
Válasz erre
Szia!
Ha jól emlékszem , én az olajos bemosás utáni napon, kb. 24 óra múlva már lakkoztam a felületet, szigorúan fújva a lakkot...
Ecseteléssel történő lakkfelvitelre szerintem több száradási időt hagyj.
Katava 707466 2023. április 3. 19:51
Válasz erre
Van valakinek tapasztalata a festékek hogyan viselkednek 14-16 fok között?
Kimondottan a lacquer és alkoholos akril édekelne.
Van ideális hőmérséklet a fújáshoz?
slowmotion 707442 2023. április 3. 10:06
Válasz erre
Kérdés.
Adott egy USN gép, nyilván abba kellett beleválasztani, aminél a vízszintes vezérsík a legbonyolultabb.
Szóval ugye két dologból indultam ki (háromból):
1. Ez a tanulási ív része, nem versenyre készítem;
2. Mivel a folyamat elején vagyok, ezért még nem tartok az Alclad-nál;
3. Mivel leharcolt gépek, és nem akarom, hogy nagyon csillogjanak a fémfelületek, ezért direkt szürkével alapoztam alá.
DE
Most jön ugye a szokásos tengerészeti felület előállítása (aka fekete-fehér technika), és... szóval hülyén jönne ki, ha a törzs egésze fekete alapozón fehér foltos kiindulásból lenne festve, míg a vizszintes vezérsík szürkéről indulna. Ráfér még egy réteg fekete 1500-as szerintetek az 1000-es szürkére, hogy arra kerüljön a kukac + a fehér fényezés?
halaci 707410 2023. április 2. 20:10
Válasz erre
olajfestékes koszolás/befolyatás után mennyi idővel lehet lakkozni? Az Abteilung festékét és matt olajfesték higítóját használtam.
medor 706816 2023. március 19. 22:32
Válasz erre
Szia!
Hogy mennyire pontosak majd eldöntöd.Én ezt a kettőt szoktam nézegetni.
Vannak hibák,de a modern színeknél csak ritkán tévednek.
(A II.VH-s színeket nem igazán ismerem...)

www.ipmsstockholm.se/home/urbans-color-reference-charts-part-i/urbans-colour-reference-charts-germany/
www.cybermodeler.com/resource6.shtml
Ez utóbbinál jobb oldalt találod a "German RAL/RLM" színeket.
joshe 706778 2023. március 19. 14:22
Válasz erre
A tartalomról (megbízhatóságról) nem tudok nyilatkozni:

www.paint4models.com/download.html
mati 706773 2023. március 19. 12:02
Válasz erre
Nem tudom mennyire jó neked, de a Hobby Color Converter aplikacio lehet megér egy próbát.
kls 706770 2023. március 19. 11:31
Válasz erre
Tisztelt Kollégák!
Tudna valaki valami jó festék átváltó táblázatot prezentálni? (Pl: RAL/különböző modellfestékek stb.)
Előre is köszönöm!
borisz 706739 2023. március 18. 18:04
Válasz erre
Köszönöm mindenkinek!
halaci 706708 2023. március 17. 23:43
Válasz erre
Hátha valakinek jól jön, mert saját oldalszámokat és stencileket akar gyártani: egy elég alapos lista a különböző légierők által hsznált betűtípusokból, letölthető TTF fontokkal.

www.l8ter.com/
vlevi 706689 2023. március 17. 20:36
Válasz erre
A régebbi Mr maszkolo jó volt, de ez a Neo, ami már szintén nem mai darab, sajnos vacakra sikerült, de nagyon.
Én legutoljára Vallejo maszkolot vettem, azzal meg vagyok elégedve.
pmheros 706683 2023. március 17. 20:19
Válasz erre
Próbálj meg valami ragadóssal, mint pl bluetack többször belenyomkodni, kissé radírozó mozdulattal a matt érdes felületből "kifordítani" a letapadt maradékot.
borisz 706671 2023. március 17. 18:15
Válasz erre
IMG_20230317_180423
IMG_20230317_180423

Illetve, ha lejön nagy nehezen sok kapirgálás árán, hagy valami nyomot.
Vajon csak befogta, vagy ott maradt valamennyi maszkoló?
borisz 706668 2023. március 17. 17:25
Válasz erre
Sziasztok!

Gunze mr Masking sol Neo alig akar lejönni.
Mi a fene baja lehet?
migfun 706647 2023. március 16. 22:28
Válasz erre
cmdr_markhusz 706619 2023. március 16. 05:10
Válasz erre
Igaz milyen rossz tud lenni? Sokan lehülyéztek, mert ez nem lehetséges, pedig az. Van egy Pz2 tankom kb egy éve fújtam rá a sima fényes vallejo lakkot, mai napig benne marad az újlenyomatom.
cmdr_markhusz 706616 2023. március 15. 22:15
Válasz erre
Igaz milyen rossz tud lenni? Sokan lehülyéztek, mert ez nem lehetséges, pedig az. Van egy Pz2 tankom kb egy éve fújtam rá a sima fényes vallejo lakkot, mai napig benne marad az újlenyomatom.
halaci 706615 2023. március 15. 21:53
Válasz erre
Acrylic thinning chart
Acrylic thinning chart

Persze a feltöltést elfelejtettem megnyomni... :(
halaci 706614 2023. március 15. 21:52
Válasz erre
Hátha másnak is hasznos támpont: vizes akril festékek higítási aránya fújáshoz. Van benne kakukktojás is (pl. Tamiya XF), de a nagy többség "tiszta2 vizes festék.
zsocate 706544 2023. március 14. 09:45
Válasz erre
Érdekes egy videó. Akrilfestékek alá egy alapozás sohasem árt. Szerintem aki ecsettel fest, az működésre tudja bírni ezt a festéket is. Valószínűleg a videó készítője nem szokott ecsetelni, mert ennyire széthigított festék más gyártótól is megfolyna a felületen, a pacsmagolást a repcsi farokrészén egyszerűen még nézni is szörnyű. Már eleve látszik, hogy ezzel az állaggal a festék nem fog tapadni. A túlzottan hígított rétegeknek megvan az a kellemetlen tulajdonságuk, hogy a következő réteg felvitelekor hajlamosak lehetnek feloldódni. Meg hogy nem fednek rendesen (majdhogynem sehogy sem) egy réteg után.
pmheros 706525 2023. március 13. 21:27
Válasz erre
Üdv!

Jó videó, átjön róla a festék (alapozó nélküli) "ecsetezhetőségi" képessége. Köszönöm!

Üdv.: pmheros
rod666 706518 2023. március 13. 20:03
Válasz erre
Ennek alapján valóban nem túl bíztató...
halaci 706492 2023. március 13. 11:18
Válasz erre
Ennek a videónak az alapján szinte biztos, hogy ez saját fejlesztés és sajnos nem is túl biztató. Nekem van itthon 3rdGen, Vallejo és pár Ammo festékem is, gyorsan csináltam velük ecsetelős próbát. Ilyen szintű nem-tapadást, mint amit a videóban lehetett látni az alapozó nélküli felületen, egyik sem produkált. Ezzel még dolgoznia kell a Humbrolnak.
www.youtube.com/watch
rod666 706474 2023. március 12. 20:05
Válasz erre
Ezt adom, de az is lehet, hogy megvettek egy gyártósort, meg a know-how-t átvették, és saját név alatt spanyol akrilokat gyártanak. Ebben az esetben mindkét fél nyerne.
halaci 706469 2023. március 12. 18:54
Válasz erre
A Humbrol Angliában (pardon: UK-ban) legalább annyira "nemzeti intézmény" makettező körökben, mint az Airfix. Ahogy a németeknél a játékboltokban lévő makettek és kiegészítők 99%-a Revell, az angoloknál Airfix és Humbrol. (Náluk mondjuk a Lidl is rendszeresen árul makettező cuccokat, szóval még játékboltig sem kell elmenni.)
Ráadásul amióta kiléptek az EU-ból, azóta nem lehet olcsón rendelni az uniós gyártmányokból sem. Lehet, hogy átvétel a sorozatuk (láttunk már ilyet, az Ammo is a Stynylrezt árulja a saját primereként), de pont mivel nekik van saját gyáruk és piacuk, legalább ekkora esélye van annak, hogy inkább felvettek két vegyészt.
halaci 706467 2023. március 12. 18:43
Válasz erre
Amiket én láttam tesztelő videókat, azokban a Humbrol saját új Primer 1 spray-ét használták, ez az Airfix webshopjában 7 font, máshol valószínűleg olcsóbban is megkapod. (Maga a festék 2,70.) Egy Spitfire Starter Set 12, egy hamburger egy pubban 14-15. Változik a hobby, változnak a feltételek és főleg változnak az árak.

Nem vagyok biztos benne, hogy az alapozó ma már valami extrém dolog lenne. Egyrészt a különböző szabályozó változások miatt az "oldschool" festékek nagy része ment a levesbe. Formára talán a Revell-Humbrol enameljei az egyetlenek, amelyek megmaradtak a pár évtizeddel ezelőttől, de azoknál sem tudom, nem volt-e összetétel változás?
A teljesen vízbázisú akrilok meg eleve egy viszonylag új műfaj, ahol azért valahogy le kell küzdeni azt, hogy a víz nem szeret megmaradni a műanyagon. Pár challenge videón kívül, ahol pont az a poén, hogy csak azt használhatod, ami a szettben van ma már nem találsz olyan videót, amiben alapozó nélkül festenének.
Bandika 706465 2023. március 12. 18:19
Válasz erre
Annak idején idegenkedtem én is az alapozótól mondván minek az, régen se vót'
Aztán vettem egy támijá sprét és rácsodálkoztam, hogy tényleg jó. Gyönyörűen látni hol kell még egy kicsit csiszolni és ezt lehet is, nem úgy mint a festéket.
Festéket azóta nem tépett le maszkoló szalag.
rod666 706407 2023. március 10. 18:27
Válasz erre
Valószínűleg AK/Vallejo/Ammo lesz benne. Nem hiszem, hogy a meglévő, a piacon jól bejáratott nevek mellé megérné beszállni úgy, hogy az utóbbi időben finoman szólva sem volt mindenki elájulva az enamel festékeitől sem. Pedig azokkal kellett volna, hogy legyen tapasztalat bőven, egy nagyjából 50 éves technológiáról beszélünk az ő esetükben.
pmheros 706402 2023. március 10. 12:14
Válasz erre
Üdv!

Próbálta már valaki a Humbrol új Gen 2 Acrylic festékeit ?

Most jött szembe velem egy külföldi webshop felületén egy csepegtetős flakonos Humbrol és rá tudtam csodálkozni. Gyorsan meg is néztem pár tesztvideót a youtube -on, és elképedtem, hogy mindenki alapozó rétegre keni. Azon agyaltam, mennyire életszerű például egy Airfix Starter szettnél alapozó spray -jel dolgozni? Az alapozó miatt lettek kételyeim az önálló tapadás tekintetében. Milyen lehet ecsettel önállóan ez a festék közvetlen műanyagra? Valakinek van már erről tapasztalata ?

Üdv.: pmheros
Bandika 705945 2023. február 28. 19:57
Válasz erre
Érdekes, pedig mindenütt azt írják, hogy jó minőségű a poliuretán lakkjuk. Nekem a sima "acrylic gloss varnish" spray van. Nem olyan szép fényes, de eddig nem találkoztam a leírt jelenséggel.
Próbáld ki a tamiya fényes lakkot (LP-9). Na az csak akkor jön le, ha leégeted.
halaci 705941 2023. február 28. 19:30
Válasz erre
A vallejo is zárórétegnek ajánlja, szerintem nem igazán szereti, ha még ráprücskölnek. Amennyire én le tudtam venni videókból, elsődlegesen a kopásállóságában különbözik a "normál" vallejo lakkoktól. Ezért wargaminghez és hasonlókhoz ajánlják, ahol fogdossák a kész művet, nem csak a vitrinben áll.
csabbee 705932 2023. február 28. 18:09
Válasz erre
Hali.
Nekem meg van ez a fajta lakk.Minimum 2 vékony rétegben kell fújni, 4-6 órás szünettel.Youtubon fent van. Viszont! Ami nagyobb probléma hogy ha olajos weathering-et alkalmaztam a Vallejo lakkozott felületen,gyakorlatilag mint a hártyát,úgy felszedte a higító.Próbáltam sztirol lapon mint az AK odorless higítójával, mint a Tamiya enamel higítójával,a két eredmény sajnos ugyanaz lett.Mint egy matrica fólia, úgy le tudtam görgetni a műanyagról a lakkot.Pedig a tisztított felület,és a megfelelő száradási idő is ki volt maxolva.Ja,és a satin lakkjával dettó ugyanez volt.
Egyszerűen tanácstalanul állok az anomália előtt.
Ha van valakinek tippje mi a megoldás,na tartsa magában.
Fonák Tamás 705910 2023. február 28. 11:10
Válasz erre
Valakinek van tapasztalata a Vallejo poliuretán fényes lakkal?

Sajnos a "sima" fényes lakkjuk nem igazán vált be, akárhogy fújom
narancsbőrös lett még kiadós csiszolás és polírozás után is. Az igazán zavaró
viszont az hogy egy hónap múlva is ráragad a papírszalvéta, olyan
gumiszerű az állaga.

Még a poliuretánost kipróbálnám.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.,
301., 302., 303., 304., 305., 306., 307., 308., 309., 310., 311., 312., 313., 314., 315., 316., 317., 318., 319., 320.,
321., 322., 323., 324., 325., 326., 327., 328., 329., 330., 331., 332., 333., 334., 335., 336., 337., 338., 339., 340.,
341., 342., 343., 344., 345., 346., 347., 348., 349., 350., 351., 352., 353., 354., 355., 356., 357., 358., 359., 360.,
361., 362., 363., 364., 365., 366., 367., 368., 369., 370., 371., 372., 373., 374., 375., 376., 377., 378., 379., 380.,
381., 382., 383., 384., 385., 386., 387.