| <<< Vissza | Tovább >>> |
| 1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
| piratvitorla | Adatlap | 718871 | 2024. január 16. 22:08 | ![]() | |
| Muzzy | Adatlap | 718868 | 2024. január 16. 21:31 | ![]() | |
|
Saját magadnak mondasz ellent, amikor azt állítod, hogy a navigátori számításokat bárhol el lehet végezni, de kötöd az ebet a karóhoz, hogy csak navigátori feladatra voltak kialakítva a Tupoljev gépeken az üvegorr. Te nem érzel ebben ellentmondást? Ha felhő takarja a földfelszínt, milyen tereptárgyat látsz? A sztyeppe felett sincs sok navigációs pont a Szu-ban volt elég sok nagy lakatlan terület (és sík). De vannak beltengerek is rendesen (Kaszpi, Fekete) Ugye Te sem gondolod, hogy ezeket a gépeket csak belföldön használták és véletlenül sem teljesítettek a Szu határán túl járatokat. A Szu északi határának legnagyobb területe tengerre néz. A Transzszibériai járatok (Európából a Távol Keletre) szerinted hol repülnek? Európai induláskor ÉSZAKNAK repülnek az északi sarkkörön túlra is, és utána fordulnak rá Szibérián át a Távol Keleti állomásokra. A Bosztonoknál a navigátorok egy része az üvegorrban ült, de a többség hátul. Ők hogy tudták végezni a dolgukat? Nem azt mondom, hogy nem kényelmesebb, de nem ez volt az egyetlen ok az üvegorrnak. Sok gépet a tengerészeti légierő használt, főleg torpedóvetésre, ott szükség volt a jobb rálátásra. A sima bombázóknál nem volt erre szükség. Bocsi, de a JAK-40-esnek hol volt üvegorra? Nem kell ahhoz Óceán, hogy ne láss navigációs pontokat, elég, ha felhő takarja a tájat Az a baj, hogy csak a látás utáni navigációban gondolkozol, és nem akarod elfogadni, hogy nem ez volt az elsődleges. Éjszaka se látod mindíg a tereptárgyakat. (Ne Európában gondolkodj, hanem Szibériában.) A | |||||
| Mekett | Adatlap | 718863 | 2024. január 16. 20:47 | ![]() | |
|
Hosszú lesz, megpróbálok pontról pontra válaszolni. "Meglepő, de a navigálás sokkal inkább számításokon alapult, mint a tereptárgyak megfigyelése. (rossz idő esetén milyen tereptárgyat látsz?" Nincs ebben semmi meglepő, én sem állítottam az ellenkezőjét. A számításokon alapuló navigációval nem habosítottam, mert a számításokat nyilván el lehet végezni akárhol. Világos, hogy az akkori navigátor eszközei elsősorban az óra, térkép, vonalzó, szextáns, stb. De amikor mégis muszáj a tereptárgyakra néznie, akkor jól jön az üvegezett orr. "A tenger (óceán) felett milyen navigációs pontjaid vannak?" A Szovjetunió területén milyen óceánok vannak? "Egy B-17-es bombázóban, vagy egy PV-1 bombázóban hol ült a navigátor? A IIVH-s navigálás se volt fejlettebb a háború utáni szovjet éránál." Igen, tudom, hogy a 17-esben a navigátor hátul ült, az orrban pedig a bombázótiszt. Ezért is utaltam rá, hogy amikor bombázni már nem terveztek egy géppel, akkor kézenfekvő a felszabadult, üvegezett orrba tenni a navigátort. Amíg nem akadozott a radarnak. "A szovjetek a G Bostonokra is visszarakták a navigátort, de nem az orrba, hanem a lövész mellé hátulra. Rengeteg példát lehetne felhozni, hogy a navigátor nem az orrban csücsült, de mégiscsak tudta tenni a dolgát." Egy gyors keresés után azt találtam, hogy a Bostonok egy részénél az orrot üvegezettre alakították, hogy a navigátornak legyen helye (persze amúgy ő bombázó-navigátor volt). Másoknál a pilóta mögé került. "The solid nose comprised of forward-firing machine guns was often times, though not always, replaced with a glazed nose to accommodate a navigator. In other cases, a navigator station was installed behind the pilot." vvsairwar.com/2018/01/09/the-douglas-a-20-havoc-boston-in-soviet-service/ "Bocsi, de a kistuskó és a nagytuskó is szállító repülőgép, miért nem hiszed el ezekről, hogy ezek is kettős felhasználásra készültek? Alapvetően a sebesség és a távolság és a terhelhetőség határozta meg, mire volt jó." Biztos vagyok benne, hogy háború esetén mindent felhasználnak katonai célra, amit tudnak. A szovjetek nem is nagyon csináltak ebből titkot. De a bombázást ezen típusok esetében kétlem. Szállításra korlátozottan lettek volna képesek a rakodóajtók és a rakterek miatt. Ejtőernyős ugratásra háááát... "Egy JAK-40-es terhelhetősége, hatótávolsága nem indokolta, hogy bombázógépként használják a Tu-skáknál már igen." Akkor miért kellett üvegezett orr a Jak-40-nek? "A JAK 40/42 család más tészta, ne keverd ide. Azt eleve kommuter gépnek tervezték." Én semmivel sem látok több bizonyítékot, hogy a 124-est, vagy a 134-est kettősebb felhasználásra tervezték volna, mint a Jakokat. Lehet, hogy közismert egy erről kiadott KB-határozat, konstruktőri feljegyzés, vagy megvannak a bombafüggesztők helyei, de akkor elnézést kérek, nekem ezek elkerülték a figyelmemet. Te tanultál léginavigációt? Nem, csak olvastam róla. Mondtam valami hülyeséget? | |||||
| Muzzy | Adatlap | 718861 | 2024. január 16. 20:08 | ![]() | |
|
A JAK 40/42 család más tészta, ne keverd ide. Azt eleve kommuter gépnek tervezték. Te tanultál léginavigációt? Meglepő, de a navigálás sokkal inkább számításokon alapult, mint a tereptárgyak megfigyelése. (rossz idő esetén milyen tereptárgyat látsz? A tenger (óceán) felett milyen navigációs pontjaid vannak? Egy B-17-es bombázóban, vagy egy PV-1 bombázóban hol ült a navigátor? A IIVH-s navigálás se volt fejlettebb a háború utáni szovjet éránál. A szovjetek a G Bostonokra is visszarakták a navigátort, de nem az orrba, hanem a lövész mellé hátulra. Rengeteg példát lehetne felhozni, hogy a navigátor nem az orrban csücsült, de mégiscsak tudta tenni a dolgát. Bocsi, de a kistuskó és a nagytuskó is szállító repülőgép, miért nem hiszed el ezekről, hogy ezek is kettős felhasználásra készültek? Alapvetően a sebesség és a távolság és a terhelhetőség határozta meg, mire volt jó. Egy JAK-40-es terhelhetősége, hatótávolsága nem indokolta, hogy bombázógépként használják a Tu-skáknál már igen. | |||||
| Mekett | Adatlap | 718856 | 2024. január 16. 19:50 | ![]() | |
|
A Szovjetunió hatalmas mérete, anyagi és technológiai lemaradása miatt sokkal fejletlenebb volt a földi navigációs hálózat. A navigátorok számára sokáig fontos volt a tereptárgyak alapján való tájékozódás (ahogy a csillagászati is). Ehhez a legjobb pozíció az orrban volt, amíg ki nem szorította onnan őket a radar, illetve a technika fejlődésével már kevésbé volt szükség erre a módszerre. Úgy rémlik, a háború előtt és után az USA-ba repülő szovjet személyzetek (hagyományos) navigációs képességeit megsüvegelték a helyiek, bár ők már jócskán meghaladták azokat. Egyébként tudja valaki, mi a "dead reckoning" magyar megfelelője? Persze, a régi bombázógépeknél kulcsfontosságú volt a bombavetés pontosságáért felelő célzóberendezések elhelyezése az orrban, de egy Tu-134-nél, pláne Jak-40-nél nem hiszem, hogy volt olyan másodlagos felhasználás, ami indokolta volna ezt. A szállítógépeknél egyértelmű a katonai felhasználás, nyílt titok volt az Aeroflot színeiben repülő An-12-esek és Il-76-osok esetében. | |||||
| Muzzy | Adatlap | 718854 | 2024. január 16. 19:22 | ![]() | |
|
Bocs. de nem jól tudod! A szovjet repülőgépek eleve kettős felhasználásúra készültek. Navigátornak nem kell üvegorr, nézz meg akár egy IIVH-s bombázót. Az An 24-esen is oldalt van a buborék. | |||||
| Mekett | Adatlap | 718853 | 2024. január 16. 19:16 | ![]() | |
|
Szerintem a Tu-134-nek már kevés köze van a bombázó ősökhöz, a Tu-104-esen keresztül a a Tu-16-hoz. Ő konkrétan a kisebb Tu-124-es leszármazottja, ami viszont új konstrukció volt a Tu-104-hez képest. Az akkori szovjet utasszállítóknak azért volt robosztusabb futóműve, mert tényleg számoltak a füves reptér használatával. Ez különösen a Jak-40/42-nél ütközött ki. A közhiedelemmel ellentétben az üvegezett orr sem a katonai felhasználás, hanem az akkori, ottani navigációs lehetőségek miatt élt túl sokáig. | |||||
| Sennás | Adatlap | 718852 | 2024. január 16. 19:13 | ![]() | |
|
Öregszem(?) Tutira mondtam volna hogy Interflugos Tu-134 az "erdőszéli kaszálón" szál le. De akkor nem:( de köszi jó videó! | |||||
| Mekett | Adatlap | 718851 | 2024. január 16. 19:05 | ![]() | |
|
Nekem is ez ugrott be, de ezt az Il-62-t szándékosan "verték oda". Tervezetten hajtottak végre egy utolsó, limiteken túli leszállást, azóta is ott van kiállítva. Már akkor tudható volt, hogy onnan újra felszállni nem tudna. | |||||
| borisz | Adatlap | 718850 | 2024. január 16. 18:47 | ![]() | |
|
Most kerestem anyagokat az összeszerelésről. A szárnyak egy-egy darabban kerülnek beépítésre. Csak hát a franc tudja, hogy hogy lehet azt szétszedni? Bizonyos kis gépeket úgy terveznek, hogy könnyen szét lehessen szedni, ezeket már nem. Gyanítom, hogy ha könnyű lett volna, már szétszedték volna. Bár ennyi idő alatt talán egy repteret is köré lehetett volna építeni. Nem vágom, hogy milyen a környezete, de 100 méter erdőirtás is bele kellett volna férjen. Nem csak a terület bérlése a költség, az álló gép is kiesés. | |||||
| vackor | Adatlap | 718849 | 2024. január 16. 18:46 | ![]() | |
| borisz | Adatlap | 718848 | 2024. január 16. 18:41 | ![]() | |
|
Ahogy Muzzy írta, a kis Tuskó sokkal masszívabb. Szovjetesen kecses. Tudod, "a súly a megbízhatóság jele". :D | |||||
| zoli1989 | Adatlap | 718843 | 2024. január 16. 18:26 | ![]() | |
|
Nem olyan biztos az ha X kibírja, akkor Y-nak is ki kell bírni a füves leszállást. Nem erre tervezték... A roncs összeseprés meg azért ettől kicsit bonyolultabb. És ha meghal rajta valaki ? | |||||
| Muzzy | Adatlap | 718839 | 2024. január 16. 16:04 | ![]() | |
|
Biztos vagy abban, hogy szétszerelhető? Ezeknek a szárnyat már nem 3 csapszeg tartja. 97-ben Toulusban láttam, két napig csak a törzs és szárny beállítását végezték, utána automata fúrta az illesztő furatokat. Arra már nem emlékszem, hogy eleve leszerelhetővé tették (oldható kötéssel rögzítették-e? Igaz, kisebb gépeken, de eleve egybe gyártják a szárnyat és a törzset súlycsökkentés miatt. Mondjuk ez a javíthatóság rovására megy, de valamit valamiért. A Tu-134-es alapja szovjet bombázó volt, ezért eleve a futó bírta a füves leszállást, Az Airbusnál ez nem volt követelmény (kivéve a katonai célra tervezett szállítókat mint az A400M) | |||||
| Sennás | Adatlap | 718838 | 2024. január 16. 15:24 | ![]() | |
|
Hàá de akkor fel sem merült(volna) a felszállás(i) kisérlet-e--gondolom én. Máklyuk volt hogy (ksz)leszállás közben a futók nem törtek ki. Van NDK(?) videó Tu-134es füves legelőre leszállt akkor egy Airbus is kibírja;) | |||||
| Mekett | Adatlap | 718835 | 2024. január 16. 14:18 | ![]() | |
|
Jó kérdés. Szerintem egy A320 törzset, szárnyakat külön, tréleren elszállítani nem olyan nagy kihívás. Nem lehet, hogy sérült a szerkezet a kényszerleszállásnál? | |||||
| Sennás | Adatlap | 718833 | 2024. január 16. 14:06 | ![]() | |
|
De hová? Ki a főútra? Ki tudja milyen messze van egy normális reptér. Meg akkor az összes fát ki kell vágni kétoldalt:) Nagyjából szét lehetne kapni és úgy szállítható lenne de én is egy felszállását megpróbálnék vele. Ha nem sikerül majd összeseprik a roncsokat:( | |||||
| Elnar | Adatlap | 718829 | 2024. január 16. 12:21 | ![]() | |
|
Nem lenne egyszerűbb elvontatni ? | |||||
| Sennás | Adatlap | 718827 | 2024. január 16. 12:06 | ![]() | |
| Mekett | Adatlap | 718582 | 2024. január 11. 23:03 | ![]() | |
| budha | Adatlap | 718461 | 2024. január 10. 12:42 | ![]() | |
| Tibcsi | Adatlap | 718452 | 2024. január 10. 06:23 | ![]() | |
| Kibic | Adatlap | 718427 | 2024. január 9. 21:41 | ![]() | |
|
Szia, nézd meg a "Magyar légierő" c. fórumban az alábbi bejegyzéseket: 359974 359979 359981 | |||||
| cenci | Adatlap | 718426 | 2024. január 9. 21:27 | ![]() | |
|
Szia! Csak ezt az egy képet találtam az Avia-infón erről a gépről. 1952-57-ig szolgált nálunk. | |||||
| budha | Adatlap | 718424 | 2024. január 9. 20:44 | ![]() | |
| slowmotion | Adatlap | 718090 | 2024. január 5. 11:38 | ![]() | |
|
Na akkor az, köszönöm. Az megvolt, hogy valamelyik '48-as vértanúról nevezték el. | |||||
| borisz | Adatlap | 718086 | 2024. január 5. 11:32 | ![]() | |
|
Most éppen MH Lahner György 2. Ellátóezred | |||||
| slowmotion | Adatlap | 718085 | 2024. január 5. 11:28 | ![]() | |
| borisz | Adatlap | 717977 | 2024. január 4. 10:13 | ![]() | |
|
scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/415978289_748485070645304_4308001785720177830_n.jpg Cseh és magyar Gripen, meg ha jól látom, akkor egy görög F-16. Szerintem piszok jó, háttérképnek való fénykép! | |||||
| borisz | Adatlap | 717740 | 2023. december 31. 12:53 | ![]() | |
|
Csesznye egy jószág! | |||||
| Mekett | Adatlap | 717731 | 2023. december 31. 12:04 | ![]() | |
|
Egy átalakított, érzékelőkkel telerakott Britten-Norman Trislander, amivel érceket kutattak a 80-as években, Észak-Amerikában. en.wikipedia.org/wiki/Britten-Norman_Trislander | |||||
| Mekett | Adatlap | 717508 | 2023. december 27. 19:03 | ![]() | |
|
Mostanában sok szó esett az MKHL topikban a Klagenfurti repülőtérről. Ez a kép is ott készült, csak 1964-ben. A képen látható Bristol Freighter az "A sárga Rolls-Royce" című film címszereplőjét repítette oda. A film főleg Jugoszláviában játszódik, de Nagy-Britanniában és Olaszországban vették fel, így valószínűleg a forgatásra érkezett, nem turnézni. en.wikipedia.org/wiki/The_Yellow_Rolls-Royce | |||||
| Mekett | Adatlap | 717440 | 2023. december 25. 12:48 | ![]() | |
|
Kiállított V-2 Devonportban, 1945-ben. Bár a képaláírás nem írja, szerintem egy odaszállított tesztrakétáról lehet szó, legalábbis nagyon egyben van. Vagy a bevetettek is kaptak fekete-fehér festést? Látható, hogy a rakétahajtómű áramlásterelő lapjait (pontosabban az egész hajtóművet) kiszerelték. ritkanlathatotortenelem.blog.hu/2023/12/24/napi_erdekes_166 | |||||
| rod666 | Adatlap | 717426 | 2023. december 24. 22:24 | ![]() | |
|
Köszönöm az infókat! | |||||
| Mekett | Adatlap | 717424 | 2023. december 24. 22:02 | ![]() | |
|
Nagyon jól mondtad, a kapszulás hasonlat találó. Ezek voltak talán az első, sorozatban gyártott, túlnyomásos kabinú gépek. A kapszula hátfala is az erők eloszzltása érdekében ilyen gömbölyű. Ez ugyanígy néz ki a későbbi Boeingeken is, a Speyerben kiállított 747-esen ez remekül látható. A két nyílás közül a felső egy csőszerű közlekedőfolyosóra nyílt, amin keresztül a hátsó szekcióba lehetett jutni. Az alsó nyílás a bombarekeszbe vitt, amire optimális esetben az élesítésnél volt szükség, vagy a tesztrepülőgépek megközelítésénél. | |||||
| rod666 | Adatlap | 717422 | 2023. december 24. 21:25 | ![]() | |
|
Ez egy zseniális kép, köszi, úgy néz ki, mint valami kapszula. A két nyílás valami közlekedőfolyosóhoz csatlakozik? | |||||
| Mekett | Adatlap | 717399 | 2023. december 24. 18:00 | ![]() | |
| Johnie | Adatlap | 717284 | 2023. december 21. 17:28 | ![]() | |
| Andor1313 | Adatlap | 716523 | 2023. december 7. 10:20 | ![]() | |
| Andor1313 | Adatlap | 716521 | 2023. december 7. 10:18 | ![]() | |
|
Mégis csak jól emlékeztem, hogy gyerekkoromban nyaraltam a cseh tengernél. :) | |||||
| Mekett | Adatlap | 716452 | 2023. december 5. 21:01 | ![]() | |
| Norm | Adatlap | 716373 | 2023. december 4. 00:06 | ![]() | |
|
Nem szokás nyűgözni, maximum a kisebb gépeket. Ahogy Muzzy írta, a tartályokbanvalószínűleg nem volt sok üzemanyag, mivel repülés előtt ismert a pontos szükséges mennyiség, ezért a legtöbb esetben repülés előtt szokás feltölteni a kellő mennyiségre. Itt minden kiló számít ugye :) | |||||
| Muzzy | Adatlap | 716344 | 2023. december 3. 21:00 | ![]() | |
|
lehet, hogy üresek voltak a szárnytartályok, és eleve üres volta a gép, és sok hó esett a t vezérsíkra, az meg lenyomta a farát. | |||||
| Sennás | Adatlap | 716331 | 2023. december 3. 20:02 | ![]() | |
|
Szevasz. Igazad lehet. Nem tudom polgári reptéren hogy lehet/kell egy ilyen gépet "lenyűgözni" de a pilóta nem számol Dec. elején havazásra vagy a kézi könyvben nincs benne hogy "farnehéz" a gép? | |||||
| Norm | Adatlap | 716324 | 2023. december 3. 18:13 | ![]() | |
|
Szia! Az lehetett, hogy ezek a gépek érzékenyek a súlypontra, mivel a hajtóművek is hátul vannak. Egyszerűen annyi hó esett rá, hogy farnehéz lett és hátrabillent. | |||||
| Sennás | Adatlap | 716319 | 2023. december 3. 16:56 | ![]() | |
|
Gondolom a szél megfújta hanyatt dőlt utána meg lefagyott. videa.hu/videok/magyar-nemzet/hirek-politika/a-kifutopalyahoz-fagyott-nemet-repulo-klimacsucs-munchen-repulogep-bOADZKCToln1cOvW | |||||
| atika | Adatlap | 715919 | 2023. november 23. 13:58 | ![]() | |
|
Lesz még baj bőven az AI miatt. :( | |||||
| Ste | Adatlap | 715914 | 2023. november 23. 11:39 | ![]() | |
|
Szia! Ez egy AI által generált, kitalált komponensekkel teleszórt kép. A múltkoriban kértem egy generált képet az F-35 futóművéről. Most megismételtem. Ezeket kaptam :DDD | |||||
| atika | Adatlap | 715842 | 2023. november 21. 09:17 | ![]() | |
|
A linkelt válogatásban van egy dermesztően élethű; talán egy Hawk csapódik be közel függőlegesen és robban fel. Ott kirázott a hideg. Egyébként a témában a klasszikus: youtu.be/7hU0EAl3DZU. Méretezés, ugye. :( | |||||
| Elnar | Adatlap | 715824 | 2023. november 20. 18:16 | ![]() | |
| <<< Vissza | Tovább >>> |
| 1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
Másrészt a célzókészülék nemcsak bombázásra használandó: bázisszög lerepülésével föld feletti sebesség vagy széleltérítés szögének mérésére is használható. Ezen kívül pl. személy- vagy teherdeszantra is, a sorozat nagyon hasonló a bombáéhoz... Ehhez nem kell üvegorr pl. An-26...