Erről már egy csomószor volt szó:
az "akril" semmi mást nem jelent, mint hogy akril(mű)gyanta festékpigmentek vannak benne. A vizes (pl. Vallejo) is akril, az alkoholos Tamiya X-XF is akril és lacquer Gunze C vagy Tamiya LP is akril.
Amikor az első vízbázisú akrilok megjelentek, akkor ezekre hangsúlyozottan "akrilként" kezdtek hivatkozni. Gondolom azért, hogy jelezzék, ezek nem a hagyományos vízfestékek (akvarell), hanem azonos pigmentanyag van bennük, mint a már bejáratott makettező festékekben. Viszont ennek "köszönhető", hogy gyökeret vert ez tévhit, hogy az "akril" az vízbázisú. Aztán jön a csodálkozás, hogy de akkor hogy lehet lacquer? Az MRP-nek pl. van vizes (water-based) és oldószeres (lacquer) akril sorozata is, de ezt egyértelműen jelölik a festékeken.
NEM akrilok az olajfestékek és az enamelek.

Attól függ melyik típust veszed...
Üvegbe általában a lakk és alkoholos festékeket töltik.
Szemcseppentős flakonba a vizes festékeket.

www.largescaleplanes.com/reviews/review.php

Uraim,
Most akkor az MRP festékek akrilok (ajánlott a maszkhasználat), vagy észteresek (kötelező a maszk)?
Felmentem az oldalukra, acrylic lacquer van írva, MSDS sehol...

Két okból:
-a Gunze higítói időnként úgy eltűnnek a készletről, mint a kámfor. Ha éppen rossz időben fogy ki otthon, akkor Tamiya lacquer higító 99%, hogy kapható ott, ahol tamiya festéket is forgalmaznak.
- Az "olcsóbb" csak a 400ml-es kiszerelésű MLT-re igaz fajlagosan. A 250-es már drágább. A Tamiya hülyesége, hogy nem forgalmaz nagyobb kiszerelést.

Félreértés ne essék, én is MLT-t használok, kivárom, amikor éppen kapható a 400ml-es és bespájzolok belőle, de nem mindenki ilyen előrelátó.
Mellesleg a tamiyának is van retarderes lacquer higítója, ami megfelel az MLT-nek, azt narancssárga kupakkal árulják és sajnos még drágább.

Lehet, hogy a Tamiya Lacquer Thinner is jó lenne a Gunze C-hez is (a Tamiyákhoz biztos jó), de ha már olcsóbban ott van a Gunze Leveling Thinnerje, ami ráadásul olcsóbb is, akkor minek váltani a jól beváltról?

Mr Hobby leveling thinner és a sárga kupakos Tamiya Lacquer Thinner hígítókkal lehet hígítani az XF sorozatot és a világoskék címkés aqueous H sorozatot.

Fordítva, tehát az X20A nem jó se a Mr.Color C és Tamiya LP festékekhez.

A mosogatószeres trükkel csak óvatosan a Vallejo festékeknél, meg úgy mindenféle vizes akrilnál. Drasztikusan csökkenti a megszáradt festék tapadását.

Fordítva még nem próbáltam, tehát az X20A-t nem kevertem össze MrHobby H, C vagy AK RC festékekkel. X20A-t csakis a Tamiya X, XF alkoholos akrilokkal kevertem ezidáig.

Én próbáltam tálkában, de nem nagyon akartak haverkodni egymással. A Tamiya X20A nemigen higította a Mr.Color C sorozatú festéket. H-val (Mr.Hobby) nem próbáltam. Viszont fordítva (Gunze Leveling Thinner, Tamiya XF festékkel) kiválóan működött!

Nekem csak flow improver van hozzá, de érezhetően javítja a kezelhetőséget. Később szárad a tűre.

Vallejo használókhoz. Fújáshoz retardert és flow improwert is szoktatok használni?
Én mostanában rakok bele mindkettőből és jól meg is hígítom a színeket. Így meg szoktam úszni a tűre száradást és aránylag használhatóvá vált ez a vizes akrill. De nem tudom, hogy ténlyeg ezek hatására vagy a higítást sikerült már olyan szintre növelnem amelynél nem jelentkezik ez a jelenség...!

Az N-es sorozatú Gunze tökéletesen kompatibilis a Vallejo higítójával. A H higítható a Tamiya akrill higítójával, én azzal használom. Abban az esetben, ha még akarok valamit csinálni a felülettel, 2-3 alkalommal átfújom a kék-sárga címkés higítóval, és ellenállóbb lesz a festett felület.

Én is sokszor a Gunze/MrHobby kék-sárga címkés hígitóját használom a Tamiya X, XF, MrHobby H és C, és az AK RC festékeihez.
Fordítva még nem próbáltam, tehát az X20A-t nem kevertem össze MrHobby H, C vagy AK RC festékekkel. X20A-t csakis a Tamiya X, XF alkoholos akrilokkal kevertem ezidáig.

MrHobbynak is van jópár akril festékválasztéka. Az N sorozat Acrysion) bár még sosem próbáltam ki, szerintem vizes akril lehet, hasonlíthat a Vallejo vizes akriljára, úgy hallottam az alkoholtól betúrósodik.
A H sorozat (Aqueous) úgy tudom alkoholos akril, lehet működne vele a Tamiya X20A. Hasonlíthat a Tamiya X,XF alkoholos akriljaira. Én ezidáig az MrHobby T102 kék-sárga címkés hígitójával hígitottam, amiről te is feltettél képrt a 719114 hsz-ben.
A C sorozatra azt mondják hogy "észteres". Ez a festék szerintem hasonlít az AK RC (Real Color) feszékeire. Szintén az MrHobby T102 kék-sárga címkés hígitójával hígítom mindkettőt.

Pedig azt is mondták pár helyen, hogy a Mr Color Leveling Thinnerrel is kiválóan lehet higítani a két japánt, merthogy van benne retarder :O
Sőt olyan tesztet is láttam, ahol azt mondták, higy Tamiya akrilt a Tamiya Lacquer Thinner még az X-20A-nál is szebben fújhatóvá teszi.

De mondjuk itt jön be, amit joshe mondott, hogy nem véletlenül használok akrilokat, két észteres cuccom van: a fekete 1500-as Mr Hobby Finisher spray, és a Tamiya LP-10 Lacquer Thinner, ami a Tamiya White Putty-hoz kell.

Persze a képek lemaradtak...

Ja, igaz. Én is pontosítok: Gunze higítón én a Mr.Color higítókat értettem.

A Gunze H-sorozatú hibrid vizes-alkoholos higítású akril festékei és a Tamiya hasonló hibrid vizes-alkoholos higítású festékei szinte (vagy talán teljesen) azonosak. Általános tapasztalat szerint büntetlenül keverhetőek, a higítóik is keresztkompatibilisek. Higító alatt itt a Tamiya X20A és a Gunze T110/T111 értendő elsősorban. Személyesen azt gondolom, az X20A talán kicsit jobb is a Gunze H-sorozathoz. Ha van benne glikol (=retarder hatású adalék), ahogy Johnny írta az MSDS-re hivatkozva 719101 hsz.-ban, akkor lehet azért.

(Igen, a Gunze T101..T104, T106, T108 higítói is működnek mindkettő festékkel, de én azt gondolom akinek fontos a vizes akril vmiért, az ne használjon illékony szerves oldószeres higítót sem.)

Hmmm... érdekes. Nekem pont fordítva működik és úgy is olvastam. :)

Az élet nagy rejtélyei.

A legtöbb helyen azt írják, hogy a Gunze akril gond nélkül higítható Tamiya akril higítóval - és igazából nekem sem okozott gondot

Köszönöm!

Én is csodálkozva olvastam, hogy "Gunze festék + X20A"... Gunze a Gunzéval, Tamiya a Tamiyával.

A Gunze higító jó a Tamiya X,x XF sorozathoz, de fordítva nem igaz. Kipróbáltam. Festéshez minden festéket a saját higítójával higítok, mosogatáshoz meg Emese körömlakk lemosót. Mer' occó... :)

Tamiyához nem kell Vallejo, Vallejohoz nem kell Tamiya. Nem csak más márka, más rendszer is. Nem zárom ki, hogy működhet vele, de ki kell próbálni tét nélkül, nem pisztolyban. Javaslom eleinte használj mindenhezt azt, ami hozzá való, minél kevesebb az ismeretlen annál inkább tudsz az örömteli részre koncentrálni. Van aki 20 év után is úgy tesz, elégedetten.

Köszönöm!

Igazából arra kerdeztem volna, hogy Tamiya/Gunze festék + X-20A mellé kell/lehet-e Vallejo flow improver, vagy az már overkill, és/vagy nem is kompatibilis?

A flow imprower a hajlamot csökkenti, hogy cseppekbe akarjon összeállni a folyadék. Ha 'folyékonyabb', akkor könnyebben megy át a réseken, könnyebben terül el a felületen. Olyasmi kell hozzá, ami a folyadékok felületi feszültségét csökkenti. A direkt erre forgalmazott gyári művészboltos finomságú flow improver éppúgy segíthet, mint a konyhai mosogatószer. Minimális mennyiség kellhet, mellékhatása a habosodás (rázás, ecsettel keverés, pisztolyban buborékolás során).

A retarder a száradást lassítja. Ez segíthet a tűvégre száradás ellen, ez segíthet az ecsetbe idejekorán beleszáradás ellen. Jellemzően vmilyen glikol, alapvetően a vizet tartja vissza, ragaszkodik hozzá. A vizes akrilok jellemzője, hogy nagyon gyorsan száradnak, ahogy a vizet elveszítik. Emiatt nem a legkezesebbek ecsethez. A nedves paletta jó segítség lehet a retarder mellett, elsőre inkább "wet palette" amihez fordulnék. A retarderből is csak nagyon kevés kell, ha túl sok, a festék nagyon nehezen vagy sosem fog megszáradni.

Mindegyik kategóriában van olyan, amit kifejezetten az adott festékcsaládhoz ajánlanak (ha szükséges lehet). Elsősorban azzal érdemes próbálkozni, a többi termék kíváncsiság és kalandvágy függvényében először kipróbálandó, ha nem akar az ember élesben meglepetést.

Az X20A higító alkoholos vizes keverék. Az alkohol is egyfajta flow improver hatással bír a vízre, mert jobban terül tapad az alkoholos vizes keverék. Nincs benne alapbol sem flow improver sem retarder. A Tamiya akrilokhoz nem is nagyon kell tapasztalatom szerint, de ha kellene, a Tamiya forgalmaz ehhez a termékcsoporthoz dedikált retardert (87114).

Vallejo festékek elsősorban vizes akrilok, nem nagyon tűrik el az alkoholt, megcsomósodnak megtúrósodnak tőle. Ay X20A nem jó választás hozzájuk. Ha nincs más, csapvíz, forraltvíz, ioncserélt víz, gyógyszertári desztillált víz (ebben a sorrendben kémiailag egyre tisztábbak). Vagy a Vallejo sajátmárkás higítója a választott festékcsaládhoz. Aranyszabály, ezen nem érdemes spórolni, egy flakon higító nem a világ, számtalan problémától és kellemetlenségtől tud megkímélni.

Tudtommal nincs az X20A-ban sem áramlásjavító (flow improver) sem kötéslassító (retarder)
Az msds szerint izopropyl alkoholt, glikol monomethil étert és deszt vizet tartalmaz.
Néha (ha nem felejtem el) használom a Tamiya Paint Retarder-t (szórópisztollyal festek) de van aki pár csepp mosogatószeres vizet használ alternatívának.
A flow improvert nem ismerem, így nem is használtam, a funkcióját sem nagyon tudom (kevésbbé szárad rá a tű hegyére a festék?)

Sziasztok!

Akrilok (Tamiya X/XF, Gunze H) fújásánál az X-20A mint higító "tudja" a flow improver funkciót, vagy érdemes felütni ilyennel? Ha érdemes, a Vallejo FI kompatibilis ezzel?
Másik ilyen kérdés, hogy akril ecsettel festéshez javasolják a retardert. Ez pisztolyhoz is ajánlott, vagy oda azért nem kell?

Ha megnézed a videót, ez is tudja ezt. De pl. egy agresszívebb matricalágyítót vagy erősebb dörzsölést ez sem szereti, erre mondtam, hogy nincsenek csodák.

LifeColor-hoz nem kell alapozó, kiválóan megtapad a műanyagon, csak oldószerrel vagy csiszolással bírtam leszedni, maszkolóval sehogy sem. Vinil-alapú, ha jól tudom, de nem tudom biztosan. Fújni a legjobban a saját higítójával lehet, de ecsettel is sokan használják és működik csak vízzel is. Teljesen szagtalan. iwata-val együtt reklámozzák egy ideje.

vizes akrillal szerintem bármit fognak csinálni, kelleni fog. A kémiában csodák nincsenek, a műanyag felületre egy vízzel oldható festék nem fog úgy rákötni, hogy utána erősebb oldószereknek maradéktalanul ellenálljon.

Ott hagytam abba a videót, hogy kell még mindig hozzá alapozó.
:(

Az Ammo-nak kijött nemrég egy Atom névre keresztelt vízbázisú akril sorozata (nálunk tudtommal még nem kapható). Persze sok szépet mondtak róla, hogy úgy viselkedik, mint a lacquer festékek, de ez az első tényleges teszt, amit találtam.
Elég bíztatónak tűnik, nekem főleg az "utókezelésekkel" (matricalágyító, enamel higító) szembeni ellenállása és az tetszett, hogy az ecsetes javítás nem mutatott színeltérést.
Hasonlóan a szerzőhöz, én sem fogom kidobálni a lacquer festékeimet, de akik ilyen vagy olyan okból kénytelenek a vizes akrilokra szorítkozni, azoknak ígéretes. Ha majd itt is elérhető lesz, akkor biztosan kipróbálom.

www.youtube.com/watch

Védőszemüveg sem árt!

A szemedet is védd az esetleges fröccsenésektől. A nátrium-hidroxid oldata is csúnya dolgot tud művelni a szemfehérjével...

Csak óvatosan!
Először csináld meg az oldatot! Az oldódás komoly hőfejlődéssel jár, ezért ne legyen ilyenkor benne műanyag.
Lúgos az oldat, ezért indokolt a kesztyű!

Sziasztok!

Köszi a tippeket! A lefolyótisztítóval kezdem, ha nem használ, megyek az agresszívebbek felé...

Üdv.: Gábor

Én tegnap megnéztem, mi van a miénkben.
Etil-acetát stimmel, de azon felül csak valami olaj volt, ami elgondolkoztatott. Vajon száradás után át kell mosni ipával a felületet miatta?

Én aldist vettem, a revell emailt ki se mossa az ecsetből :D

"...az acetonmentesben sok minden más..."
Így van. Ráadásul nem teljesen egyforma összetételűek a különböző drogériák sajátmárkás aceton mentes körömlakk lemosói.
Az Emese lemosó talán a legkevésbé veszélyes, de abba sem ajánlatos beleáztatni a makettet. A Rossman féle pedig a másik véglet, nagyon hamar megkapja a műanyagot.
És végül maketttől is fögg. Lehet, hogy a Hasegawa kemény műanyagja túléli, ha rövid időbe beleáztatod, de az Italerit szépen feloldja.
De, ha beleáztatod, ne feledd, hogy belülre is megy a körömlakklemosóból, és az ott nagyon hosszú ideig fogja kifejteni, nem éppen áldásos hatását.
Én is a lefolyótisztítót ajánlom. Abban hetekig benne állhat a makett, nem bántja a műanyagot, még az átlátszó (kabintető, szélvédő) alkatrészeket sem.

Bandikával étek egyet! A körömlakklemosó veszélyes dolog, az acetonmentesben sok minden más, alapból a műanyagra veszélyes dolog lehet, pl toulol.
Én max papírzsepire öntött körömlakklemosóval törlöm át a felületet, de így is úgy érzem, mintha rücskös lenne a felület. Semmi esetre sem áztatnám benne a makettet. (Emesét használok) Festékszóró pucoláshoz viszont tökéletes.
Szi-ti lefolyótisztítót szokták javasolni. Arra vigyázz, hogy először készítsd el a lötyit, várd meg míg kihül és utána tedd bele a makettet (Vízzel érintkezve hőt termel)

Szia,

Egy másik barátom áztatja benne a maketteket és azt mondta, semmi gond vele. Én anno csak törölgettem, a festék nagyját úgy is leszedte. Persze lehet, hogy alapanyagtól is függ, mit okoz. Mostanában találkoztam érdekes anyagból készül makettekkel...
z

Az acetonmentesben etil-acetát szokott lenni, tisztán azzal prímán ragasztani is lehet, szóval óvatosan, előbb próba. Talán sikeres lehet a művelet a festék vastagjára, de semmiképp nem áztatnám a felületet.

Hideg zsíroldó vagy lefolyó tisztító. Hosszabb időre is beáztathatod, nem lesz a műanyagnak semmi baja. Pár nap alatt a vastag festéket is feloldja, utána vízzel le lehet mosni.
Mondanám még a supralux festék eltávolító zselét, de rettentően megdrágult. Jobban jársz a lefolyótisztítóval.
Kesztyűt feltétlenül vegyél!

Szia,

Az acetonmentes körömlakk lemosó elvileg viszi és nem bántja a műanyagot.
z

Sziasztok!

Beszereztem néhány összerakott és kézzel, festett makettet, melyek egy részét felújítanék. A festék kb 30-40 éves, ecsettel vitték fel, jó vastagon, szerintem valami akkori lakkbenzines (Enamel?) cucc. Mivel tudom lemaratni a festéket úgy, hogy a műanyag ne oldódjon, lágyuljon, sérüljön? A makettek korabeli Matchbox és Airfix 1/76-os harckocsik.

Köszi szépen, üdv.: Gábor

Ecset lesz :)

A konkrét színhez nem tudok hozzászólni, de ha fújni fogod lehet, hogy Model Air sorozattal jobban jársz. Ennek a színnek ott a megfelelője a 71.348 USAF Tan

Sziasztok,
Most fogom majd kipróbálni a Vallejo festékeket, és olyan kérdésem lenne, hogy ehhez a német harcjármű homoksárga-szerűséghez (Trumpeter 07211 Brummbär készül majd) melyik Vallejo festék áll a legközelebb? 70912 Tan Yellow?

www.missing-lynx.com/reviews/other/ammoamigatom20705reviewbg_1.html

Kíváncsi leszek mennyire hajlamos a tűre száradni. Igazából ha sikerülne a vizes akriloknak ezt a kellemetlen tulajdonságát kiküszöbölni, senki sem büdösítene a lacquer festékekkel.

A LEGO ABS-ből csinál mindent is. en.wikipedia.org/wiki/Lego

Viszont erről meg az jut az eszembe, hogy a Tamiyának van ABS ragasztója, vagyis akkor a LEGO készletekhez elsősegély gyanánt lehet, hogy rendszeresíteni kéne?

A repuloket is idonkent szeretik gumikerekekkel kiadni. Pl a Trumpeternel 1:32 es nagyobb leptekben szerintem az osszes repulo gumikerekes.

A gumikerék azért kell, hogy tudjon a makett/modell gurulni, merev, nem tapadó anyagú kerékkel sokkal rosszabbul gurul akkor is, ha a kerekek amúgy forognak. Az, természetesen, igaz, hogy 2024-ben már az úri közönség, legalábbis a hangadó része, nem gurulást, hanem ,,statikus" élethűséget (=lapuló kereket) vár :)

Vicces fun fact a témában: a világ legnagyobb gumiabroncs-termelőjét úgy hívják, hogy Lego :) Tényleg, ők vajon milyen műanyagot használnak a felnikhez? Azt nem eszi meg a gumi.

Vinil versus jo megoldas.
Szerintem ez egy olyan anakronisztikus maradvanya a kerekes jarmumakett-gyartasnak, amit legalabb felig a kereslet indokol. Sokan ezt szoktak meg a 70es, 80as evekben, amikor ez realisztikus megoldasnak tunt vagy siman hozzaszoktak az egyszerusegehez. Nemreg osszeraktam az italeri 1:24es Willys jeepet, asszem 1984 koruli ontveny, ahhoz mindket opcio jar,vinil es muanyag. Mivel siettem vele hataridore, a vinilt raktam fel en is.. Probaltam vastagon alapozni, de a szoros illeszkedes leszedte a nagyjat felpattintaskor termeszetesen.. Eltettem azert a muanyagot is..